- 1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2023/06/03(土) 19:48:06.49 ID:I6VSo5Ti9.net]
- 「文藝春秋 電子版」では4月1日（土）、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。
「雑な主張でMMTを邪魔するな」
（省略）
中野 MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。
そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる（笑）。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。
（省略）
中野 確かにそうです。インフレが起きている現在、議論のレベルを数段上げる必要がある。だから、ちゃんと議論をしているときに雑な主張で横から邪魔をしないでほしい。ただでさえ誤解されがちなところをあの手この手で説明しようとしているんです。
■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ
中野 今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。
（省略）
森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。
企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。
「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。
■「お金の発行」が税収に先立つ
森永 「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。
まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。
しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。
中野 森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。
「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。
しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。
森永 「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。
中野 立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。
6/2(金) 6:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg
- 351 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:43:22.28 ID:0ukfgpVw0.net]
- >>339
そもそも負債じゃないっすw
- 352 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:43:26.07 ID:hdow1GC/0.net]
- >>337
いまインフレしてるけど税で調整しないの？
質問の答えは、明日、将来分の需要を先食いする行動になる かな？
- 353 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:33.86 ID:ju2fN+wL0.net]
- 経済学は数学を雑に扱うから信用ならん
たとえばGDPの「恒等式」GDP=C+I+G(政府支出)だから
G(政府支出)を増やすとGDPは増える
だが経済学はこれを否定する
その理由がGを増やすとC(消費)やI(投資)が減るからやと
頭おかしい
- 354 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:35.39 ID:KKLyoMC40.net]
- >>343
税金が財源じゃないんならタックスヘイブンにすりゃいいじゃん
- 355 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:43:37.84 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●税に関する大ウソ
税に関する情報はウソばかり
・インボイス登録は「義務じゃない」（任意）
・税は財源ではない
（財源は通貨発行（国債）税収だけでやりくりしてる国はない）
・消費税は預り金ではない
（消費者は消費税を払っていない）
・消費税を負担しているのは消費者ではない
（負担しているのは事業者）
- 356 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:42.77 ID:waf6KYF30.net]
- 財務省(本省)採用実績
2020東大15京大2一橋1早大2慶大2 計22
2019東大17京大1一橋1早大1慶大2 計22
2018東大15京大1一橋3早大1慶大1東外大1 計22
2017東大16京大2一橋1早大1慶大2 計22
2016東大15京大1一橋2東工大1早大2慶大2 計23
2015東大16京大2一橋1早大1慶大1九大1ロンドン大1 計23
2014東大14京大2一橋2早大1慶大1北大1東北大1 計22
2013東大14京大1一橋1東北大2 計18
2012東大15京大1一橋1早大1慶大1 計19
2011東大14京大1一橋1早大1 計17
2010東大16京大2早大2 計20
2009東大13一橋2早大1慶大1 計17
2008東大12京大1一橋1早大1慶大1 計16
2007東大12一橋2早大1慶大1北大1 計17
2006東大13京大1一橋1早大1 計16
2005東大16京大1一橋1慶大1 計19
2004東大15京大1一橋1慶大1 計18
2003東大14京大1一橋1早大2慶大1 計19
- 357 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:03.61 ID:wHXq9srM0.net]
- >>335
ワクチン打てば救われるのワクチン信者→カルト
増税すれば救われるの増税信者→カルト
治験ワクチンの推定効果
1心筋炎、心臓病、不正脈、血管の炎症
2脳卒中、脳腫瘍、ブレインフォグ、精神病
3視力低下、目の病気
4モデルナアーム、帯状疱疹
5呼吸器系疾患 COPD 肺塞栓症
6免疫低下 ワイズ
7ターボ癌
8糖尿病 敗血症
9 異常プリオン、ヤコブ病
10不妊、少子化
11老化 火病 アルツハイマー病
12消費税や社会保険料の増税
13外国へのばら撒き
14死に顔がおだやか
- 358 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:05.08 ID:0ukfgpVw0.net]
- >>347
だから国債発行するにも誰がその国債を買ってくれるんだよw
- 359 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:14.54 ID:ZYro/N+00.net]
- 日本でなぜMMTが重要視されるかというと(MMTは政府の話だが)
日本人はリスクに投資しないので
リスクが発生した時に容易に金融危機が発生しやすい(欧米と比べ資本主義市場がとても未熟)
そこで政府資金だとか補助輪が大事になるわけね 欧米とそこが決定的に違っている
- 360 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:16.47 ID:OxcrkpFv0.net]
- MMT派は公金ちゅーちゅースキームの維持しか考えてないもんな
- 361 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:17.22 ID:J+/pk6Q70.net]
- やっぱ小渕さんが急死したことが悔やまれるのよ
- 362 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:19.10 ID:RrQJx0Ug0.net]
- >>351
お前がそう思うのは自由だが、負債だよ。
でなければ国債など誰も買わんｗ
- 363 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:42.64 ID:waf6KYF30.net]
- これが日本人だ！
日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」
給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」
円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」
日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」
企業業績黒字→「どうせ派遣に置き換えて利益を出しただけだ、日本経済は崩壊する」
企業業績赤字→「モノやサービスが売れない。日本経済は崩壊する」
政府が税金を上げる 「増税で日本経済は崩壊する」
政府が税金を上げない 「国債が膨らみ、日本経済は崩壊する」
- 364 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:46.16 ID:D1utd4Xs0.net]
- >>326
賃金をコストと捉えて派遣会社をアホのように入れた
外国人を奴隷として使っています
でも税金を上げています。金が回りますか?
