【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」　MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ？積極財政論がカルトではない理由 [樽悶★]

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2023/06/03(土) 19:48:06.49 ID:I6VSo5Ti9.net] 「文藝春秋 電子版」では4月1日（土）、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。 「雑な主張でMMTを邪魔するな」 （省略） 中野　MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。 　そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる（笑）。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。 （省略） 中野　確かにそうです。インフレが起きている現在、議論のレベルを数段上げる必要がある。だから、ちゃんと議論をしているときに雑な主張で横から邪魔をしないでほしい。ただでさえ誤解されがちなところをあの手この手で説明しようとしているんです。 ■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ 中野　今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。 （省略） 森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。 　企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。 「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。 ■「お金の発行」が税収に先立つ 森永　「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。 　まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。 　しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。 中野　森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。 「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。 　しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。 森永　「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。 中野　立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。 6/2(金) 6:12配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg 351 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:43:22.28 ID:0ukfgpVw0.net] >>339 そもそも負債じゃないっすw 352 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:43:26.07 ID:hdow1GC/0.net] >>337 いまインフレしてるけど税で調整しないの？ 質問の答えは、明日、将来分の需要を先食いする行動になる　かな？ 353 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:33.86 ID:ju2fN+wL0.net] 経済学は数学を雑に扱うから信用ならん たとえばGDPの「恒等式」GDP=C+I+G(政府支出)だから G(政府支出)を増やすとGDPは増える だが経済学はこれを否定する その理由がGを増やすとC(消費)やI(投資)が減るからやと 頭おかしい 354 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:35.39 ID:KKLyoMC40.net] >>343 税金が財源じゃないんならタックスヘイブンにすりゃいいじゃん 355 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:43:37.84 ID:YIuGTtXn0.net] ●税に関する大ウソ 税に関する情報はウソばかり ・インボイス登録は「義務じゃない」（任意） ・税は財源ではない　 　（財源は通貨発行（国債）税収だけでやりくりしてる国はない） ・消費税は預り金ではない 　（消費者は消費税を払っていない） ・消費税を負担しているのは消費者ではない （負担しているのは事業者） 356 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:42.77 ID:waf6KYF30.net] 財務省(本省)採用実績 2020東大15京大2一橋1早大2慶大2　計22 2019東大17京大1一橋1早大1慶大2　計22 2018東大15京大1一橋3早大1慶大1東外大1　計22 2017東大16京大2一橋1早大1慶大2　計22 2016東大15京大1一橋2東工大1早大2慶大2　計23 2015東大16京大2一橋1早大1慶大1九大1ロンドン大1　計23 2014東大14京大2一橋2早大1慶大1北大1東北大1　計22 2013東大14京大1一橋1東北大2　計18 2012東大15京大1一橋1早大1慶大1　計19 2011東大14京大1一橋1早大1　計17 2010東大16京大2早大2　計20 2009東大13一橋2早大1慶大1　計17 2008東大12京大1一橋1早大1慶大1　計16 2007東大12一橋2早大1慶大1北大1　計17 2006東大13京大1一橋1早大1　計16 2005東大16京大1一橋1慶大1　計19 2004東大15京大1一橋1慶大1　計18 2003東大14京大1一橋1早大2慶大1　計19 357 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:03.61 ID:wHXq9srM0.net] >>335 ワクチン打てば救われるのワクチン信者→カルト 増税すれば救われるの増税信者→カルト 治験ワクチンの推定効果 1心筋炎、心臓病、不正脈、血管の炎症 2脳卒中、脳腫瘍、ブレインフォグ、精神病 3視力低下、目の病気 4モデルナアーム、帯状疱疹 5呼吸器系疾患 COPD 肺塞栓症 6免疫低下　ワイズ 7ターボ癌 8糖尿病　敗血症 9 異常プリオン、ヤコブ病 10不妊、少子化 11老化　火病　アルツハイマー病 12消費税や社会保険料の増税 13外国へのばら撒き 14死に顔がおだやか 358 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:05.08 ID:0ukfgpVw0.net] >>347 だから国債発行するにも誰がその国債を買ってくれるんだよw 359 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:14.54 ID:ZYro/N+00.net] 日本でなぜMMTが重要視されるかというと(MMTは政府の話だが) 日本人はリスクに投資しないので リスクが発生した時に容易に金融危機が発生しやすい(欧米と比べ資本主義市場がとても未熟) そこで政府資金だとか補助輪が大事になるわけね　欧米とそこが決定的に違っている 360 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:16.47 ID:OxcrkpFv0.net] MMT派は公金ちゅーちゅースキームの維持しか考えてないもんな 361 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:17.22 ID:J+/pk6Q70.net] やっぱ小渕さんが急死したことが悔やまれるのよ 362 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:19.10 ID:RrQJx0Ug0.net] >>351 お前がそう思うのは自由だが、負債だよ。 でなければ国債など誰も買わんｗ 363 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:42.64 ID:waf6KYF30.net] これが日本人だ！ 日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」 日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」 給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」 給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」 日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」 日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」 経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」 経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」 円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」 円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」 日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」 日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」 日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」 日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」 企業業績黒字→「どうせ派遣に置き換えて利益を出しただけだ、日本経済は崩壊する」 企業業績赤字→「モノやサービスが売れない。日本経済は崩壊する」 政府が税金を上げる　「増税で日本経済は崩壊する」 政府が税金を上げない　「国債が膨らみ、日本経済は崩壊する」 364 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:46.16 ID:D1utd4Xs0.net] >>326 賃金をコストと捉えて派遣会社をアホのように入れた 外国人を奴隷として使っています でも税金を上げています。金が回りますか? 365 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:46.91 ID:2Vu3L1q80.net] >>352 いまのインフレじゃ足りなくて日本は安いと言われてんだけど？ しかもこれから税金上げると言ってるわけブレーキかける予定 既にお前みたいなインフレヤダヤダが始まってんの 終わりだよw 366 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:52.63 ID:LjOnEi9z0.net] >>356 お前、さては何かに洗脳されてるのか？ 367 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:11.01 ID:IBVDBhc20.net] 共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者の 頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>327ｗ 岸田首相、辞職後も"無職"の長男を公邸に住まわせる｢異次元｣待遇 ネットでは呆れる声 ★4 [おっさん友の会★]＜－問題発覚は先週末ｗ 「過去の例を踏まえ、弾道ミサイルと推定」北朝鮮の“軍事偵察衛星”の発射予告めぐり…＜－問題発覚の翌週ｗ 5/30(火) 11:53配信 旧統一教会にｗ6回の質問権行使－＞未だ解散請求せずｗ 文鮮明の入国についてｗ 「入国目的が朝鮮半島、北東アジアの平和のあり方について国会議員と意見交換すること」 国会議員と意見交換？ 自由民主党は旧統一教会と政策協定をしているｗ 証拠： 岸田首相、同性婚に否定的な考え　「社会が変わってしまう」★5 [愛の戦士★] よりｗ 725 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/02/02(木) 14:42:44.49 ID:fv/E/tKG0 統一教会のおかげで日本国（政策決定は政府与党自由民主党ｗ）は同性愛者を認めないんだから日本人は統一教会に感謝して全財産を統一教会に上納しなくてはいけない 5/31　北朝鮮ロケット発射ｗ急な話なのでｗ失敗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 左側は民団、総連などと強力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ↑ 日本人が統一教会に感謝して献金した全財産でミサイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 368 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:19.24 ID:YIuGTtXn0.net] 【公助】米コロナ現金給付、年収15万ドル以下の世帯に バイデン氏が支持 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612910044/l50 【米国】バイデン政権、コロナによる貧困対策として子ども１人あたり30万円以上を支給する児童手当を検討中 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612782769/l50 369 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:45:46.31 ID:a2hGg1M/0.net] 既に日本は絶賛実践中やろｗ　アメリカの学者も注目しとる 370 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:47.52 ID:/FeYx63H0.net] >>326 そら外国人に最低賃金以下で仕事やらせてるから賃金上昇圧力かからない以外の理由ないだろ 頭を抱えてるのはアホ政府をどう擁護するか思いつかない御用学者 371 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:56.08 ID:YIuGTtXn0.net] 【朗報】米下院、200兆円支援案可決へ　コロナの追加経済対策 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614400668/l50 【1人15万円の現金給付】 米下院通過 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614435525/l50 372 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:56.67 ID:D1utd4Xs0.net] >>358 北朝鮮ですら国債を発行しているけど 373 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:14.73 ID:yRAv1RA/0.net] どちらにしろこの国はもうすぐ終わる どうでもいい 374 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:16.80 ID:sPQafZL40.net] >>352 インフレが足りないし金も配らないからダメって話をされてたろ。 配る金が企業による給与か政府からの金かの違いってだけで。 375 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:17.77 ID:hdow1GC/0.net] >>365 インスレするまで借金できるってのがMMT論者の言い分でしょ インフレしたんだから調整局面じゃん つまりさらにインフレさせるべきってことでいいの？ 376 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:46:21.88 ID:RrQJx0Ug0.net] >>349 MMTは雇用を重視する。 国債には否定的。 好景気には否定的。 いま日本でネットで流行っている三橋とかこのスレの大部分は MMTの本家からは絶縁宣言されている。 377 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:29.19 ID:YIuGTtXn0.net] 527 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [] 投稿日：2021/01/24(日) 23:42:35.42 ID:doj5e/NN0 半分以上、日銀が買い入れてるし。 日銀が持ってる分は、借換で永遠に保有できるし、 利息が出てたとしても国庫納付金で政府に渡すから借金じゃないよもう。 日銀、国債残高５００兆円突破＝新型コロナで加速、ＧＤＰ超えも　2020年5月 https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kinyushoken20200528j-06-w400 378 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:46.74 ID:bWUNWkTb0.net] >>349 令和３年度の国の決算で、 税収および印紙収入が約６４兆円 社会保障関連費が約５５兆円 税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われていて、 毎年支出に足りない収入分は赤字国債で補填している世界に類を見ないほどの積極財政の国だよ。 そんな日本がMMTを手を出したら社会保障費の尻ぬぐいに使われるだけだよ。 379 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:47:04.76 ID:YIuGTtXn0.net] ●【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破　日本の約2.5倍 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618301019/l50 593 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/15(月) 14:40:39.72 ID:Ao2aJenU0 [2/2] アラン・グリーンスパン (ドル刷ってるユダヤの民間会社) アメリカはいかなる負債も支出することができる。 なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。 従ってデフォルトになる確率はゼロだ。 