【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」　MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ？積極財政論がカルトではない理由 [樽悶★]

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2023/06/03(土) 19:48:06.49 ID:I6VSo5Ti9.net] 「文藝春秋 電子版」では4月1日（土）、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。 「雑な主張でMMTを邪魔するな」 （省略） 中野　MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。 　そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる（笑）。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。 （省略） 中野　確かにそうです。インフレが起きている現在、議論のレベルを数段上げる必要がある。だから、ちゃんと議論をしているときに雑な主張で横から邪魔をしないでほしい。ただでさえ誤解されがちなところをあの手この手で説明しようとしているんです。 ■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ 中野　今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。 （省略） 森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。 　企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。 「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。 ■「お金の発行」が税収に先立つ 森永　「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。 　まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。 　しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。 中野　森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。 「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。 　しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。 森永　「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。 中野　立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。 6/2(金) 6:12配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg 790 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:24.57 ID:9lD4rvwd0.net] MMT論者の自称保守が既存経済学は オカルトだって言ってたけどさ、 じゃあ新しくてまともな経済学を構築するのかと思ったら今まで何も無いんだよね、どんだけ無能なんだよw 791 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:28:32.80 ID:7Ar1Sufy0.net] >>778 人口減の時代にそんな無駄遣いする余裕はないぞ 792 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:43.26 ID:YIuGTtXn0.net] 信用創造とは　wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0 信用創造（しんようそうぞう、英: credit creation）とは、銀行が貸し付けによって預金通貨を創造できる仕組みを表す 793 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:28:45.33 ID:ju2fN+wL0.net] MMTの主張はGDP=政府支出G+C+Iやから政府支出G増やしてGDP上げろと言う極めてシンプルなもの これは経済学における恒等式やからMMT否定派はこれに数学的なアンサーをしないといけないが全く出来ていない 794 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:03.94 ID:M6ob1adO0.net] 日本は老人だらけだから何してもうまくいかないよ 財政出動も老人に溜め込まれてきただけ 消費や投資には回らないから経済成長もない 795 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:05.41 ID:PqNv6mnf0.net] だから増税で確保した財源をもとに補助金増やして輸入物価の上昇を抑えようとしてるんだろ 796 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:10.57 ID:mrphGpvq0.net] 竹中維新信者も多いなw MMT否定しているってことは都合悪いんだなw 797 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:23.11 ID:c2NA02eU0.net] 俺なんかは 国がお金を創造できるなら同じように破壊もできないといけないと思うのだが？みなさんは？ お金の破壊とは税金ね 税金を上げるのは選挙まで必要なのにお金の創造＝国債発行→政府支出は選挙もいらんでは片手落ちだよな？ 798 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:26.14 ID:HD2XzVnt0.net] >>723 利子分の謎の金による誰が破綻するかのババ抜きだよね 799 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:29:31.73 ID:hdow1GC/0.net] MMT論者 「日本は信用があるから、まだカード借り入れいくらでもできる 限度額（インフレ目標）までお金借り放題だから今はバンバン使おうぜ」 限度額まで達したらどんな生活になるんですか 800 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:29:41.25 ID:nhanANGQ0.net] MMTするってどういう意味？ 政策じゃねーぞ。 801 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:02.21 ID:BE7oGkld0.net] >>783 高橋洋一は笑ったな 高橋「国債発行してもデフォルトしません！」 財務官僚「そんなことはない」 高橋「それなら何故、財務省のHPに国債ではデフォルトしないと書いてあるの？」 財務官僚「………」 802 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:30:06.39 ID:LcfpgEyH0.net] 破綻は国債に回すカネを工面できなくなって始まるもの 残高無限でもキッチリ返してるうちは破綻ではない 803 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:30:09.70 ID:YIuGTtXn0.net] >>791 ムダじゃない。 