- 365 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:46.91 ID:2Vu3L1q80.net]
- >>352
いまのインフレじゃ足りなくて日本は安いと言われてんだけど？
しかもこれから税金上げると言ってるわけブレーキかける予定
既にお前みたいなインフレヤダヤダが始まってんの
終わりだよw
- 366 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:52.63 ID:LjOnEi9z0.net]
- >>356 お前、さては何かに洗脳されてるのか？
- 367 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:11.01 ID:IBVDBhc20.net]
- 共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者の
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>327ｗ
岸田首相、辞職後も"無職"の長男を公邸に住まわせる｢異次元｣待遇 ネットでは呆れる声 ★4 [おっさん友の会★]＜－問題発覚は先週末ｗ
「過去の例を踏まえ、弾道ミサイルと推定」北朝鮮の“軍事偵察衛星”の発射予告めぐり…＜－問題発覚の翌週ｗ
5/30(火) 11:53配信
旧統一教会にｗ6回の質問権行使－＞未だ解散請求せずｗ
文鮮明の入国についてｗ
「入国目的が朝鮮半島、北東アジアの平和のあり方について国会議員と意見交換すること」
国会議員と意見交換？
自由民主党は旧統一教会と政策協定をしているｗ
証拠：
岸田首相、同性婚に否定的な考え 「社会が変わってしまう」★5 [愛の戦士★] よりｗ
725 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/02/02(木) 14:42:44.49 ID:fv/E/tKG0
統一教会のおかげで日本国（政策決定は政府与党自由民主党ｗ）は同性愛者を認めないんだから日本人は統一教会に感謝して全財産を統一教会に上納しなくてはいけない
5/31 北朝鮮ロケット発射ｗ急な話なのでｗ失敗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
左側は民団、総連などと強力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
日本人が統一教会に感謝して献金した全財産でミサイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 368 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:19.24 ID:YIuGTtXn0.net]
- 【公助】米コロナ現金給付、年収15万ドル以下の世帯に バイデン氏が支持
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612910044/l50
【米国】バイデン政権、コロナによる貧困対策として子ども１人あたり30万円以上を支給する児童手当を検討中
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612782769/l50
- 369 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:45:46.31 ID:a2hGg1M/0.net]
- 既に日本は絶賛実践中やろｗ アメリカの学者も注目しとる
- 370 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:47.52 ID:/FeYx63H0.net]
- >>326
そら外国人に最低賃金以下で仕事やらせてるから賃金上昇圧力かからない以外の理由ないだろ
頭を抱えてるのはアホ政府をどう擁護するか思いつかない御用学者
- 371 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:56.08 ID:YIuGTtXn0.net]
- 【朗報】米下院、200兆円支援案可決へ コロナの追加経済対策
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614400668/l50
【1人15万円の現金給付】 米下院通過
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614435525/l50
- 372 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:56.67 ID:D1utd4Xs0.net]
- >>358
北朝鮮ですら国債を発行しているけど
- 373 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:14.73 ID:yRAv1RA/0.net]
- どちらにしろこの国はもうすぐ終わる
どうでもいい
- 374 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:16.80 ID:sPQafZL40.net]
- >>352
インフレが足りないし金も配らないからダメって話をされてたろ。
配る金が企業による給与か政府からの金かの違いってだけで。
- 375 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:17.77 ID:hdow1GC/0.net]
- >>365
インスレするまで借金できるってのがMMT論者の言い分でしょ
インフレしたんだから調整局面じゃん
つまりさらにインフレさせるべきってことでいいの？
- 376 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:46:21.88 ID:RrQJx0Ug0.net]
- >>349
MMTは雇用を重視する。
国債には否定的。
好景気には否定的。
いま日本でネットで流行っている三橋とかこのスレの大部分は
MMTの本家からは絶縁宣言されている。
- 377 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:29.19 ID:YIuGTtXn0.net]
- 527 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [] 投稿日：2021/01/24(日) 23:42:35.42 ID:doj5e/NN0
半分以上、日銀が買い入れてるし。
日銀が持ってる分は、借換で永遠に保有できるし、
利息が出てたとしても国庫納付金で政府に渡すから借金じゃないよもう。
日銀、国債残高５００兆円突破＝新型コロナで加速、ＧＤＰ超えも 2020年5月
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kinyushoken20200528j-06-w400
- 378 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:46.74 ID:bWUNWkTb0.net]
- >>349
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円