541 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/05/02(日) 21:27:46.00 ID:4nFkvmtR0 国の借金なんかより、コロナで国民が減っていく方が実損なんだよ 380 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:47:33.55 ID:yRAv1RA/0.net] 他国がやろうとしないんだから やっぱ詐欺なんじゃねーの 知らんけど 381 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:47:33.82 ID:2Vu3L1q80.net] >>375 インフレにも目標があるわけ そのうち東南アジアから日本は安いからって言われるようなインフレ抑制しようとしてんのが お前ら 382 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:47:43.81 ID:LjOnEi9z0.net] 財務省の御神託みたいな言説を、なんで「ハハー！」とか言って有り難く土下座しながら頂戴しないといけないの？ そもそも消費税を導入した後、失われた30年とかいって少子化が進みまくり、これだけ失敗して結果がでているじゃない。 383 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:47:52.24 ID:F6/xNLcL0.net] インフレしたら国債発行止めるんやろ まさに今やね 384 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:47:52.87 ID:YIuGTtXn0.net] ●【15分で全体がわかる】東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 後編 https://www.youtube.com/watch?v=Oqnko9Y6Wnw 385 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:03.12 ID:wVer5jc60.net] >>376 絶縁宣言のソースってある？ 386 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:12.66 ID:tcGEIcOq0.net] >>199 そういうこと だから庶民から税金を取ろうとする奴はガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいわけ 387 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:28.15 ID:88cYjdjT0.net] >>275 なぜ実際に検証したりシミュレーションしたりしないのか分からんのだよね それが無かったら科学では無いよね 388 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:29.84 ID:hdow1GC/0.net] >>374 でも金を配っても需要がないからなぁ 公共事業でもやって配るんかな？ 389 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:48:49.08 ID:7Ar1Sufy0.net] >>8 日銀に買わせてる禁じ手をやってるんだぞ 390 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:50.91 ID:0ukfgpVw0.net] バカ多いから答え教えるわ 日本列島改造論の58兆円という財源はこうやって作られた ①政府が国債発行を発行する ②日銀が民間銀行とのやりとりに使う日銀当座預金にお金を発行する ③民間銀行は日銀当座預金に発行されたお金を使って建設国債を買う これが政府のお金の作り方なわけw 国民や企業が預けている預金で銀行は国債を買っているとか大嘘なんだわw 391 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:54.71 ID:YIuGTtXn0.net] ●財務省がハイパーインフレなんてあり得ないと言っている ＞(2）近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、 日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。 更　に、ハ　イ　パ　ー・イ　ン　フ　レ　の　懸　念　は　ゼ　ロ　に　等　し　い　。 財務省　S&P宛返信大要（2002年5月31日) https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm 392 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:55.32 ID:yRAv1RA/0.net] あべちゃんが推してたから 信用できない 393 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:14.93 ID:4ReAVAqn0.net] コロナ対策で財政支出を増やしたら税収が大幅増加だからな 今年の子育て支援の財源は歳入予算における税収見込みを実際の税収が上回った分を充てればよい 394 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:17.30 ID:U9a7AvSS0.net] >>1 インフレが起きている現在は、積極財政なんてとんでもない 緊縮財政、増税するのがMMT この局面で、財政縮小、増税の必要性を訴えているなら、 MMT論者として本物でしょう そうじゃないなら、雑な主張でMMTを推進しているインチキ詐欺師ってこっった 395 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:18.95 ID:LTbRXC6w0.net] いやいやMMT言ってるやつが一番雑なんだが 396 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:20.66 ID:KKLyoMC40.net] >>379 債務上限で揉めてたじゃんアメリカ ドルでもやらないのになぜ円で冒険しようとするのか 397 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:28.99 ID:0ukfgpVw0.net] >>362 日銀が日銀当座預金に前もって国債を買う為の金を振り込んでるだろw 398 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:30.76 ID:A4kK83310.net] MMTてバーナンキの背理法の焼き直しやろ？元が雑なんだよw 399 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:32.09 ID:f0/iflho0.net] 物価が上がらなくても上がっても文句言ってるの日本人ぐらいなものだ マクロ経済と簿記は高校で必修にしたら？ 400 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:37.87 ID:+aIRvx9Z0.net] MMT論者の財産取り上げて市場へ流しとけ 401 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:50.56 ID:YIuGTtXn0.net] 菅が言ってたこと 9ニューノーマルの名無しさん2021/01/02(土) 21:06:55.16ID:h3lLSm0v0 ・国会開きません ・年末年始は休みます ・4日から“緊急会見”やります ・五輪は絶対にやります ・補償しません ・減税しません でも「やれることはやる」 怒りが爆発しそう ●【新型コロナ】感染後 自宅で体調急変などして死亡 全国で122人 警察庁 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609881879/l50 ●GoToトラベルに1兆円追加ドン！　イートは500億円ドン！ [545512288] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611461093/ 402 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:50.73 ID:OxcrkpFv0.net] MMTを謳ってる連中がだいたい農本主義が透けて見える件(´・ω・｀) 403 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:52.68 ID:QtbAfrCD0.net] >>375 そんな事を言ってるのは今はもう数人の馬鹿しかいない MMTとかパヨクお得意の無責任お花畑 404 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:56.43 ID:XyWRuUWF0.net] これ結局どういうことなの？ お金いくら刷っても財政破綻しないっていう主張なんか？ 405 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:50:00.25 ID:hdow1GC/0.net] >>381 インフレ目標に達したらお金借りれなくなるんでしょ 借りたら目標に達してるのにインフレ悪化しちゃうもんね 財源どうすんの 406 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:50:25.28 ID:plGKZZAP0.net] 岸田がやってるのは外国要人へのATM 407 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:50:26.88 ID:ju2fN+wL0.net] 政府支出のGが増えたらお金が市中に出回るから当然C(消費)もI(投資)も増えると予想するのが普通 やが経済学ではGを増やしたらCやIが減るんやと マジで頭おかしい 408 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:50:44.13 ID:YIuGTtXn0.net] 「通貨と財政赤字」 ■通貨を取引や貯蓄、納税以外の用途のために流通させるためには 国家は通貨をすべて税として徴収せずに 民間に残しておかないといけない ■財政支出　＞　税収　でないと、街からお金がなくなってしまう ■つまり、政府が　財　政　赤　字　を運営している状態が正常。 税によって徴収する以上の通貨を供給していること 409 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:50:52.68 ID:F6/xNLcL0.net] 毎年国債を発行するのはMMTなんか？ 410 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:50:54.70 ID:2Vu3L1q80.net] >>405 借りれなくなる？ なんで？ そんな事は一言も言ってないよね？ 税金が上がると言ってるだけで 411 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:51:09.94 ID:3PoHIo0c0.net] 【森永卓郎氏】「消費税増税」は「法人税減税」のため？…日本政府がひた隠す、“税金の不平等な真実” ★2 [樽悶★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684898143/ 412 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:51:17.62 ID:9lD4rvwd0.net] え？TPPで日本は亡国だぁーって 騒いでたけど、アレなんだったの？ 413 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:51:18.60 ID:3G56Qi1Z0.net] MMTが何なのかまずかけや無能記者 414 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:51:21.07 ID:F6/xNLcL0.net] 毎年国債発行して増税すんの？？？ 415 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:51:27.03 ID:YIuGTtXn0.net] ★税制は格差や産業の偏重を是正するための手段。 ★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない ★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している （信用創造という） 416 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:51:33.71 ID:hdow1GC/0.net] >>404 インフレ目標に達するまではお金を刷れって言ってるね そのあとをえらいボヤかしてる 417 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:51:53.12 ID:fRNSYcRC0.net] 今の日本でMMT 言ってんのカルト安倍派か活動家メロリンQくらいやろ 418 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:11.33 ID:YIuGTtXn0.net] ●【財務省発表】国の借金1091兆円 　1人当たり878万円 過去最高更新 ★　9 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541862527/ 750名無しさん＠１周年2018/11/10(土) 05:01:43.98ID:K5D15NGJ ソフトバンクの借金が20兆円 従業員数（連結ベース７４,９５２人） だと従業員一人当りの借金額が約２億円だあ～～大変だ～～。　 何か意味あるの。 新人社員が入社するたびに 一人２億円の借金返さないとダメなのか。 なら退職するよ 419 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:52:32.54 ID:qRqbLHWL0.net] そんな事が現実にできるなら 北朝鮮みたいな独裁国家は好きなだけ武器を作って好きなだけ穀物を輸入してるわな MMTなんぞ妄想だ 420 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:36.71 ID:YIuGTtXn0.net] ●【日銀】総資産690兆円　9月中間決算　過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50 ●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入（東京新聞 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609281009/l50 困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます！　 　お金はあるのです！　日本国民に出さないだけ！ 421 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:36.95 ID:9lD4rvwd0.net] >>409 元々は国債発行しちゃダメw でも政治で赤字国債発行可能した 422 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:52:41.45 ID:/EmtTEnN0.net] で、こういったインフレ局面でのMMT論者は消費税減税しか手がないんでしょ？ インチキじゃんw 423 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:42.00 ID:ZYro/N+00.net] NHKって税金で成り立ってる仕事多いけど 成長がそこだけで、NHKの成長率は低い 遊んでいるだけで他の会社に寄りかかっている MMTの副作用の１つなので　とにかく効率の良い仕事が出来るように放っておいてもするような仕組みが大事 424 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:43.78 ID:Xel71bVP0.net] >>378 社会保障に使うと言っているのか？ 雇用政策に使うようにすればいいのでは 425 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:52:45.06 ID:F6/xNLcL0.net] MMTをMMTという単語を使わずに説明せよ 426 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:52:48.20 ID:QWoylc780.net] MMTの曲って1990年代に流行した ボンバヘー！　ボンバヘー！ 427 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:52:55.23 ID:RkprY0pH0.net] れいわ新選組が正しかったん？ 428 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:02.75 ID:/FeYx63H0.net] >>404 その通りだが前提条件が２つある 「通貨発行権を持った日本政府」が「円建て」で国債発行する限り財政破綻なんぞありえないって話 キチガイ財務省も認識してる https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm 429 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:03.68 ID:sPQafZL40.net] >>388 直接給付金であればインフレしたら結果的に消費にまわるんじゃないかね。 企業成績が好調だが給与上昇の幅が足りてない広がりが悪いってなるなら、処遇改善資金として給与に追加金を加える形に支援してもいいだろうし。 とりあえずみんなが使える金額を増やしましょうってことで、減税してもいいんだが減税に関わらない人の金使いは変わらんから配る方が早いかと。 430 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:06.81 ID:hdow1GC/0.net] >>410 一番初めにアクセルとブレーキは一緒に踏んだらダメだと言っとったやん インフレ目標に達したときのアクセルとブレーキは一緒に踏んでええの？ 431 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:07.35 ID:YIuGTtXn0.net] ●財政赤字をどんどん拡大したらハイパーインフレになる！！！？　 アメリカは500兆円　日本も新規に100兆以上国債発行したがハイパーインフレに全然なってないｗｗ ■ハイパーインフレになるまで財政赤字拡大をやり続けるとは誰も言ってない ■これまで財政赤字の拡大が抑制できなかったのは 　デフレ不況による税収の急減が主原因 ■デフレなのに消費税を増税し続けるような国なので 　ハイパーインフレになるまで財政赤字を垂れ流すことはない ■ハイパーインフレの事例は極めて少なく、しかもいずれも 　戦争等による供給能力の破壊が原因 ■万一ハイパーインフレになったら、政府債務は実質的に急減する ■インフレ率が4パーセントぐらいになったら、 　財政赤字拡大を停止し、緊縮、増税をやればいいだけ 　★税制は財政確保の手段ではなく物価調節の手段 ■すぐにハイパーインフレになるとかのおバカな議論はもうやめる 432 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:53:08.17 ID:U3F/ljpe0.net] 何千兆とかどこに行ってるんだろうな 433 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:26.68 ID:mbTlT95s0.net] まじか ＞父は経済アナリスト、獨協大学経済学部教授の森永卓郎、祖父は元毎日新聞社記者、獨協大学外国語学部教授の森永京一。 