もし東京がやられて助けにいくときに 1本しか道路がないのと、例え山道の普段はクマしかいないところでも道が10本あるのでは 全然ちがう。 804 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:23.61 ID:nF1QJ/hT0.net] モダンマネタリーセオリーの略 たぶんこのスレの５０％ぐらいが意味も分からんずＭＭＴとか言ってる 805 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:26.86 ID:19REv24v0.net] 破綻しそうになったら、幾らでも刷れるんですとか、 江戸時代でも小判に銀を混ぜて大量に流通させたらどうなるか結果が出ているのに 現代に大真面目にいう馬鹿が出てくるんだから、IQ低い奴は経済学者を名乗るな 806 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:34.56 ID:7Ar1Sufy0.net] >>786 その人はどれだけ通貨安になるかは触れてないからね 807 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:40.15 ID:po84mk5D0.net] >>758 アメリカはデフォルトしないよ つい最近までやっていたのはデフォルト詐欺のプロレスで、過去に何度もあった恒例行事だよ 米ドルは国際通貨で、米国内で出回っているドルは発行済みのドルの内の一部に過ぎない だから刷り散らかしても米国内のインフレは軽微で済むし、刷らない理由がないの まあその分、各国の外貨準備高の実質的な価値が目減りするんだけどね 808 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:45.56 ID:H069/PQX0.net] >>790 MMTは左翼過激派なんだよ。 保守と結びつけないでほしい。 本来の保守は、個人の自由と小さな政府だ。 減税、規制緩和、歳出削減、国防費増額。 政府からの介入を嫌う。軍隊はリスペクトする。 809 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:30:56.18 ID:mVHe+PnM0.net] >>765 文字通りドブにでも捨てない限りは金が出れば何かしら経済は動くはずなんだけど、それを認めると緊縮財政と言いつつ何だかんだ1200兆の借金ができるほど浪費をしてきたのに景気が悪い理由を積極財政派は説明できなくなるからな 積極財政派ほどいい支出とか悪い支出って区別したがるよね 810 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:31:09.03 ID:c2NA02eU0.net] >>796 MMTって俺は国家主義的イメージあるのよ 富国強兵というのか？ 日本の左翼が無茶苦茶緊縮だろ？ アメポチは基本緊縮財政支持派 MMT富国強兵路線で大東亜共栄圏のイメージ 811 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:31:15.75 ID:zt1YTQIB0.net] 経済学ってのは何から何まで、大間違い 学問ですらない 812 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:16.56 ID:WIZ8N0qK0.net] >>799 限度額が上がるだけ アメリカ見たら分かるだろ 813 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:31.36 ID:YIuGTtXn0.net] 世論にも変化が。 ■少子化財源、世代で差　国債35%（←★重要）・増税23%・保険料22% https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70661350R00C23A5PE8000/ 年代高いほど「税」に理解　本社世論調査 2023年5月1日 2:00 850 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/10(水) 19:06:12.23 ID:8JOrU/N30 企業は ・通貨発行できない ・市場を操作できない ・収益で借金返済 ・倒産もありえる 対して国家は ・通貨発行できる ・法律も作れる ・市場をいくらでも操作できる ・返済は信用創造 ・倒産しない 814 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:47.22 ID:Y4mUxG1M0.net] 自分が4ぬまで破綻しなければ良いからな 815 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:31:48.30 ID:UZR0nRXJ0.net] ソニーも総合商社も過去最高益だしな 円安でよろし 俺も輸出企業勤めてるけど 816 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:58.92 ID:hdow1GC/0.net] >>812 なるほど、インフレでめちゃ苦しそうだな 政権交代までしそうじゃん 817 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:09.72 ID:qBernAnD0.net] >>626 結局金ばら撒けって事が言いたいんだと思う そういう輩は昔から一定数はいる そこにMMTなる魔法の小槌が降ってきてパクッと飛びついたと 818 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:32:10.24 ID:U9a7AvSS0.net] >>732 >政府の仕事は、儲けにならないけど国民にとって必要な事 >日本国土全体に、医療、福祉、道路を作る、鉄道を通す >今すぐにはお金にならない研究開発投資など。 “必要最小限に程々に抑えておいた方がいい”って部分を あえて切り取って引用しない理由は何ですか？ あなたの意図的な誘導ですよね 819 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:19.89 ID:Xa/JuwEK0.net] 金を大量にバラ撒いたら貨幣価値が落ちると中学生の時に習ったけどな 820 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:22.90 ID:YIuGTtXn0.net] 2023年1月 参議院本会議 岸田答弁 https://www.youtube.com/live/V38RvvYTAwA?feature=share 【 えー、日本の借金は、政府の借金であり、国民の借金ではありません】 821 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:32:30.14 ID:WhzBDD2+0.net] >>772 動かしているものは商品 商品を手に入れるためには金が必要 単純な経済原理ですよ 金があっても物がなければ経済は動かないし、 金がなければ商品も生まれない 緊縮財政派はこれすら理解できてないだけの話 822 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:32:39.92 ID:mrphGpvq0.net] >>787 どういうスキームで公金チューチューできるの？ 