税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われていて、
毎年支出に足りない収入分は赤字国債で補填している世界に類を見ないほどの積極財政の国だよ。
そんな日本がMMTを手を出したら社会保障費の尻ぬぐいに使われるだけだよ。
- 379 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:47:04.76 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破 日本の約2.5倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618301019/l50
593 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/15(月) 14:40:39.72 ID:Ao2aJenU0 [2/2]
アラン・グリーンスパン (ドル刷ってるユダヤの民間会社)
アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。
541 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/05/02(日) 21:27:46.00 ID:4nFkvmtR0
国の借金なんかより、コロナで国民が減っていく方が実損なんだよ
- 380 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:47:33.55 ID:yRAv1RA/0.net]
- 他国がやろうとしないんだから
やっぱ詐欺なんじゃねーの
知らんけど
- 381 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:47:33.82 ID:2Vu3L1q80.net]
- >>375
インフレにも目標があるわけ
そのうち東南アジアから日本は安いからって言われるようなインフレ抑制しようとしてんのが
お前ら
- 382 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:47:43.81 ID:LjOnEi9z0.net]
- 財務省の御神託みたいな言説を、なんで「ハハー！」とか言って有り難く土下座しながら頂戴しないといけないの？
そもそも消費税を導入した後、失われた30年とかいって少子化が進みまくり、これだけ失敗して結果がでているじゃない。
- 383 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:47:52.24 ID:F6/xNLcL0.net]
- インフレしたら国債発行止めるんやろ
まさに今やね
- 384 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:47:52.87 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●【15分で全体がわかる】東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 後編
https://www.youtube.com/watch?v=Oqnko9Y6Wnw
- 385 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:03.12 ID:wVer5jc60.net]
- >>376
絶縁宣言のソースってある？
- 386 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:12.66 ID:tcGEIcOq0.net]
- >>199
そういうこと
だから庶民から税金を取ろうとする奴はガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいわけ
- 387 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:28.15 ID:88cYjdjT0.net]
- >>275
なぜ実際に検証したりシミュレーションしたりしないのか分からんのだよね
それが無かったら科学では無いよね
- 388 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:29.84 ID:hdow1GC/0.net]
- >>374
でも金を配っても需要がないからなぁ
公共事業でもやって配るんかな？
- 389 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:48:49.08 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>8
日銀に買わせてる禁じ手をやってるんだぞ
- 390 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:50.91 ID:0ukfgpVw0.net]
- バカ多いから答え教えるわ
日本列島改造論の58兆円という財源はこうやって作られた
①政府が国債発行を発行する
②日銀が民間銀行とのやりとりに使う日銀当座預金にお金を発行する
③民間銀行は日銀当座預金に発行されたお金を使って建設国債を買う
これが政府のお金の作り方なわけw
国民や企業が預けている預金で銀行は国債を買っているとか大嘘なんだわw
- 391 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:54.71 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●財務省がハイパーインフレなんてあり得ないと言っている
＞(2）近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更 に、ハ イ パ ー・イ ン フ レ の 懸 念 は ゼ ロ に 等 し い 。
財務省 S&P宛返信大要（2002年5月31日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm
- 392 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:55.32 ID:yRAv1RA/0.net]
- あべちゃんが推してたから
信用できない
- 393 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:14.93 ID:4ReAVAqn0.net]
- コロナ対策で財政支出を増やしたら税収が大幅増加だからな
今年の子育て支援の財源は歳入予算における税収見込みを実際の税収が上回った分を充てればよい
- 394 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:17.30 ID:U9a7AvSS0.net]
- >>1
インフレが起きている現在は、積極財政なんてとんでもない
緊縮財政、増税するのがMMT
この局面で、財政縮小、増税の必要性を訴えているなら、
MMT論者として本物でしょう
そうじゃないなら、雑な主張でMMTを推進しているインチキ詐欺師ってこっった