434 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:29.47 ID:IC0KmLgv0.net] そもそもMMTって何よ(´・ω・`) 435 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:53:39.12 ID:QWoylc780.net] 政府の資産も世界１なんだっけ？ 純債務で見るとＧ７で一番、財政が健全化されてるって本に書いてあった 436 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:53:43.83 ID:CvdkZway0.net] その国の経済志向は政府がどれだけ力を持ってるかで決まる 重税で社会主義なのに金ばら撒いても個人は豊かにはならない デフレ化はともかく積極財政では減税はおろか実際はインフレと重税に苦しめられだけ 問題は破綻するかではなく国家が自由主義と社会主義どっちに傾いてるであり MMTカルトで最後の最後に破綻を望むのは重税に苦しめられる国民ってオチ 437 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:43.99 ID:nXW/BWYA0.net] MMTって一時期騒がれたけど この物価高で吹っ飛んだなw 金を刷ってインフレやべーじゃんってなった 438 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:45.41 ID:YIuGTtXn0.net] ●【研究】少子化は日本だけじゃなかった。。。。世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★２ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542666609/ ■各国の成長率ランキング　　 日本は世界全部の国196カ国の中で　「　最　下　位　」 財務省による間違った経済政策の結果。 https://i.imgur.com/iNFw29f.jpg 世界の半数の国で出生率が低下してるのに 日本だけ成長率がダントツのビリ！！！！マイナス　！！！ 財務省による増税のせい！！ 「国の借金ガー！」　　　　←★財務省のウソ 「PB黒字化目標　」　　　　←★財務省のウソ 最近はそれがバレてきたから、 「社会保障のために消費税増税！！」←★これも財務省のウソ　！！！ ↑実際は社会保障にも当てず、法人税の引き下げと借金返すのにほとんど使ってました！ 439 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:45.78 ID:fRNSYcRC0.net] 何故カルト保守のあべちゃんと山本太郎が同じことを言うのか 440 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:53:45.86 ID:qLQ+i5ki0.net] やっべえなこいつら 441 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:53:51.12 ID:iWZLMo1t0.net] MMT否定するなら 今すぐ国債発行やめようか？ 税収でやりくりしよう それで何が起こっても責任持つね？ 442 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:02.40 ID:0LoXWVE+0.net] 経済のことなんてよくわかんないんだけど、 よく言う国の借金ってのは国債の事だよね？ それは国の借金って考えで合ってる？ で、国の借金なんだから国が返せばいいのに、 なんでいつの間にか国民の借金になってて、 国民が返さないといけないものになってるの？と思うんだよね。 その辺詳しい人教えてほしい。 443 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:08.46 ID:JNE9UhW30.net] >>417 あれ？山本太郎は言うのやめちゃったの？ 444 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:54:19.55 ID:ZYro/N+00.net] >>441 麻薬だからね　これ抜きじゃもう無理よ 445 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:33.04 ID:qRqbLHWL0.net] 安倍のアベノミクスとかいう打ち出の小槌を信じたのも MMTとか言ってるのも同類 446 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:37.10 ID:iWZLMo1t0.net] >>444 いややめよう出来るよ 447 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:54:37.39 ID:YpJdJ4a30.net] >>404 破綻はしないって主張だね あってるけど たくさん発行すれば物価は引きづられて上がるから、相対的に貯金やら預金の価値は落ちる　ことを言わないのは微妙 448 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:46.96 ID:9HHlmId50.net] 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済素人 449 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:54:54.96 ID:ju2fN+wL0.net] MMTはGDP=政府支出G+消費C+投資Iだから 政府支出G増やしたらGDP上がるってまともな主張やろ 経済学の数式に乗って正しい主張しているのに経済学が苦しい反論していて論派されているだけやないか 450 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:55:18.15 ID:iWZLMo1t0.net] なんで国債発行全部止めろって言わないの？なんで？ MMT否定すんでしょ？ 451 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:55:18.62 ID:zVgCwGw/0.net] とっくの昔にインフレ目標達成してるのに「コストプッシュだから緩和は止める理由にはならない」と、大前提をあっさりひっくり返してる時点で論外だよ 目標を遥かに超えるインフレ起こしてて、止める積極的な理由がない限りは止めないってもはや原則と例外が逆転してる 452 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:55:25.10 ID:tcGEIcOq0.net] >>442 キミは正しい キミを債務者に仕立てようとするキチガイが居るわけ だからガソリンぶっかけて皆殺しにすればいいのよ 453 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:55:31.19 ID:bWUNWkTb0.net] >>424 令和３年度の国の決算で、 税収および印紙収入が約６４兆円 社会保障関連費が約５５兆円 税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われていて、 毎年支出に足りない収入分は赤字国債で補填している。 日本は現在でもほぼMMTと同じことをしていて、 そのMMTを社会保障の尻ぬぐいに使っているよ。 454 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:55:39.03 ID:YIuGTtXn0.net] ■GDP＝ 国民の所得を守っていくためには 誰かがお金を大量に使わないと経済は回らない ←★重要 ■民間がお金を使えなければ，政府が遣い続ける必要がある　　←★重要 日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている　 ←★中国なんかその典型 ■政府が通貨発行（国債）てインフラや科学技術に投資 →景気上昇 →所得増加、税収増 →企業が借金し設備投資と好循環） 455 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:55:46.89 ID:9lD4rvwd0.net] MMTって当初は日本の自称保守が 日本の財政破綻は無いって言うのを 後押しするのに使えると思って 飛びついたんだよな。 456 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:55:52.01 ID:QDIagEyI0.net] MMTの理論は別にいいけど 財政拡大論者の棍棒になってるのが悲しいな 政府の貨幣鋳造権で国債を返済出来ないロジックこそMMTを実体経済に落とし込めない根本なわけでね 457 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:55:57.81 ID:fRNSYcRC0.net] あべちゃんも生前によくMMTしかないって言ってたなぁ 458 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:56:08.52 ID:CsnKFWLA0.net] インフレ制御できる範囲内で借金可能とかいう無敵理論 失敗してもインフレ制御できないレベルまで増やしたのが悪いと開き直れるからマジ無敵 459 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:56:28.62 ID:fRNSYcRC0.net] >>455 今も安倍派はそんな感じ 460 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:56:29.72 ID:uhqTdxNo0.net] >>442 もし税金からその借金を返すとしたら、税金は国民から集める金だから あと、借金を返すための金の分国民が福祉を受け取れなくて損するから もし借金を返すとしたらな 461 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:56:32.01 ID:YIuGTtXn0.net] 税として吸収するには、まず通貨を供給しないといけない 政府が国債を大量に発行する 　　↓ 政府が国民に20万毎月配る、企業に粗利補償する 　　↓ 景気が良くなる（少なくとも経済のこれ以上の悪化は止まる 　　↓ 税収が増える 　　↓ 赤字が縮小する 462 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:56:32.65 ID:QWoylc780.net] どうせならGDP比１０００％ 政府の借金５０００兆円目指して欲しい これでも破綻しないんじゃないかな 破綻の定義＝ハイパーインフレ 463 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:56:32.86 ID:JNE9UhW30.net] >>451 ＞とっくの昔にインフレ目標達成してるのに「コストプッシュだから緩和は止める理由にはならない」と 当然じゃね？ 464 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:56:35.59 ID:F6/xNLcL0.net] MMTが正しいなら子ども手当は国債でやればいいのに 465 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:56:35.73 ID:RkprY0pH0.net] >>433 評論家まで世襲。 政治評論家にもいるよね。 466 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:56:48.51 ID:VnBtJXRk0.net] >>451 タイの方が管理職の人権費が高い そんな国に日本はなったけどインフレ達成か… 終わったな… 467 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:57:00.84 ID:qzu71yUI0.net] >>455 だから胡散臭い 468 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:57:15.26 ID:XyWRuUWF0.net] もし無限に金刷れるなら、それの価値をどうやって担保できるんだろう うーむ、不思議な話だ 469 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:57:20.81 ID:psNjiepi0.net] 政治行政に人道は無い！悪虐非道商業商売だけをやっているぞ！ 470 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:57:22.57 ID:/FeYx63H0.net] >>449 主流派経済学と呼ばれる連中が捏ねてきた主張が荒唐無稽だと認めることになっちゃうからな 471 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:57:33.33 ID:jQmqTXMm0.net] >>1 >財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました バカ丸出しだな この手の連中には何を言っても無駄だから 富裕層はもう資産を外貨に移動させ終わってるよ このまま増税をしないと恐ろしい国民負担を押し付ける形で2025年あたりにプライマリーバランスは黒字化するからな 472 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:57:39.92 ID:F6/xNLcL0.net] 日本はMMTを実践していた！ 473 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:57:48.87 ID:hdow1GC/0.net] >>429 どうだろ こんな時代だから貯金するかもね 474 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:57:59.63 ID:7Ar1Sufy0.net] >>390 それ社会主義じゃん 475 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:58:01.33 ID:YIuGTtXn0.net] ●お金は刷れば簡単に作れる！ （ただしパーセントぐらいのインフレになるまで。 他国は４から7％ぐらいで未来永劫ゆるやかなインフレ政策を取っている） 万年筆マネー、キーストロークマネーといい、 100兆円と紙に書くだけ、 またはパソコンでキーを打ち込むだけで お金を創造している 民間銀行もそれをやっている。 銀行の金庫に100億円あるわけじゃない 預かった預金で融資してるわけじゃない 徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない 税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある 国も銀行もお金を無から作り出している。 誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる 借金を返すとお金はこの世から消える 476 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:58:03.60 ID:uhqTdxNo0.net] >>461 ２０万配ったとしてもしインフレがそれ以上に加速したら景気は回復しないし悪くなるよ もし、な 477 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:58:05.55 ID:LcjX5ZFx0.net] MMTが信用されてないからアメリカの債務上限もあんなに揉めたのでは？ 478 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:58:11.06 ID:qRqbLHWL0.net] EUも北米もMMTなんて歯牙にもかけない理由を考えてみろ 479 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:58:23.82 ID:VnBtJXRk0.net] >>471 目指せ9公1民！ 480 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:58:39.55 ID:fZd79LMJ0.net] 東大経済学部教授が銀行の信用創造を知らないんだからねぇ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 481 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:58:44.49 ID:7JrBvpli0.net] 金刷っただけで国が豊かになるのであればこの世に貧困国は存在しない はい論破 482 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:58:50.32 ID:fRNSYcRC0.net] 今の日本は実質MMT やってるわけじゃないあべちゃんが始めてからさぁ そしてもう誰も止めれないし止めたら多分死んじゃう 483 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:58:55.38 ID:F6/xNLcL0.net] MMTにも上限あるよね 484 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:58:56.23 ID:KKLyoMC40.net] MMTで防衛費増額とかおもしろいかもな 戦時中みたいなカンジｗ 485 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:59:01.86 ID:YIuGTtXn0.net] ●あんどう裕(ひろし)衆議院議員　　　　(自民党 京都６区 ) 　　　@andouhiroshi 「借金の返済の必要なし」というと　「そんなバカな」　という印象を受ける しかし　実際は『日本以外に返している国はありません。　　』 『他国には償還ルール自体が全く存在しません』 『基本的には金利負担分だけ払っていって 残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態　　』 486 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:59:11.04 ID:hdow1GC/0.net] >>478 借金するだけしたら今が楽しくなるから いっぱい借りるべきって論だから、アホかと思われるんだろう 487 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:59:13.91 ID:OxcrkpFv0.net] >>447 財務省主導の30年間のデフレ誘導で豊かさ貯金を使い果たしたな 488 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:59:24.16 ID:sPQafZL40.net] >>473 貯金しても物価上がるなら使う金額は増えるだろ。貯金の貯めに食べれなくても服無くてもいいです。って誰しも変わるなら財政破綻とか財政健全も意味がないし。 489 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:59:24.79 ID:5OWGpBcH0.net] MMTがだめなのか… なら税金で賄わないと… 今の倍は税金取るけどよろしくな 文句は言うなよ？ 