823 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:53.58 ID:19REv24v0.net] アメリカの国内って、今は街中がスラムみたいになってんじゃん あれになるまで日本の円をすればいいとか気でも狂ってるんですか 824 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:33:10.94 ID:ju2fN+wL0.net] >>811 その通り 政治学のように数学を利用しないならまだいいが 経済学の主張をする時は数学を利用し、都合の悪い時は数学を無視する これはイカンよ 825 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:33:15.83 ID:roRGtBwS0.net] 宇宙物理学の方が理解し易いわ 826 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:33:35.82 ID:4KuDThoH0.net] >>744 失われた30年って、庶民の話しだよね。 この30年、金持ちは一貫して所得も資産もふやしてる。 827 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:33:37.90 ID:OxcrkpFv0.net] 大坂奉行と江戸勘定奉行の暗闘みたいなもんよ 828 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:33:40.47 ID:UnIhPxsH0.net] MMT否定派は池沼 829 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:34:00.83 ID:XiWouAeo0.net] >>801 しかもそれ書いてるのは高橋本人で 後になって幾らでも言い訳出来るようにして 条件付きで破綻はしないと書いてあるだけで、その条件はあり得なかったというのを 本人がバラすというオチ 830 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:04.09 ID:YIuGTtXn0.net] >>818 必要最小限って、アホか。 道路も、水道もボロボロ、高速道路もボロだぞ 何もかもがボロになってる どうするんだ？ 831 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:34:04.37 ID:po84mk5D0.net] >>809 政府支出のうち、再生産性のない社会保障が相当分占めてるから景気が上向かないのは当然だよね 832 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:20.60 ID:HD2XzVnt0.net] >>819 金を大量にばらまいても国内循環しないで海外に金が流れるまでなるレベル 833 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:30.31 ID:YIuGTtXn0.net] 国や企業、個人などが保有する財産は1京2445兆円 財務省「借金がー、借金がー」w 「国民資産」１京２４４５兆円、前年比４・６％増で過去最高に https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230120-OYT1T50188/ 834 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:31.96 ID:BU2eMtfX0.net] 雑な主張でFSMを否定してはいけない（戒め） 835 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:32.45 ID:WIZ8N0qK0.net] >>819 数字、額面が上がるだけだよ 資本主義においてはその額面が上がるが重要なの 836 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:34:45.60 ID:tN4ZyFKU0.net] >>823 なってないやろw 837 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:58.48 ID:HKKGR5nl0.net] 高橋に問題あるように思えるわけだ 838 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:04.00 ID:YIuGTtXn0.net] 岸田、中国に対抗するためガーナに700億円プレゼント https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682986536/ 岸田首相、アジアの脱炭素化支援で官民150兆円の投資の決意表明 ★3 [おっさん友の会★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682489647/ 839 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:06.70 ID:nSQRAcTr0.net] >>629 日本は資源がないから輸入しなければ物を作れないが、外貨がなければ輸入はできない 今はまだ技術と信用があるから日本製品が売れて外貨が稼げるが、他国の技術が追いついてきて日本の信用がなくなれば、日本製品が売れなくなって外貨が不足して輸入もできなくなる さらに日本は食糧自給率も低いから食料も輸入しないといけないが、これも外貨が不足したらできなくなって国民が飢えることになる 今すぐどうこうなる話ではないが、長期的には日本は衰退していって貧しい国に落ちぶれていく 840 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:35:19.10 ID:PL+rJ2ks0.net] 地震もなくて、賃金も高い韓国が羨ましい 俺達チョッパリは本当に劣等だ。。。 841 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:29.58 ID:ECSk5Zja0.net] LGBTQとはどう違うんだい？ 842 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:35:29.83 ID:JC1vtpET0.net] 早晩破綻するよ。円の価値は確実に毀損されるからな。 843 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:33.28 ID:D/zGgTT/0.net] >>176 あなたは何が言いたいの？ 滅んだから終わり？ 子供か？ 844 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:35.46 ID:hdow1GC/0.net] >>836 インフレでバイデンめっちゃ追い詰められてるやん 845 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:35:38.44 ID:E5uKTI0W0.net] >>783 前科持ちだらけ… 846 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:45.99 ID:YIuGTtXn0.net] 防衛費1兆円増税」の一方でフィリピン6000億円、ウクライナ7300億円の支援表明「お金あるじゃん」SNSで怒り沸騰 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1677022673/ 竹中平蔵「年金の受給開始を70歳に」日本人は90歳まで働くことに★8 [生玉子★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683374028/ 847 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:55.43 ID:bkU/TYGG0.net] >>786 日本は預金っていう担保があるからね。 