- 395 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:18.95 ID:LTbRXC6w0.net]
- いやいやMMT言ってるやつが一番雑なんだが
- 396 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:20.66 ID:KKLyoMC40.net]
- >>379
債務上限で揉めてたじゃんアメリカ
ドルでもやらないのになぜ円で冒険しようとするのか
- 397 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:28.99 ID:0ukfgpVw0.net]
- >>362
日銀が日銀当座預金に前もって国債を買う為の金を振り込んでるだろw
- 398 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:30.76 ID:A4kK83310.net]
- MMTてバーナンキの背理法の焼き直しやろ？元が雑なんだよw
- 399 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:32.09 ID:f0/iflho0.net]
- 物価が上がらなくても上がっても文句言ってるの日本人ぐらいなものだ
マクロ経済と簿記は高校で必修にしたら？
- 400 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:37.87 ID:+aIRvx9Z0.net]
- MMT論者の財産取り上げて市場へ流しとけ
- 401 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:50.56 ID:YIuGTtXn0.net]
- 菅が言ってたこと
9ニューノーマルの名無しさん2021/01/02(土) 21:06:55.16ID:h3lLSm0v0
・国会開きません
・年末年始は休みます
・4日から“緊急会見”やります
・五輪は絶対にやります
・補償しません
・減税しません
でも「やれることはやる」
怒りが爆発しそう
●【新型コロナ】感染後 自宅で体調急変などして死亡 全国で122人 警察庁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609881879/l50
●GoToトラベルに1兆円追加ドン！ イートは500億円ドン！ [545512288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611461093/
- 402 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:50.73 ID:OxcrkpFv0.net]
- MMTを謳ってる連中がだいたい農本主義が透けて見える件(´・ω・｀)
- 403 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:52.68 ID:QtbAfrCD0.net]
- >>375
そんな事を言ってるのは今はもう数人の馬鹿しかいない
MMTとかパヨクお得意の無責任お花畑
- 404 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:56.43 ID:XyWRuUWF0.net]
- これ結局どういうことなの？
お金いくら刷っても財政破綻しないっていう主張なんか？
- 405 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:50:00.25 ID:hdow1GC/0.net]
- >>381
インフレ目標に達したらお金借りれなくなるんでしょ
借りたら目標に達してるのにインフレ悪化しちゃうもんね
財源どうすんの
- 406 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:50:25.28 ID:plGKZZAP0.net]
- 岸田がやってるのは外国要人へのATM
- 407 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:50:26.88 ID:ju2fN+wL0.net]
- 政府支出のGが増えたらお金が市中に出回るから当然C(消費)もI(投資)も増えると予想するのが普通
やが経済学ではGを増やしたらCやIが減るんやと
マジで頭おかしい
- 408 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:50:44.13 ID:YIuGTtXn0.net]
- 「通貨と財政赤字」
■通貨を取引や貯蓄、納税以外の用途のために流通させるためには
国家は通貨をすべて税として徴収せずに
民間に残しておかないといけない
■財政支出 ＞ 税収 でないと、街からお金がなくなってしまう
■つまり、政府が 財 政 赤 字 を運営している状態が正常。
税によって徴収する以上の通貨を供給していること
- 409 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:50:52.68 ID:F6/xNLcL0.net]
- 毎年国債を発行するのはMMTなんか？
- 410 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:50:54.70 ID:2Vu3L1q80.net]
- >>405
借りれなくなる？
なんで？
そんな事は一言も言ってないよね？
税金が上がると言ってるだけで
- 411 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:51:09.94 ID:3PoHIo0c0.net]
- 【森永卓郎氏】「消費税増税」は「法人税減税」のため？…日本政府がひた隠す、“税金の不平等な真実” ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684898143/
- 412 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:51:17.62 ID:9lD4rvwd0.net]
- え？TPPで日本は亡国だぁーって
騒いでたけど、アレなんだったの？
- 413 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:51:18.60 ID:3G56Qi1Z0.net]
- MMTが何なのかまずかけや無能記者
- 414 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:51:21.07 ID:F6/xNLcL0.net]
- 毎年国債発行して増税すんの？？？
- 415 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:51:27.03 ID:YIuGTtXn0.net]
- ★税制は格差や産業の偏重を是正するための手段。
★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない
★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している
（信用創造という）