490 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:59:33.46 ID:ju2fN+wL0.net] 経済学のGDPの数式がGDP=政府支出G+消費C+投資Iなんや MMTはその数式に乗って政府支出G増やしてGDP上げろと言っているだけやで 反論出来んやろ？ 491 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:59:38.23 ID:qRqbLHWL0.net] 現実的な政策を進めずに アベノミクスだのMMTだの夢物語を信じて時間と金を無駄にしてきたのが この十年間 492 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:59:44.04 ID:YIuGTtXn0.net] ●世界のトレンドは財政赤字の拡大　！！！ （政府が借金して金を遣いまくり、国民を豊かにすること。　税収もアップ） ●［ローマ　２０日　］ イタリアのディマイオ副首相（五つ星運動）は、 成長への確かな計画への資金捻出のため 財政赤字拡大を検討しているとの見解を示した 同副首相はラジオインタビューで、 政府の優先課題は市場を安心させることではなく 国民生活をより良くすることだと述べた。 ●あんどう裕（ひろし）衆議院議員@andouhiroshi 世界ではこのような考え方も大きな声になりつつあります。 財政赤字=国民の黒字。 政府の財政赤字を拡大=国民の所得を増やすこと 裏返せば、 財政黒字(プライマリーバランス黒字化)=国民の赤字(貧困化)　。 早期のPB黒字化を目指し政府支出を削減すること=国民所得の削減 493 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:59:44.46 ID:39MB7TrU0.net] >>1 要は国が福祉・教育・医療に積極的に取り組むには税金必要やでってことかね そりゃそうだろ揺り籠から墓場までのスウェーデンはサラリーマンが年間500万円税金取られて貯金できないって言ってんだから ただ日本人はエンタメ大好きで好きにお金使いたいし自由主義が好きだからそこまで貯蓄拘束されると腹立てるだろうね エンタメ、漫画、日本画、日本芸術、アニメ、食事みたいな日本人が金使いたい対象は海外に向けても日本の強い産品だしね アメリカの産業は今やITと大学って言われて世界中からアメリカに人が来て金落としてく 日本は売りと言ったら文化芸術以外だと公衆衛生や医療、皆保険制度の運用にありそうだけど これを学びにくる海外学生を呼べばそれなりに金にはなりそうなんだけど 日本人は医療の場に外国人入れるの好まないからな 観光客としては大事にするんだけど 494 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:59:55.16 ID:ZYro/N+00.net] >>449 財市場だけならね　教科書にもマニー市場があるわけよ　そこが大量の供給でどうなるか 495 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:00:00.20 ID:F6/xNLcL0.net] 国債発行は危険だって言うなら 日本ってヤバくね 496 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:00:00.81 ID:uhqTdxNo0.net] >>490 名目GDPの式やねそれ 497 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:00:05.76 ID:/FeYx63H0.net] >>464 実際そうよ 国内需要が国内供給力上回るまでそれでいい 特に保育士関連なんかは確実に日本で消費されるサービスなんだから 498 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:00:12.73 ID:fRNSYcRC0.net] あべちゃんは死んでからも国民に迷惑かけんだなぁ 499 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:00:20.00 ID:KKLyoMC40.net] まあMMTで第２青函トンネルとか四国新幹線やるのもいいかもなｗ 500 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:00:22.00 ID:YIuGTtXn0.net] ●がんばれ！　　財務省のなかまたち ■伊藤元重（いとうもとしげ　東京大学　学習院大学教授） 消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。 実績、影響力とも文句なし！ 「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、 死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」 ・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か ■伊藤隆敏（いとうたかとし　東京大学　東京大学名誉教授） 復興増税を主導。　消費税増税を主張 震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る 時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。 復興特別所得税は2037年まで所得の2.1％が課税。 住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。 ■土居丈朗（どいたけろう　　大阪大学卒　慶応義塾大学教授） 消費税増税、緊縮財政主張 「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」 「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」 景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ！と断言 財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。 ■吉川洋（よしかわひろし　　東京大学　東京大学名誉教授　立正大学教授） 消費税増税、緊縮財政主張。 公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張 代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。 以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。 「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。 日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い　」 　　　 　　　　消費税増税したら…　　　　　 　 　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 消費縮小、賃金下落、物価は下落、名目GDP成長率は低下 景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ。 501 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:00:23.65 ID:/LyPQ82c0.net] 他所の国で実験して下さい 502 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:00:41.27 ID:i4tZd8rS0.net] >>458 インフレが制御出来るなら今の物価高を止めろよ賃金上がってないんだから と言ったら偉い経済学者達がみんな下向いて無言になって話題をそらし始めるユニーク理論だよ 503 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:00:43.81 ID:5OWGpBcH0.net] もっと税金増やそう 消費税は50%くらいかな 所得税も90% これでも足りないなw 504 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:00:47.76 ID:F6/xNLcL0.net] 財源は国債 505 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:01:19.40 ID:7Ar1Sufy0.net] >>495 物の値段が上がってる事に気付きませんか？ 506 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:01:19.35 ID:YIuGTtXn0.net] ■中野剛志氏が断言「日本は財政破綻しない。増税の必要もない」　その理由を「正しい貨幣論」から読み解く https://www.moneypost.jp/1020708 信用創造とは　wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0 135 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0 ランダル・レイのMMTの説明だとね 過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。 例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、 畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。 お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。 破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT 2 週間前 ピラミッドの話がありましたが、国の富というのはカネのタカではなく「国のスキルやインフラ」の事なので、 その意味ではピラミッドが逆さなんですよね。 507 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:01:28.31 ID:RniLFAX70.net] 国債を発行して民間に富を移転したところで民間の投資先は海外だから意味ないじゃん 投資価値があり国内で金が回る国にしないと意味がない 508 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:01:30.97 ID:9lD4rvwd0.net] 積極財政しても良いけどさ、積極財政しても末端のMMT信者が思い描いているような結果にはならないと思うよ、 金の流れて行く先はどうせ偏って 一部の奴らの懐へ、ツケは国民へってね MMTを推している背後はこういう奴らw 509 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:01:43.17 ID:Ldvq8eRX0.net] MMTとかよく分かんないからドラゴンボールでたとえて 510 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:01:43.37 ID:5OWGpBcH0.net] >>502 輸入額が高いのにどうやって国内で止めるのか詳しく 511 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:02:09.58 ID:YIuGTtXn0.net] ●【日本国】今年度の「国民負担率」47.5％ 所得の半分近く占める ★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677048974/ ●財務省は「増税と予算カット」を　目的とする組織 ・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。　（←今回の改竄事件で検証済み） 　　↓ ・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている （例：国の借金ガー！　国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！） 　　↓ ・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行 　　↓ ・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる） 　　↓ ・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。　（←★今ココ） （格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題 科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない 橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、食料自給率低下 医療を充実できない、コロナ対策できない、自粛に金出せない、 非正規だらけ、無敵の人、無差別殺人増加、強盗団発生） 512 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:02:11.98 ID:cIo8RQgo0.net] 現状国債の９５％が国内購入 極論海外勢への５％だけ利子支払い滞らなければ破綻はしない 513 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:02:14.99 ID:uKE2AyTr0.net] 当のアメリカは財政健全化の意見強いで すが？ 514 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:02:15.78 ID:fRNSYcRC0.net] 日本は原爆に戦後焼け野原からの経済復興バブルとその崩壊カルト政治にそしてこのMMT 近代の世界のいろんな実験場にされてんじゃね 515 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:02:23.46 ID:5fZT8/Dw0.net] コロナ対策でドル刷りまくったアメリカを見たら？ 516 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:02:24.10 ID:sPQafZL40.net] >>510 国が購入って形にして供給する時の価格を下げたらいいかと。 517 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:02:34.55 ID:9ZUlEDvu0.net] MMTは覚せい剤よりも怖い薬物 絶対に洗脳されてはいけません 518 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:02:47.07 ID:uhqTdxNo0.net] >>512 9%超えたぞ外国人保有比率 急上昇してる 519 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:03:04.76 ID:5OWGpBcH0.net] >>516 その財源はどうする？ 税金だよね？ 結果は国に払うか？でしかないよw 520 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:03:10.02 ID:wixY+Q1A0.net] 戦前もバカウヨは積極財政派だった ウヨはバカだから俺たちの国の実力がこんなレベルではないという先入観から国債発行で国力増強という安易な手段に流れガチなのだろう 521 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:03:13.01 ID:KKLyoMC40.net] >>509 だ…大地よ 海よ そして生きているすべての みんな……… このオラに ありったけ 元気をわけてくれ…!!! 522 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:03:13.96 ID:OxcrkpFv0.net] 財務省宏池会は松平定信みたいな農本主義経済学をやってて恐ろしいわ 523 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:03:14.22 ID:CFpB6hzp0.net] >>451 経済学主流派の日銀と、 左翼過激派のMMTは全然違うものだよ。 日銀の植田総裁は、ちゃんと説明している。 フィリップス曲線には3つの要素がある。 1.需給が逼迫すれば、物価は上がる。 2.供給ショックで一時的に物価が上がる。 3.期待（予想インフレ）により物価が上がる。 今、物価が上がっているのは、2.供給要因だから、 1.金融引き締めで需要を抑えて物価を下げる手法は 適切ではない。 今後の日銀に必要なのは、3.予想インフレを 高めることで、 持続的・安定的なインフレ2%を達成すること。 524 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:03:26.69 ID:YIuGTtXn0.net] 企業は ・通貨発行できない ・市場を操作できない ・収益で借金返済 ・倒産もありえる 対して国家は ・通貨発行できる ・法律も作れる ・市場をいくらでも操作できる ・返済は信用創造 ・倒産しない 525 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:03:38.28 ID:tfFMAabj0.net] >>512 意味が分からない 国内分だろうが利払いできなくなったらそれを人はデフォルトと言う 米国もそれでギリギリまで揉めてたんだし 526 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:03:40.19 ID:F6/xNLcL0.net] 国債が外国人に買われたらちゃんと返済しないとね 527 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:03:42.84 ID:5OWGpBcH0.net] 批判してる人たちは税金をもっと上げろって事だからね？ いいよね？ 528 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:03:44.88 ID:ju2fN+wL0.net] >>494 為替に影響を及ぼすのは分かるわ やが日本の経済学はそこには言及せず G増やしたら消費や投資が減ると言ったわけわからん主張をしてる マジで頭おかしい 529 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:03:54.35 ID:0LoXWVE+0.net] >>460 例えば、 あるお店が借金して新設備を入れて商品を作ったとして、 その返済のためのコスト増を商品価格に上乗せすることになった。 するとお客さんが「なんでお前の借金を俺が返さないといけないんだ！」と言い出した。 いやそれ普通じゃね？ って事でいい？ 