預金額が債務を下回るとどうなるかね。 848 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:02.13 ID:PqNv6mnf0.net] 今の日本の交易条件の壊滅的な悪化も見て見ぬふりだからな 財政破綻はしない（キリッ 国民生活は困窮を極めるがな 849 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:05.59 ID:czpp364j0.net] >>835 ジンバブエは成功したんだな良かった良かった 850 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:06.69 ID:L60bwYlp0.net] >>831 つまり日本の人口動態から 社会保障の大幅な生産性の向上が起こらない限り 今後も経済的に衰退し続けるのは必須ってことですね 851 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:13.99 ID:ywI4K7S00.net] 財務省HP 『日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト(破綻)は考えられない』 麻生太郎 『日本(日銀)は日本円発行権がある。国債の返還時に円を刷って返済するだけ』 竹中平蔵 「財政破綻論は間違いだった」「日本は供給能力が毀損していないのでハイパーインフレは起こらない」 852 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:21.08 ID:7Ar1Sufy0.net] >>830 限界集落は見捨てるしかないの。田中角栄が道路作り過ぎた 853 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:27.07 ID:YIuGTtXn0.net] ■朝まで生テレビより　2020年11月28日 竹中平蔵 「財政均衡論は間違いだったことが分かった 今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫 日銀が買い取ってるから。 戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」 ●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」 　財政均衡論は間違いだったことを認める…★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/ 854 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:35.03 ID:mrphGpvq0.net] >>810 MMT理論実践したら軍事大国になるとでも思うのかい？ 既に岸田のせいで軍事費大国だよ 855 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:35.38 ID:qLQ+i5ki0.net] >>796 否定もなにも定義できてないんだから論評に値しないよ 竹中維新とか訳の分からんこと言ってる関西人だろオメエは 興味ねえし維新とか 本当頭悪い 856 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:39.33 ID:9lD4rvwd0.net] 銀行で個人が金を借りる際には年収や年齢、勤め先等を審査されて借りるけど 年齢が上がると、借りれる額が下がって いくよね。 国家には寿命がほぼ無いので審査は 永続クリアできるけど、国家の構成員の 国民が高齢化していくとやっぱり借金は それまでとは違うよね。 857 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:59.32 ID:tN4ZyFKU0.net] >>819 まあ、現実に落ちていってるけど急じゃないから問題にならんやろ。 858 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:37:02.46 ID:2NHmVYUx0.net] >>758 自分ルールで債務上限引き上げれば余裕でセーフなんだぞ。 つまり俺ルールでどうとでもなる世界なんだよ。 アメリカはとくに最強通貨ドルもってるから財政均衡とかぶっちゃけ無関係だ。 859 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:04.18 ID:D/zGgTT/0.net] >>230 国民国家を否定したいイデオロギー 860 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:16.23 ID:qLQ+i5ki0.net] >>856 そんなこと考えるより働いた方がいいよお前 861 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:37:16.53 ID:LjOnEi9z0.net] 上級国民の資産が目減りするのが怖いから緊縮とか言ってるの？ 862 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:19.22 ID:oWaLqwYw0.net] つまり安倍が悪いって？ 863 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:27.15 ID:FiaRardS0.net] どうせ日本は程なくして滅びるんだからどっちでもええわ 864 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:48.54 ID:nSQRAcTr0.net] >>786 ＞「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において 予防線しっかり張ってるじゃん 自分で詐欺まがいのことを言っているって自覚してるってことだ 865 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:49.48 ID:dryebpR00.net] MMT！ みくみくタイム？ 866 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:17.61 ID:U9a7AvSS0.net] >>830 水道がボロボロなら、利用者からお金を修繕費を徴収すればいいじゃん ワイのところの水道局も、水道管の耐震性強化と更新のために、 普通に水道料金値上げしたわ 受益者負担は当たり前ですよね 当たり前じゃないんですか？ 867 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:19.70 ID:ywI4K7S00.net] 日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴 1・・・国債発行の仕組みを説明できない 2・・・信用創造を説明できない 3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない 4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる 5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない 6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない 7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない 868 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:26.99 ID:XiWouAeo0.net] >>822 国債を発行し買い取った分は 増税しなければインフレを抑えられないんだよ 実際抑えられるかどうか置いておいてそういう理屈で財務省は消費税を増税をした この税の行きつく先は法で決まってて全額社会保障に回る事になっていて 実際に税収分は一般会計から年金に入っている 869 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:33.21 ID:YIuGTtXn0.net] >>852 > >>830 > 限界集落は見捨てるしかないの。