- 416 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:51:33.71 ID:hdow1GC/0.net]
- >>404
インフレ目標に達するまではお金を刷れって言ってるね
そのあとをえらいボヤかしてる
- 417 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:51:53.12 ID:fRNSYcRC0.net]
- 今の日本でMMT 言ってんのカルト安倍派か活動家メロリンQくらいやろ
- 418 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:11.33 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●【財務省発表】国の借金1091兆円 1人当たり878万円 過去最高更新 ★ 9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541862527/
750名無しさん＠１周年2018/11/10(土) 05:01:43.98ID:K5D15NGJ
ソフトバンクの借金が20兆円
従業員数（連結ベース７４,９５２人）
だと従業員一人当りの借金額が約２億円だあ～～大変だ～～。
何か意味あるの。
新人社員が入社するたびに
一人２億円の借金返さないとダメなのか。
なら退職するよ
- 419 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:52:32.54 ID:qRqbLHWL0.net]
- そんな事が現実にできるなら
北朝鮮みたいな独裁国家は好きなだけ武器を作って好きなだけ穀物を輸入してるわな
MMTなんぞ妄想だ
- 420 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:36.71 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50
●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入（東京新聞
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609281009/l50
困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます！
お金はあるのです！ 日本国民に出さないだけ！
- 421 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:36.95 ID:9lD4rvwd0.net]
- >>409
元々は国債発行しちゃダメw
でも政治で赤字国債発行可能した
- 422 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:52:41.45 ID:/EmtTEnN0.net]
- で、こういったインフレ局面でのMMT論者は消費税減税しか手がないんでしょ？
インチキじゃんw
- 423 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:42.00 ID:ZYro/N+00.net]
- NHKって税金で成り立ってる仕事多いけど
成長がそこだけで、NHKの成長率は低い
遊んでいるだけで他の会社に寄りかかっている
MMTの副作用の１つなので とにかく効率の良い仕事が出来るように放っておいてもするような仕組みが大事
- 424 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:43.78 ID:Xel71bVP0.net]
- >>378
社会保障に使うと言っているのか？
雇用政策に使うようにすればいいのでは
- 425 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:52:45.06 ID:F6/xNLcL0.net]
- MMTをMMTという単語を使わずに説明せよ
- 426 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:52:48.20 ID:QWoylc780.net]
- MMTの曲って1990年代に流行した
ボンバヘー！ ボンバヘー！
- 427 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:55.23 ID:RkprY0pH0.net]
- れいわ新選組が正しかったん？
- 428 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:02.75 ID:/FeYx63H0.net]
- >>404
その通りだが前提条件が２つある
「通貨発行権を持った日本政府」が「円建て」で国債発行する限り財政破綻なんぞありえないって話
キチガイ財務省も認識してる
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
- 429 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:03.68 ID:sPQafZL40.net]
- >>388
直接給付金であればインフレしたら結果的に消費にまわるんじゃないかね。
企業成績が好調だが給与上昇の幅が足りてない広がりが悪いってなるなら、処遇改善資金として給与に追加金を加える形に支援してもいいだろうし。
とりあえずみんなが使える金額を増やしましょうってことで、減税してもいいんだが減税に関わらない人の金使いは変わらんから配る方が早いかと。
- 430 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:06.81 ID:hdow1GC/0.net]
- >>410
一番初めにアクセルとブレーキは一緒に踏んだらダメだと言っとったやん
インフレ目標に達したときのアクセルとブレーキは一緒に踏んでええの？
- 431 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:07.35 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●財政赤字をどんどん拡大したらハイパーインフレになる！！！？
アメリカは500兆円 日本も新規に100兆以上国債発行したがハイパーインフレに全然なってないｗｗ
■ハイパーインフレになるまで財政赤字拡大をやり続けるとは誰も言ってない
■これまで財政赤字の拡大が抑制できなかったのは
デフレ不況による税収の急減が主原因
■デフレなのに消費税を増税し続けるような国なので
ハイパーインフレになるまで財政赤字を垂れ流すことはない
■ハイパーインフレの事例は極めて少なく、しかもいずれも
戦争等による供給能力の破壊が原因
■万一ハイパーインフレになったら、政府債務は実質的に急減する
■インフレ率が4パーセントぐらいになったら、
財政赤字拡大を停止し、緊縮、増税をやればいいだけ
★税制は財政確保の手段ではなく物価調節の手段
■すぐにハイパーインフレになるとかのおバカな議論はもうやめる
- 432 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:53:08.17 ID:U3F/ljpe0.net]
- 何千兆とかどこに行ってるんだろうな