530 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:04:05.09 ID:btIZRBK00.net] >>512 国債はレンタル価格引き上げたり　プライマリーディーラー制度を改革して かなり防衛線張れてるね 為替は外為特会砲180兆円があるぐらいであんま手は打てない 5年10年と外為特会砲が持つかどうか 531 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:04:08.13 ID:QDIagEyI0.net] 日本が借金を出来るのは政府が実態を伴う資産を持ってるからその信用で市場から金を借りれる 日本の国力なら純負債総額は120兆くらいまでは問題ないというだけ 532 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:04:12.63 ID:/FeYx63H0.net] >>512 誰が買ってるかは関係ない 円建てか外貨建てかだけが重要 財政破綻云々で危機感出てくるのはドル建て国債みたいなの始めた時 533 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:04:15.90 ID:7Ar1Sufy0.net] >>512 それもいつか限界が来るでしょ 534 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:04:25.30 ID:4LlOvSCO0.net] >>510 MMT論者に聞いてこいよ 535 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:04:44.00 ID:7xIiyrbS0.net] １０００兆円の借金の反対側には１０００兆円の資産がある 金が世の中を回って生産活動を活発にするという仕事をしていないだけの話 WW２勃発までのアメリカでも「しゃっきんは！いけないことだ！！」というのが流行っていたが、 ドイツがおっぱじめたのを見てそんなことを言ってる余裕は無いと分かった 借金しまくって兵器を作りまくり始めて、GDPは「年」２０％上昇した 536 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:04:44.63 ID:5OWGpBcH0.net] このまま財務省の犬になって否定するなら消費税20%確定だからな？ いいよな？ 537 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:04:46.99 ID:uhqTdxNo0.net] >>529 そういうことだな 国民主権の日本において日本国のオーナーは国民っていう違いだけだね 538 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:04:50.22 ID:F6/xNLcL0.net] まだまだ借金できるね 539 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:04:53.09 ID:uKE2AyTr0.net] >>402 朱子学の呪縛に未だに縛られる日本 540 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:04:54.06 ID:9ZUlEDvu0.net] 中野剛志著書 TPP亡国論～アメリカの仕掛けた罠！日本はまた嵌るのか！？ 爆笑！占い師でも恥ずかしくて表に出られないよ、普通は 541 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:04:59.79 ID:YIuGTtXn0.net] >>519 > >>516 > その財源はどうする？ > 税金だよね？ > 結果は国に払うか？でしかないよw 発行された国債の半分を日本銀行が買ってる 日銀は政府の子会社だから。 542 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:05:10.89 ID:7xIiyrbS0.net] こう、何か「日本の借金ガー」とか「政治家の無駄使いガー」とか言ってる奴に限って 政治制度の文句と財政の緊縮方向の話しかしねーのよな。 金を稼いで裕福になって、国の借金返せる程納税してやるって位の気概も持ってねーし、 口を開けば他人や国の文句ばっかり、自分の事まで他人の責任にして逃げてんの。 今の政治家連中も「日本人が金を稼げる政策はこうです！」って大口叩くヤツもいねーから、 これが現代日本人の気質なのかもしれんけどな。 543 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:05:35.74 ID:5OWGpBcH0.net] >>534 MMT関係なくて草 なんで輸入品の価格と関係あんだよ バーカじゃないの？ 544 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:05:38.54 ID:qRqbLHWL0.net] 歳出を減らして歳出の内訳を変えないといけないが 自称保守にそんな事はできない 連中は昭和を続けてる 545 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:05:42.76 ID:YIuGTtXn0.net] 世論にも変化が。 ■少子化財源、世代で差　国債35%（←★重要）・増税23%・保険料22% https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70661350R00C23A5PE8000/ 年代高いほど「税」に理解　本社世論調査 2023年5月1日 2:00 546 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:05:43.01 ID:fRNSYcRC0.net] 日本人って島国だからつい忘れがちだけど国家も個人も周りの信用がなくなったら終わりだからな 単独で成り立ってるわけじゃない 547 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:05:50.14 ID:sPQafZL40.net] >>519 そこは国債で対応するって話しかと。コストアップインフレとして輸入価格は上がるんだが供給による価格安定化とインフレのコントロールをしましょうって話。 548 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:05:50.79 ID:Ldvq8eRX0.net] >>521 おめえ、それはただの税金じゃねえのか？ 549 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:06:00.76 ID:xgkk4qdr0.net] >>524 まぁ、最終的には通貨安が止まらなくなってなんも買えんようになるけどなw 現状でさえ、買えるものが激減してあらゆる業種が減益になっとるwww 550 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:06:08.66 ID:hbdAheWV0.net] 　 >>1 テロリスト！！！！ 公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 　 551 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:06:08.83 ID:rEIwuEif0.net] これきよ 552 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:06:11.84 ID:7Ar1Sufy0.net] >>535 お前は熊しか通らない道路を資産と言うのか？ 553 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:06:13.06 ID:9ZUlEDvu0.net] こういうドンデモ評論家が面白おかしくいろいろと言うのは別にいいとしても 国民民主とか、公党まで言ってるのがマジで大問題 554 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:06:17.80 ID:5OWGpBcH0.net] >>547 それは駄目なんだってさ 国債発行は何がなんでも悪だから 555 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:06:37.47 ID:YIuGTtXn0.net] 日本円は紙クズにはなりません。 日本円で税金を納めろと定められてるので。 556 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:06:38.86 ID:hdow1GC/0.net] インフレするまで積極財政 インフレしたら緊縮財政 これの緊縮財政のとこを聞くとMMT論者は黙っちゃう 557 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:06:44.38 ID:PqNv6mnf0.net] 白川元日銀総裁が異次元緩和を一言でバッサリと切り捨てたのには笑った 558 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:06:49.15 ID:hxDiH9lO0.net] >>520 お前がガチやわw 559 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:06:50.10 ID:XiWouAeo0.net] >>455 今や保守という名の社会保障寄生虫軍団だからな 安倍晋三が数が居るからという理由で利用してたけど 政策で言えば真逆で社会主義を突き詰めた様な連中、当然元民主も混じってるし 自民支持層の医者、保険屋等の溜まり場 560 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:06:52.54 ID:mrphGpvq0.net] ここでMMT否定している奴は大体時計泥棒信者だろ？ 知ってるか？ 時計泥棒は竹中の側近なんだぜ？ 561 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:06:54.49 ID:KKLyoMC40.net] MMTって結局は借金は限界までできるってハナシにしか聞こえないもんなぁ 限界まで借金したあとどうすんだ 562 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:06:57.25 ID:inNvzEA+0.net] 1990年ごろの1万円よりも今の1万円のほうが腹いっぱい食べれる バブルということばの響きで日本全体が幸せだったと思うかもだが 全然そんなことなかったぞ？ 563 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:06:58.12 ID:5OWGpBcH0.net] なんでMMT否定して国債発行止めるなら税金上がるよ？っていうのにはダンマリなの？なんで？ 564 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:07:00.14 ID:zBpdMbH50.net] >>543 インフレをコントロール出来ると言ってるのはMMT論者だよ 大丈夫か？ 議論に着いてきてるか？ 565 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:07:13.29 ID:YIuGTtXn0.net] 鈴木傾城（スズキ・ケイセイ）i 日本政府は消費税だけでなく、所得税、住民税、固定資産税、復興税、自動車税、 ガソリン税、酒税、タバコ税、贈与税、相続税……、 さらに社会保険料や再エネ賦課金など、書き切れないほどの負担を国民にかけ、 今でも五公五民なのに増税・新税を実施する。ふざけるな 566 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:07:19.00 ID:CBSZagSm0.net] 今日のキチガイ ID:0ukfgpVw0 ※必死チェッカーもどき参照 567 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:07:19.75 ID:OxcrkpFv0.net] >>539 無自覚な朱子学徒は田沼とケケ中が被っちゃうんだよね…(´・ω・｀) 568 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:07:32.57 ID:zBVFNeFy0.net] まだ、MMTって… 日銀の出口政策どうするか答え出せよ 569 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:07:37.03 ID:9lD4rvwd0.net] 今までいろいろな経済破綻は無いという ネタを出して来たんだけど、そろそろ それではどうにもならんってところに 近づいていってるw 570 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:07:49.72 ID:sPQafZL40.net] >>554 さすがにそれは極端かと。じゃあ、必要悪ってことにしとこう。って話しでも良くなるだろ。 571 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:07:49.91 ID:FKN5KDI60.net] はいはい真MMT（笑）ね 雑にまとめて批判するなと言う前に 雑に言い触らす情弱信者どもを叱ってくれよな 572 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:07:53.38 ID:9ZUlEDvu0.net] >>455 MMTが日本で流行り出したのは、維新が始めた無駄の削減を 緊縮財政だとして批判するための言い訳として使われたんですよ 573 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:07:55.60 ID:L60bwYlp0.net] MMTに釣られてお決まりの祝詞を唱えるヤツは狂信者そのものやんｗ 574 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:08:01.38 ID:KKLyoMC40.net] >>548 信用を食いつぶしてるんだよ 575 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:08:01.89 ID:wcYoyUnb0.net] マサチューセッツ工科大学 576 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:08:11.86 ID:fRNSYcRC0.net] >>560 時計泥棒は積極財政や円刷りまくりを肯定してたと思うけど 577 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:08:17.30 ID:qBernAnD0.net] >>56 山本太郎大先生はインフレ率が2%超えたら増税するって言ってたね 578 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:08:18.72 ID:CBSZagSm0.net] >>565 ＞今でも五公五民 意味分かってカキコしているのｗ？ 579 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:08:33.51 ID:jjQF24qy0.net] 結局上級のタンス預金が目減りするのが許せないやつが多いだけなんだよ 580 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:08:34.78 ID:CFpB6hzp0.net] >>544 そいつらは社会主義者の左翼であり、 本来の保守じゃないよ、 本来の保守は、個人の自由と小さな政府を求める。 減税、規制緩和、歳出削減、国防費増額。 政府はなるべく経済に介入せず、 外交・安全保障に専念する。 国防を強化し、同盟国と共に自由世界を守る。 581 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:08:40.91 ID:nSQRAcTr0.net] >>453 ただ社会保障費は、現在の年金暮らしの高齢者人口が多いせいであって、しばらく耐え凌いで労働年齢を延長して「少子化が止まれば」、時と共に解決する問題 そういう時限的な問題に対してMMTを利用するならいいんだが、恒久的な問題を抱えたままMMTに頼った政治を続けていると、いつか急激な円安に陥って資源のないこの国は終了する 582 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:08:46.84 ID:HD2XzVnt0.net] MMTとかいう寝言まだ言ってんの？ 貨幣量と現物資産量の解離が大きくなると貨幣価値が下がるだけでその歪みの解決を先伸ばしにするだけで いずれクラッシュする未来しかないのに 583 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:08:52.45 ID:7Ar1Sufy0.net] >>562 ハンバーガーの値段とか調べてごらん 584 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:08:58.69 ID:nhanANGQ0.net] 政策でも宗教でもなく、貨幣とは何かを説明してるものだもの。 ただの事実 585 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:09:03.01 ID:5OWGpBcH0.net] >>564 それは輸入のコストであって国内インフレとは違う話でしょ？ もしかして違いが分からない？ ちなみに日本が必死にインフレ止めても物価は上がりますよ？www だって海外が全体的にインフレなんだからwwwwww 586 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:09:05.56 ID:Ldvq8eRX0.net] >>556 歳出削減はされてますか？（昨年の財政収支を見ながら） 587 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:09:14.18 ID:YIuGTtXn0.net] 【国や財務省は国民が死のうが生きようがどうでも良い】 ■岸田首相、アジアの脱炭素化支援で官民150兆円の投資の決意表明 ★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682489647/335 588 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:09:15.50 ID:OxcrkpFv0.net] >>562 それマクロ視点で見ると日本は貧困になってるってことだぞ？ 589 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:09:17.29 ID:/FeYx63H0.net] >>549 ならねーよ 日本国内で物理的に「作れない」ものばかりならそうだけど 今現在日本で国産品を作らないのは人件費だけが理由だからな 日本人雇って日本国内で作ったほうが安いってとこまでいけば物価は止まる 590 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:09:18.16 ID:E5uKTI0W0.net] 日本もインフレ時代が来てMMTは絶滅してる 実際、日本も財政インフレの可能性は高い 591 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:09:39.99 ID:psNjiepi0.net] そもそも支配者どもは税金なんて払っていない無税者だぞ！www 592 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:09:51.82 ID:5OWGpBcH0.net] >>570 そう言っても だから緊縮しろ税上げろだからね？ 国債は借金だぞwwwww 593 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:09:53.84 ID:fRNSYcRC0.net] アメリカを見ればわかるが一般的に保守は積極財政を嫌う 何故か日本のカルト保守は円をどんどん刷れと言う 594 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:09:53.86 ID:rEIwuEif0.net] 政治と経済って騙してなんぼの世界？ うまくやればみんな幸せになれるはずなのに 595 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:10:01.72 ID:inNvzEA+0.net] >>583 おれの生きてきた実感では今の方が豊か 596 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:10:07.50 ID:uhqTdxNo0.net] >>577 超えてるね今 597 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:10:08.65 ID:uKE2AyTr0.net] >>561 金利爆上がりで住宅ローンや中小企業を直撃 する未来しかない。 金やアメリカのインデックス買うのが安全と 庶民も薄々勘づいてる模様 598 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:10:15.06 ID:YIuGTtXn0.net] ■岸田、中国に対抗するためガーナに700億円プレゼント https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682986536/ 599 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:10:18.19 ID:PqNv6mnf0.net] MMTは富裕層への嫉妬だけで成り立ってる理論だから今の日本みたいに富裕層がもう日本円いらねえわってシカトし始めた途端に独り相撲になっちゃうんだよ 600 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:10:18.29 ID:xgkk4qdr0.net] >>568 預金封鎖と新札発行で行こうぜ 601 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:10:36.28 ID:Ts4xpUNK0.net] もう何十年かしたら金を渡して物を受け取るって仕組みは大方なくなるぞ 602 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:10:40.95 ID:ju2fN+wL0.net] MMTをして政府支出Gを増やすと間違いなくGDPは上がる これは経済学のGDPの恒等式GDP=G+C+Iより明らか これをまともに反論出来ないのが経済学 603 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:10:44.51 ID:YIuGTtXn0.net] ■【岸田首相】「防衛費1兆円増税」の一方でフィリピン6000億円、ウクライナ7300億円の支援表明「お金あるじゃん」SNSで怒り沸騰 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1677022673/ 604 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:11:04.00 ID:9ZUlEDvu0.net] 「国の借金は国民の資産！金を刷って配れば賃金は上がるし、国民は豊かになる！」 ↑ そんなことを言えばね、そりゃあ確かに騙される人も一部には出てくるし そうなれば本は売れるし、政党支持率も上がるよ でも、そのせいで国が破壊されてしまうんだぞ！ 605 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:11:07.19 ID:CBSZagSm0.net] >>601 で、具体的にどう変わるの？ 606 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:11:07.44 ID:YIuGTtXn0.net] ■退職金も相続金も全部強奪される…「岸田ノート」に書かれた財務省主導・大増税計画のヤバすぎる中身 https://gendai.media/articles/-/109777 607 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:11:19.85 ID:OxcrkpFv0.net] MMT派は無自覚な反資本主義者なんよ 高市と山本太郎の政策がほぼほぼ一緒だったのはワロタわw 608 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:11:22.57 ID:sPQafZL40.net] >>592 借金でも破綻しないならいいじゃないか。 609 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:11:23.94 ID:xgkk4qdr0.net] >>589 ならねーよじゃなくて、なってるだからな 現状の円安ですら、減益が進みまくって止まらないww 610 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:11:37.41 ID:7Ar1Sufy0.net] >>595 当時カップヌードル９８円。今１８８円（税抜き） 611 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:11:39.19 ID:UfrhIvPu0.net] 否定派の無知っぷりが楽しいスレですねｗ 612 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:11:40.80 ID:9lD4rvwd0.net] インフレになったら増税で調節と 言っていたのがMMT論者だったろw 613 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:11:47.40 ID:YIuGTtXn0.net] ●「言葉だけ知っている」3割　インボイス制度、若手の自営業者の約半数が理解せず https://news.yahoo.co.jp/articles/c32490d8d76dc6b19167b8a7dfafe6b0e72a7f3e 2/21(火) 17:33配信 960 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/01(水) 13:06:47.33 ID:j20pyl5l0 [5/5] はは、お前ら楽しみにしろよ？ 2023年 4月 国民健康保険料の上限を2万円引き上げ 自賠責保険料の引き上げ 10月 インボイス制度導入（消費税引き上げ議論開始） 2024年 4月 たばこ税増税 法人税増税 所得税増税 復興特別所得税の期間延長 年内 後期高齢者医療保険の保険料上限を年73万円に引き上げ 高齢者の介護保険の自己負担を1割から2割に 国民年金の加入年齢を60歳から65歳に引上げ決定 2025年 結婚子育て資金の一括贈与を廃止 後期高齢者医療保険の保険料上限を年80万円に引き上げ 2026年以降 教育資金の一括贈与の廃止 生前贈与の相続税加算期間を延長 退職金の非課税枠を縮小 厚生年金の支給減額 ●海外の友人達に「日本人は何故？暴れないの？」ってよく言われる。 例えばフランスだったら 国会議事堂はとっくに糞尿だらけになっていると聞かされて思わず笑ったんだけど 「民主主義ってそうしないと絶対に守れないんだ」って、逆にマジ顔で怒られた。 @Melt_In_Avocadoさんがツイート 614 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:12:06.61 ID:5OWGpBcH0.net] >>608 破綻するし借金だから駄目なんだってさ ちなみに財務省は国債発行でデフォルトしないと言い切ってますw 615 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:12:09.38 ID:xgkk4qdr0.net] >>608 最終的には踏み倒せば破綻はしないなw 草しか食えなくなるがww 616 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:12:09.82 ID:L60bwYlp0.net] >>589 みんなで貧しく北朝鮮と同じに成りましょうと言ってるんですね 617 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:12:10.27 ID:W1q8Rxka0.net] なんすかMMTって だいご的ななんかっすか？ 618 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:12:13.35 ID:YIuGTtXn0.net] ■財務省が目指すのはただひとつ「増税」 退職金も相続金もむしり取られる。 これからも増税は止まらないだろう。 　↓ 岸田文雄：財務省一族　岸田の親族は財務省の役人だらけ 木原誠二：財務省出身　内閣総理大臣補佐官　 宮沢洋一：財務省出身　岸田の従妹 宇波弘貴：財務省出身　内閣総理大臣秘書官 中山光輝：財務省出身　内閣総理大臣秘書官 619 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:12:16.03 ID:eokkLieH0.net] MMT批判に信用創造についてふれるやつは皆無だな これも答えの一つなんだろうね 620 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:12:19.77 ID:E5uKTI0W0.net] >>602 名目GDPだけ上がっても国民の生活は良くならない 今がまさにそう 621 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:12:21.62 ID:GUPliAyj0.net] インフレなってるからmmtとかもういいってマジでw 理論上破綻しないだけで、信用が無くなるから通貨安とインフレが止まらなくなるぞ 622 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:12:29.68 ID:psNjiepi0.net] >>591 為政者と支配者は別人だしな！www 623 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:12:30.74 ID:hdow1GC/0.net] >>612 MMT論者なら今は増税しろって言わなきゃあかんのよなｗ 624 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:12:40.09 ID:Ldvq8eRX0.net] >>574 なるほどな、他国と戦争でも始めたりでもしたらおらヤベーことになる予感がすっぞ… 625 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:12:47.86 ID:3jrWirc50.net] 安倍が死んだ時に日本のMMTも終わったんだよ 今からやるのはそのケツフキ何十年もかけて国民とその子孫たちでやるんだよ 626 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:12:48.81 ID:9eFSKALo0.net] MMT論者は結局何が言いたいのかわからん 627 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:12:49.37 ID:YIuGTtXn0.net] 鈴木傾城（スズキ・ケイセイ） 電気代が高い？ これから、もっと高騰する。 再エネ賦課金でも電気代が高騰。 電力の小売自由化でも電気代が高騰。 太陽光発電政策の失敗でも電気代が高騰。 エネルギー政策の失敗でも電気代が高騰。 インボイス制度の強行でも電気代が高騰。 電力すらまともに供給できないのが日本政府。 628 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:12:50.52 ID:sPQafZL40.net] >>614 国債ないほうが日本は破綻するだろうがなぁ。 629 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:12:58.09 ID:/FeYx63H0.net] >>609 俺が否定してるのは日本人がものを買えなくなるって部分 今現在のサプライチェーン構造の企業の減益とかどうでもいい 630 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:00.49 ID:CBSZagSm0.net] >>589 ＞今現在日本で国産品を作らないのは人件費だけが理由だからな ＞日本人雇って日本国内で作ったほうが安いってとこまでいけば物価は止まる ・煽り ・真性のアホ どっちなんだｗ？ 631 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:06.35 ID:emv6OIc60.net] 未だに悪い円安とか言ってそう 632 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:08.97 ID:9lD4rvwd0.net] アメリカは唯一の基軸通貨だけど 日本はそれより劣る国際通貨だから 勘違いすんなよw 633 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:15.42 ID:YIuGTtXn0.net] 鈴木傾城（スズキ・ケイセイ） 岸田「消費増税は当面考えていない」 　↓インボイス決定（ステルス増税） 年金支払い5年延長（ステルス増税） 雇用保険料値上げ（ステルス増税） 退職金控除見直し（ステルス増税） 所得税控除見直し（ステルス増税） 再エネ賦課金（ステルス増税） ステルス増税まみれ！ 634 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:17.79 ID:uKE2AyTr0.net] >>567 梅棹忠夫が情報化社会が進展するとその 反動で農本主義に代わって工本主義（ 物作りマンセー）が出てくると予想してた が当たりました。 635 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:13:20.65 ID:mb4k9tUX0.net] 貧民はゲームで言うところのハメ技くらってんだよ。絶対に抜け出せない。 636 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:27.75 ID:HD2XzVnt0.net] >>610 豊かさというのは、総合的な判断によるものだからカップヌードルが100円以下の時代は今みたいに快適なネットライフは出来なかっただろ 637 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:13:36.24 ID:7Ar1Sufy0.net] >>619 それでどれだけ円安になるかはふれないの？ 638 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:38.27 ID:GDp0x4Ff0.net] そもそもMMTて何？ マジカルミステリーツアー？ 639 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:46.96 ID:c6gG7y0W0.net] 国の借金を返すっていうこと自体が 1家計や1企業のミクロの経済主体を 単純にマクロの政府にあてはめる間違いを犯してる 同じくマクロの企業全体で見れば 企業全体の借金は増え続けるのが経済の常識で 同じくマクロの政府の借金も増え続けるのが世界的な常識 だから政府と企業は全体で借金と利払いを借り換えし続けて 民間資産を維持して増加させ続けなきゃいけない ミクロの1企業や1家計を マクロの企業全体にすらあてはめることすらできないものを 同じくマクロの政府に単純にあてはめて 増え続けるのが経済成長の前提である借金を返すとかやった日には 経済は本当に崩壊してしまいます！！１ 640 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:13:52.36 ID:9eFSKALo0.net] 何が言いたいのかわからんが、やたらと自信満々なんだよな とにかく財務省は敵なんだみたいに言ってるのも胡散臭い 641 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:52.58 ID:mN76z2Dd0.net] MMTを理解できないバカは、通貨発行権を持つ国家財政と企業家計との違いを理解できてない 日本円建てで発行された国債は借金ではないのに、返済が必要な借金だと思い込んでいるのだ 政府にとって本当の借金は、ドルやユーロ等での外貨建て国債だけである この程度の常識が解らないから、いつまでもマヌケなことを言っているのだ 642 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:57.14 ID:YIuGTtXn0.net] ●お金は簡単に作れる！ （4パーセントぐらいのインフレになるまで） 信用創造、万年筆マネー、キーストロークマネーといい、 100兆円と紙に書くだけ、 またはパソコンでキーを打ち込むだけで お金を創造している 民間銀行もそれをやっている。 銀行の金庫に100億円あるわけじゃない 預かった預金で融資してるわけじゃない 徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない 税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある 国も銀行もお金を無から作り出している。 誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる 借金を返すとお金はこの世から消える 643 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:09.44 ID:5OWGpBcH0.net] このままだと輸入相手の国ばかりが物価上がって相対的に日本が沈没するけど それでいいんだろうなw 644 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:13.49 ID:XiWouAeo0.net] そもそもの話 円安で日本の株価が増えて素直に喜んで、それで終わるだけの連中だからな 安売りで客が殺到しましたって喜んでる状態 需要が消えたらどうなるんだとは考えない 645 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:13.89 ID:inNvzEA+0.net] >>610 吉野家の牛丼の値段の推移 1965年 120円 1966年 200円 1975年 300円 1979年 350円 1990年 400円 2001年 280円(一部地域のみ) 2006年 380円 2013年 280円 2014年 300円 2019年 387円 2021年 426円 やっぱり俺の感覚であってるんじゃないかな？ この先が心配だな‥おれは 646 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:15.39 ID:0j0LkZ+r0.net] >>1 雑な議論しかしてなくて草 647 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:22.96 ID:L60bwYlp0.net] >>602 そんな方法で日本円換算のGDPを上げたところで 実際に消費される物やサービスの量が増えなきゃ意味ないだろｗ 648 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:25.25 ID:xgkk4qdr0.net] >>629 なんも買えなくなるぞ、現状の経常収支赤字で手持ちのドルが尽きた時点で日本は完全に何も買えなくなる 649 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:28.71 ID:8PPASz6H0.net] NNTな？ 