田中角栄が道路作り過ぎた 別に見捨てることはない 工務店を作って、もしくは住民を公務員化して 土木事業やってもらう 日本のあちこちにくまなく済まないと、外人がやってきて乗っ取られるぞ 水源があるんだからな。 870 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:34.42 ID:D/zGgTT/0.net] >>271 この世の中のあらゆる 産業は労働で出来ています。 あなたは働いた事無いの？ 871 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:51.70 ID:mrphGpvq0.net] >>806 東日本大震災の時、何で強烈な円高になったでしょう？ 872 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:58.07 ID:Vs8lUssv0.net] >>861 上級は現金で資産持ってるわけでもなく 不動産や株なんかで当然持ってるからノーダメだよ むしろ上がる 文句言ってるのは年金暮らしの老人 873 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:04.21 ID:qLQ+i5ki0.net] MMTは緊縮と戦っているという妄想を抱いてるようだけど 土俵にも上がってない実は 相手にされてない つまり教祖と信者だけの世界で喚いてるって気付かないから宗教と同じなわけね 一歩外に出ると定義できないし実は説明できないのねMMTって 874 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:26.62 ID:HKKGR5nl0.net] 先富論と同じ傲慢主義が蔓延してるのが気にくわない人は多いはず。 875 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:39:31.97 ID:ju2fN+wL0.net] MMTの定義は政府支出G増やしてGDPを上げろと言うシンプルなもの その主張は経済学におけるGDPの恒等式GDP=G+C+Iに基づいている なんにも間違えていない 876 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:40.85 ID:YIuGTtXn0.net] >>866 > >>830 > 水道がボロボロなら、利用者からお金を修繕費を徴収すればいいじゃん 国民、民間だけでどうにかできないことがあるから 国ってものがあるんだそ 大地震が起きたら、水道が破損するが、民間企業なんか直さず逃げるからな 877 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:41.22 ID:vMNhhB/e0.net] コロナでやった結果が今ですね 878 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:44.67 ID:D/zGgTT/0.net] >>863 じゃあタダ乗りしないで日本から 難民になって海外行けば？ 879 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:39:53.12 ID:E5uKTI0W0.net] アメリカも長期デフレの時代が終わり、インフレの時代になったと昨今言われており、日本も今や4%に迫るインフレ率で収まる気配はない この中、MMTなんか廃れるのは当然でMMT論者が言うような給付金ばら撒けなんて理屈は成立しない 財政破綻はまた別の問題だけどインフレ率を抑える力は財政状態と結局リンクする 今の日本はまさに金利上げられなくて結局国民はどんどん貧しくなっている 880 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:57.09 ID:hdow1GC/0.net] 「債務上限はいくらでも引き上げられる！アメリカをみろ！」 ↓ インフレで瀕死なバイデン どうすんのよこれ 881 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:59.76 ID:mVHe+PnM0.net] 単純に国債の利払いが政府歳入を上回ったら、無限に債務が増えて永続的に返済不可能になるけどどうなるんだ？ 日銀が金を刷って全部引き受ければ良いってことかもしれんけど、通貨の価値めちゃくちゃにならん？ 882 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:14.06 ID:xoJ0gwT20.net] お給料貰ったら同額 国が刷ってプレゼントしてくれるって制度考えるてみたんだけどどうかな？ 883 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:18.96 ID:7Ar1Sufy0.net] >>871 保険を円で払うためでしょ 884 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:20.75 ID:oWaLqwYw0.net] ご都合主義者の発想？ 885 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:22.96 ID:/l3f497M0.net] ももち？ 886 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:26.99 ID:Vs8lUssv0.net] >>880 売電が瀕死なら別にいいんじゃね？ 887 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:39.80 ID:SLNbpJ3e0.net] インフレが拡大していく中でMMTなんかやる事ないだろ いつまでこいつらはアホな議論してんだ それに賃金が上がってないぞ氏ねよ 888 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:41.25 ID:2NHmVYUx0.net] プライマリーバランス黒字とか言ってる人間は日本がいつ破綻するのか明言すべきだな。 財政均衡論振りかざす人間のが破綻の明確な条件も提示できてないからな。 889 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:44.54 ID:9lD4rvwd0.net] つうかさ、コロナ禍に限っても日本政府は積極財政してると思うんだよね どこに流れて行ってるんだろwww 890 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:59.02 ID:YIuGTtXn0.net] >>866 受益者負担っていうなら、 お前が歩いてる道路、お前が使ってる信号、お前が通ってた公立学校 政府が金出して作ったものだから、受益者負担で今日から金払って！

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