- 433 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:26.68 ID:mbTlT95s0.net]
- まじか
＞父は経済アナリスト、獨協大学経済学部教授の森永卓郎、祖父は元毎日新聞社記者、獨協大学外国語学部教授の森永京一。
- 434 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:29.47 ID:IC0KmLgv0.net]
- そもそもMMTって何よ(´・ω・`)
- 435 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:53:39.12 ID:QWoylc780.net]
- 政府の資産も世界１なんだっけ？
純債務で見るとＧ７で一番、財政が健全化されてるって本に書いてあった
- 436 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:53:43.83 ID:CvdkZway0.net]
- その国の経済志向は政府がどれだけ力を持ってるかで決まる
重税で社会主義なのに金ばら撒いても個人は豊かにはならない
デフレ化はともかく積極財政では減税はおろか実際はインフレと重税に苦しめられだけ
問題は破綻するかではなく国家が自由主義と社会主義どっちに傾いてるであり
MMTカルトで最後の最後に破綻を望むのは重税に苦しめられる国民ってオチ
- 437 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:43.99 ID:nXW/BWYA0.net]
- MMTって一時期騒がれたけど
この物価高で吹っ飛んだなw
金を刷ってインフレやべーじゃんってなった
- 438 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:45.41 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●【研究】少子化は日本だけじゃなかった。。。。世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542666609/
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
https://i.imgur.com/iNFw29f.jpg
世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ！！！！マイナス ！！！
財務省による増税のせい！！
「国の借金ガー！」 ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」 ←★財務省のウソ
最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税！！」←★これも財務省のウソ ！！！
↑実際は社会保障にも当てず、法人税の引き下げと借金返すのにほとんど使ってました！
- 439 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:45.78 ID:fRNSYcRC0.net]
- 何故カルト保守のあべちゃんと山本太郎が同じことを言うのか
- 440 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:45.86 ID:qLQ+i5ki0.net]
- やっべえなこいつら
- 441 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:53:51.12 ID:iWZLMo1t0.net]
- MMT否定するなら
今すぐ国債発行やめようか？
税収でやりくりしよう
それで何が起こっても責任持つね？
- 442 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:02.40 ID:0LoXWVE+0.net]
- 経済のことなんてよくわかんないんだけど、
よく言う国の借金ってのは国債の事だよね？
それは国の借金って考えで合ってる？
で、国の借金なんだから国が返せばいいのに、
なんでいつの間にか国民の借金になってて、
国民が返さないといけないものになってるの？と思うんだよね。
その辺詳しい人教えてほしい。
- 443 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:08.46 ID:JNE9UhW30.net]
- >>417
あれ？山本太郎は言うのやめちゃったの？
- 444 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:54:19.55 ID:ZYro/N+00.net]
- >>441
麻薬だからね これ抜きじゃもう無理よ
- 445 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:33.04 ID:qRqbLHWL0.net]
- 安倍のアベノミクスとかいう打ち出の小槌を信じたのも
MMTとか言ってるのも同類
- 446 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:37.10 ID:iWZLMo1t0.net]
- >>444
いややめよう出来るよ
- 447 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:54:37.39 ID:YpJdJ4a30.net]
- >>404
破綻はしないって主張だね
あってるけど
たくさん発行すれば物価は引きづられて上がるから、相対的に貯金やら預金の価値は落ちる ことを言わないのは微妙
- 448 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:46.96 ID:9HHlmId50.net]
- 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済素人
- 449 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:54.96 ID:ju2fN+wL0.net]
- MMTはGDP=政府支出G+消費C+投資Iだから
政府支出G増やしたらGDP上がるってまともな主張やろ
経済学の数式に乗って正しい主張しているのに経済学が苦しい反論していて論派されているだけやないか
- 450 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:55:18.15 ID:iWZLMo1t0.net]
- なんで国債発行全部止めろって言わないの？なんで？
MMT否定すんでしょ？
- 451 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:55:18.62 ID:zVgCwGw/0.net]
- とっくの昔にインフレ目標達成してるのに「コストプッシュだから緩和は止める理由にはならない」と、大前提をあっさりひっくり返してる時点で論外だよ
目標を遥かに超えるインフレ起こしてて、止める積極的な理由がない限りは止めないってもはや原則と例外が逆転してる
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