650 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:29.53 ID:bWUNWkTb0.net] >>581 日本の少子高齢化が解消するまでいまの社会保障を維持し国債の発行を維持すればいずれ破綻するよ。 税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。 国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。 中国やアメリカのように経済成長している（付加価値創造が増えている）国が 雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、 日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は 雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。（破綻する） 651 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:30.25 ID:3jrWirc50.net] >>640 よくあべちゃんが言ってたなぁ財務省や朝日新聞は的だって 652 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:30.39 ID:9eFSKALo0.net] >>641 だから「お前はわかってない！」とか延々繰り返してるうちはカルトのまま わかるように説明しろ 653 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:44.28 ID:BrCI3ed80.net] >>585 輸入のコストも含めて国内のインフレ率は決まるんだよ 大丈夫か？ ちょっと混乱してきちゃったか？ ちょっと深呼吸して落ち着こうか 654 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:48.96 ID:YIuGTtXn0.net] ■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関 ★銀行が「貨幣」を創造する瞬間　↓↓↓↓　 銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、 銀行が集めてきた預金から1000万円を A企業に貸し出しているのではありません。 銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。 その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。 借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ 借金を返すとこの世からお金が消える 国の借金は返してはいけない借金！！ 655 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:15:05.46 ID:7Ar1Sufy0.net] >>636 そういうのはMMTとはまた別の話 656 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:08.21 ID:uKE2AyTr0.net] >>572 大阪が財政再建に成功し無償化を国より も先行させてるのをみてると。。。 京都市のいまの惨状は。。。 657 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:15:11.86 ID:WhzBDD2+0.net] お金の発行の考え方だろ 限られた資源を紙幣に変える→緊縮財政　貨幣のプール論 需要と供給のバランスで紙幣を増やす→積極財政　モダンマネタリーセオリー 658 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:13.56 ID:js17jugr0.net] >>626 ひねくれたことを言って注目を集めたい ただそれだけ 659 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:15:23.85 ID:ju2fN+wL0.net] 経済学が数式を利用しないならいいんだわ やが経済学は数式を利用して主張する ならGDP=G+C+IなんだからGを増やしたらGDPが増えると言うMMT派に対して数学的な反論をしないといけないが出来ない 都合の良い時だけ数学を利用して都合が悪いと数学を無視するその態度はあかんわ 660 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:26.87 ID:/FeYx63H0.net] >>648 んなわけねーだろアホか お前の中で日本は観光資源しかない国なのか 661 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:33.27 ID:QqYaRKrN0.net] >>431 ずーっと言い続けてた2％達成したら止めるってゴールがあっさり動いてるのほんと笑える 何の責任もない、インフレで失うもののない奴らが適当言ってるだけ 662 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:37.28 ID:WIZ8N0qK0.net] >>564 供給力が減少してなるインフレと需要が増大してなるインフレがあるんだよ 需要のほうは利率と税である程度コントロールできる 供給力のほうは突発的に起きて回復するのに時間がかかる こっちのインフレは通貨量を絞ってても起きる 663 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:44.06 ID:HD2XzVnt0.net] >>619 俺の書き込みは創造信用をベースに書き込んでるよ 借金が増えると貨幣量が増えるって奴だろ 増えた分の金は誰かが破綻した時に現物で回収されるっていう 664 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:47.89 ID:L60bwYlp0.net] >>619 日本には信用がねーだろ 経済成長するっていう信用がよｗ 665 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:48.63 ID:9lD4rvwd0.net] >>623 増税するにしても、インフレの進行が早いと間に合いませんけどねw 666 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:15:53.11 ID:vQiKs1io0.net] 後付けで理論作って当てはめたら何でも理論にできちゃうよな 667 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:56.61 ID:YIuGTtXn0.net] ●【日本国】今年度の「国民負担率」47.5％ 所得の半分近く占める ★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677048974/ ●財務省は「増税と予算カット」を　目的とする組織 ・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。　（←今回の改竄事件で検証済み） 　　↓ ・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている （例：国の借金ガー！　国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！） 　　↓ ・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行 　　↓ ・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる） 　　↓ ・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。　（←★今ココ） （格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題 科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない 橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、食料自給率低下 医療を充実できない、コロナ対策できない、自粛に金出せない、 非正規だらけ、無敵の人、無差別殺人増加、強盗団発生） 668 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:58.54 ID:OIsEr5mU0.net] モリタク2世 669 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:05.77 ID:uKE2AyTr0.net] >>641 京都市の財政問題の前にMMTは無意味です 670 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:14.36 ID:3jrWirc50.net] >>656 維新の全てを否定しないけど大阪も人口減ってるし万博で無茶苦茶金使ってるしまあこれからとかなるから見ものだと思う 671 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:18.31 ID:5OWGpBcH0.net] >>653 日本のインフレ抑えても 海外からの輸入品が上がったらどうにもならない それがコストプッシュ 違いが分からないならレスしないでくれる？ 672 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:27.19 ID:HD2XzVnt0.net] >>626 不動産とかの現物資産をぶんどりたいのかと 673 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:32.11 ID:U9a7AvSS0.net] 結局のところ、同じ金使うんでも 民間企業の企業の成長を目指して知恵絞ってお金借りてお金使うのと 政府がどんぶり勘定で、生産性も何も考えずお金借りてばらまきで使うのとで 同じお金を使った時の経済効果が同じなわけがない 結局のところ政府が金使うのは無駄が多く投資効率が悪いから、 必要最小限に程々に抑えておいた方がいいって話 政府はむしろ 民間が成長目指して金借りて活発に投資する状況を 日本に作り出すことに注力しなければならない なのに政府が経済主体になることを目指してどうすんだよと 674 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:45.17 ID:ju2fN+wL0.net] >>647 市中にお金が回るから消費も投資も増えるで 675 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:48.49 ID:btIZRBK00.net] >>641 それでも日銀は空売り規制とＰＤ制度変えたし 買ってるのメガバンのＰＤだからね 日銀中古を買う仕組み　というか体 手段選ばず直接引き受けしても良いけど　市場がどう反応するか 676 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:50.88 ID:uh5hk+X00.net] 教祖の三橋とか元気にしてんの？ 滑舌悪いからあまり好きではないけど 677 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:17:14.60 ID:5OWGpBcH0.net] そういや前にもニュー速で インフレとコストプッシュインフレは一緒だろ！とか馬鹿晒してたな 678 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:17:20.41 ID:pxuLTCaE0.net] インフレにならないために 発行した分税金取って金を減らせと言ってるわけで そんなもん税収で支出してるのと同じやん 679 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:17:31.49 ID:9eFSKALo0.net] そもそもMMT自体が雑な主張なんじゃないのか 680 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:17:39.78 ID:HD2XzVnt0.net] >>655 貨幣価値はある意味虚構だから実質的な価値を見いだした方がよいかと 681 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:17:43.82 ID:xgkk4qdr0.net] >>660 そんなわけないじゃん、売春も日本の人気業種だろww まさかと思うけど、円安で減益が止まらずに日本の経済の脚を引っ張りまくってる製造業が日本にはあるとかジャパニーズジョークをかまそうとしてるわけじゃありませんよね？wwwww 682 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:17:57.54 ID:XiWouAeo0.net] >>663 残念だけどその信用創造は2017年に限界が来た つまりMMTは不可能という結論が出た 全部無駄な議論なんだよ 683 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:18:03.64 ID:3jrWirc50.net] >>674 この10年不動産と株と内部留保にしか金は回ってないからなぁ岸田もトリクルダウンはないってはっきり言ってたよ 684 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:18:09.60 ID:3PoHIo0c0.net] "安藤裕　鈴木傾城　れいわ新選組の政策は、本来保守が言うべきこと" を YouTube で見る https://youtu.be/22xRN7Chzwk 685 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:18:43.71 ID:UfrhIvPu0.net] 反対派の思考が地方自治やってるみたいで まるで維新だなｗ 686 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:18:44.37 ID:t81G4/6W0.net] 誰と誰？ 687 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:18:50.76 ID:YIuGTtXn0.net] インフレを抑止する方法は税金だけじゃない ■工場など生産設備を増強する ■必需品は備蓄、在庫を大量にしておく（国が買い取ってもいい） 688 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:18:59.75 ID:L60bwYlp0.net] >>674 すでに失業率は2.6%、労働力は余っていません こんな中で、財政拡大して労働力を民間から奪ったら無駄なインフレが進むと思いません？ 689 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:08.80 ID:qLQ+i5ki0.net] その時々で都合が悪い話はMMTじゃないんでしょ？ だってこの世にあるMMTの論文を読んでないし、本当はMMTって何なのかよー分からんけど雰囲気でしょ？ｗ 690 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:12.62 ID:7Fdoaf4W0.net] 日本は経済的な信用より平和な国って部分を買われてる気がする 平和が損なわれることこそ真に日本が死にかねない日じゃないのか？ 691 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:14.19 ID:9eFSKALo0.net] 三橋貴明、高橋洋一、上念司、中野剛 ネットの経済通気取りで持論展開してるやつてだいたいこの辺の受け売りだよな 692 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:15.87 ID:xUZTd9jS0.net] >>671 コストプッシュの概念を完全に間違えてるよ 馬鹿なのにID真っ赤で恥ずかしくないの？ MMT論者って馬鹿しかいないの？ 693 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:19.26 ID:HD2XzVnt0.net] >>682 俺はMMT否定派だよ 694 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:19.25 ID:eokkLieH0.net] >>637 質問するならまず答えな MMTするってなにかと問うても答えない 日本は緊縮じゃない、豊満だというが定義が定かでない 695 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:25.55 ID:QDIagEyI0.net] >>621 信用以前に市場で動いてない貨幣の供給量が爆発的に増えるから貨幣価値が暴落するんよな そしてスタグフレーションが急速に進むから 借金がない筈なのに実生活は貧しくなっていく 696 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:35.43 ID:PqNv6mnf0.net] 通貨発行権の裏付けは政府の徴税権だからな ろくに税金を払ってない貧乏人ほどMMTを唱える 697 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:42.65 ID:uKE2AyTr0.net] >>670 隣の京都市の財政危機を見る限り大阪は 問題無いかと。 698 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:45.93 ID:LcfpgEyH0.net] アホ脳解釈をすれば「構わず札束ジャカジャカ刷れば勝ち」ってのがMMTだろ 現金通貨をいくらバラ撒いても循環しない日本だったらやっても良さそうだけど 699 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:49.32 ID:5OWGpBcH0.net] >>692 じゃあ馬鹿な僕に詳しく説明して 先生どうぞ！ 700 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:50.26 ID:UQenQCvO0.net] デフレスパイラル派氏ね 701 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:50.84 ID:Ts4xpUNK0.net] >>605 ご自由にお持ちください。になるよ 土地みたいにそれが難しいものもあるからどうしても残るけどね 702 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:03.14 ID:DXUBNhhX0.net] ハイパーインフレにならない範囲で！借金！上等！ www 703 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:07.39 ID:inNvzEA+0.net] >>645 改めてみると俺一番最悪な時に 東京に出て行ってたんだな トラウマ級だわ 704 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:08.58 ID:XiWouAeo0.net] >>693 まぁ分かってるけど補足的な説明 705 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:13.88 ID:btIZRBK00.net] 今後　自動車もどれもわからんけど輸出が減ってドル売り円買いの実需がなくなる可能性がある 外人入れて　輸出して外貨稼ぐしかないよ 706 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:16.39 ID:JC1vtpET0.net] 円をじゃんじゃん刷ると通貨が希薄化して国の借金は減るわな。インフレを制御することが極めて難しくなるけどね。また、円安にふれることで、産業構造への影響もある。 707 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:19.02 ID:CBSZagSm0.net] >>701 食料品もｗ？ どうなの？ 708 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:20.83 ID:ju2fN+wL0.net] >>683 MMTは政府支出を増やせやから国民の隅々までお金が回るんやで 消費や投資が増えないわけないやろ 709 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:24.96 ID:qLQ+i5ki0.net] MMTは定義できないって知ってる？ MMTって言ってるヤツもよく分かってないから　ｗ 710 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:34.09 ID:9lD4rvwd0.net] 積極財政すれば何か問題が解決すると 妄想してるのがMMT論者だわな。 711 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:36.15 ID:H069/PQX0.net] >>673 完全同意。 政府（一部の限られた人達）よりも、 市場（色んな人の判断の総和）の方が、 総じて正しいことのほうがはるかに多い。 712 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:43.68 ID:7Ar1Sufy0.net] >>687 利上げすればいいんだよ 713 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:49.57 ID:9eFSKALo0.net] >>611 肯定派は聞きかじりの知識をコラージュして知ったかこいてイキってるだけに見えるわ 714 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:52.38 ID:YIuGTtXn0.net] >>669 ■岸田首相、アジアの脱炭素化支援で官民150兆円の投資の決意表明 ★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682489647/335 715 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:01.28 ID:qLQ+i5ki0.net] MMTで頭痛が治るらしいよ ケツアナの病気も治るかも　ｗｗｗｗ 716 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:02.63 ID:xgkk4qdr0.net] >>705 既に外人は逃げ出しまくってる、だから日本人を輸出してから海外から日本に送金させて外貨を稼ぐしかないよ 717 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:21:11.27 ID:UfrhIvPu0.net] 財務省の理論って下手すりゃ50年以上前の経済理論だぜｗ 718 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:26.14 ID:uKE2AyTr0.net] >>676 京都市の財政問題が全国的に有名になっ たからMMTが通用するのも首都圏限定 になった。関西でMMT言っても馬鹿にさ れる 719 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:21:31.27 ID:hboA+4sh0.net] 維新と竹中で 言ってる アホの政策か 720 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:35.59 ID:qBernAnD0.net] >>596 山本太郎大先生は当初デフレ対策のため消費税減税しろ！と言ってたがいざインフレになるとインフレ対策のため消費税減税しろ！と言い出した もうね 721 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:21:39.57 ID:7Ar1Sufy0.net] >>694 国の借金１２００兆円 722 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:55.16 ID:MBY8x/EA0.net] 土曜の夜にこんなスレで連レスしているやつってなんなの 馬鹿なんじゃないの 723 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:02.27 ID:eokkLieH0.net] >>663 そこに認識に付け加えてほしいことがある 借金を返すと同額の銀行預金が消滅する 借金した額　＜　返さないといけない額 銀行しかお金が作れない さらに言えば、すべての経済主体が同時に黒字になることはおこらない、誰かが必ず赤字になる があるといい 724 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:06.37 ID:Ts4xpUNK0.net] >>707 生産量によるからすぐに何でもってわけにはいかないだろうけど 食料品ってくくりでいいならそうだよ 725 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:12.93 ID:yMjuLuuN0.net] そろそろ海外にみんな出稼ぎに行くことになるな 半年アルバイトするだけで日本の大企業の年収相当だものw 終わってるw 726 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:14.30 ID:2B+9W9670.net] まあトリクルダウンが起きなかった時点で絵に描いた餅だわなw 727 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:31.11 ID:ju2fN+wL0.net] >>688 それは経済学のGDP=G+C+Iの話とは別の問題ですよ 728 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:36.98 ID:eokkLieH0.net] >>679 財政再建とかの方が雑だよ 729 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:40.07 ID:mVHe+PnM0.net] 通貨発行権があれば破綻しない、インフレは抑制できるって説が正しいならマルクをいくらでも発行できたはずの戦前のドイツはなんでハイパーインフレで死にかけたんだ？ 730 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:45.02 ID:hdow1GC/0.net] 今現在の需要と供給のバランスが悪いのは 紙幣の供給量が足りないからではなく 格差が開きすぎて需要の高い下々にお金が行き渡らないからです 今ばらまいても上に吸い上げられてトリクルダウンしないのです ならば今やるべきことは格差の是正ではないでしょうか おしまい 731 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:45.05 ID:7rqBzlbZ0.net] 政府が間違った政策を進めようとしていてもお金もらってたら反対しづらくなる 732 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:50.75 ID:YIuGTtXn0.net] >>673 > 結局のところ、同じ金使うんでも > 民間企業の企業の成長を目指して知恵絞ってお金借りてお金使うのと > 政府がどんぶり勘定で、生産性も何も考えずお金借りてばらまきで使うのとで > 同じお金を使った時の経済効果が同じなわけがない > 政府の仕事は、儲けにならないけど国民にとって必要な事 日本国土全体に、医療、福祉、道路を作る、鉄道を通す 今すぐにはお金にならない研究開発投資など。 企業と国家を一緒に語るな 733 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:56.90 ID:XiWouAeo0.net] >>717 主流はなんてそんな物だよ アイツらは国債をただ買い取るなんてとんでもないという輩 734 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:57.22 ID:ZlIP1BSQ0.net] >>1 金がないなら刷れ！って言ってるんだよね？ 735 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:58.75 ID:slwA3euB0.net] 基本的にmmt批判論者の7割くらいは コストプッシュインフレとディマンドプルインフレの違いが分からずに、喚いてるから地獄みたいなスレになる 736 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:00.08 ID:9eFSKALo0.net] >>717 新しい経済理論が正しいというわけでもないからな また日本全体を社会実験に巻き込もうとしてるのか 737 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:01.91 ID:CBSZagSm0.net] >>724 そうかｗ なら窃盗稼業も廃業だねｗ 738 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:08.31 ID:SxJGHskR0.net] でもＭＭＴらしきことをしてるアメリカはどうなのさ いい生活できてるの？ 739 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:11.96 ID:jG28cS740.net] 「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言　トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」 2023年3月14日 06時00分 https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764 740 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:24.01 ID:WhzBDD2+0.net] 金があるから物が売れる→緊縮財政派の考え方 物があるから金が動く→積極財政派の考え方 どっちが正解？ 741 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:24.64 ID:mb4k9tUX0.net] >>645 賃金の平均も横に並べたら震えそう。 742 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:29.73 ID:qLQ+i5ki0.net] MMTが雑かどーかなんて誰も分からないよ だってMMTって何なのか定義できないんだもの そんな事も知らないで何か言ってもしょうがないよ　ｗｗｗ 743 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:39.12 ID:uKE2AyTr0.net] >>705 だからインバウンドが国を上げて推進され るわけよ。というか地方が手っ取り早くで　きるのがこれだからね。 744 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:48.97 ID:ZWLSF+SF0.net] MMTは昭和の時代に当たり前にやってた事だ カルト新自由主義が90年代から流行って、めちゃくちゃになってしまった 大衆が貧困になったのに、なぜか富裕層を擁護するという訳のわからん社会になっただろ 745 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:51.37 ID:Z5dRKWk00.net] MMT支持者と毒枠接種者って完全一致してそう 746 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:51.67 ID:7xIiyrbS0.net] カップヌードルとか吉野家とか ここは貧乏人しかいねーのかよｗ 747 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:24:12.40 ID:7Ar1Sufy0.net] >>732 それで熊しか通らない道路ができるんでしょ？ 748 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:24:27.97 ID:mN76z2Dd0.net] >>669 中央政府は財投債で地方自治体にカネを配っているから同じ 749 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:24:28.36 ID:nKOO2NTo0.net] >>738 アメリカのインフレはコストプッシュなのか需要型なのかよくわからんな正直 750 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:24:31.03 ID:yMjuLuuN0.net] どう思います？ NYのシロウト寿司職人の年収が1000万なんだってさw 751 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:24:31.44 ID:qLQ+i5ki0.net] おそらくMMTって>>1の人達の心の中にあるんだよ だからMMTって心の問題かもしれない 心の病かもしれないから注意だね　ｗｗｗ 752 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:07.84 ID:9eFSKALo0.net] STEPNとかに飛びついたのと同じたぐいだろMMT論者 なんだかよく分からないが新しくて良さそうなものに賭けようとしてるけど国全体を巻き込むのはよせ 753 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:08.50 ID:btIZRBK00.net] まあ米国が日米貿易摩擦のときに何を日本に求めたかというと 無駄遣い　社会インフラへの莫大な投資なわけ　そうすると消費＋輸入が増える オリンピックの外貨無くなった不況の時も消費投資が増えすぎたのが問題 そうすると貿易赤字が増える　日本は外貨節約するため消費節制するしかないだろね 754 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:08.94 ID:mVHe+PnM0.net] MMTって結局は、いま大丈夫だから今後も大丈夫なはず！みたいな理屈なんだよな 755 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:21.94 ID:R2jXAYeY0.net] >>1 プロレスの必殺技？ 756 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:22.93 ID:UfrhIvPu0.net] そりゃ関西みたいに公共事業で自治体のカネ（生の税金）を チューチューしてたらそりゃ債権＝借金だろうけど その辺の地方自治体の運営思考から離れないと 何も見えてこないぞｗ 757 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:26.83 ID:ARtV0UkJ0.net] なんだこのゴミ同士の対談は… 758 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:29.75 ID:FhR0xr6N0.net] 自国通貨で金すりまくれるアメリカもデフォルト寸前やんけ 759 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:36.97 ID:psNjiepi0.net] >>622 為政者も支配者も人道無いしな！www 760 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:40.43 ID:XiWouAeo0.net] >>738 出来るさ だってドルだもの ちなみに欧米もユーロがあるし、イギリスだってEUで国債を発行する 国民にいくら言われようがイギリスもその辺はそこまで馬鹿じゃない 761 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:47.56 ID:L60bwYlp0.net] >>745 すまんけど ワイは逆に「MMT支持者＝反ワク」見えんだけど・・・ 762 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:48.42 ID:9lD4rvwd0.net] MMTを言ってるのはほとんどが 自称保守だから、信用度は低いwww 763 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:50.74 ID:hdow1GC/0.net] >>774 昭和の時代は需要がすごかったからなぁ テレビ冷蔵庫洗濯機車がバンバン売れたんでしょ 764 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:53.12 ID:gUP3lQue0.net] >>650 そう、日本は少子高齢化もだけど景気を良く見せても企業と国民の財布のひもが緩まない それがアベノミクスの誤算だった 消費税を減税したら景気が良くなるというのも信じがたい 消費増税の際のグラフも増税前の駆け込み需要を利用して、ほら増税のせいで伸びが止まった。と解説してる 日銀側が、国債を減らす為にも政府が早く景気をよくして欲しいと言ってるけど、これで台湾侵攻や南海トラフなんかが起こったらお手上げだろう 765 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:26:06.08 ID:c2NA02eU0.net] >>1 さっき高橋是清の随想録読んでたら・・ 成金の芸者遊びも無駄遣いと言うが、それによって芸者が物を買って結局は生産者の利益になるのだから無駄と騒ぐのもまた良くないと書いてあった(^^) 766 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:26:09.23 ID:mrphGpvq0.net] >>576 アイツはリフレ派だ MMTとはまるで違う あと、単発業者多いなw 767 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:13.71 ID:bkU/TYGG0.net] >>19 MMT叫んでんのはどっちかというと右よりの論客だよ。 768 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:15.74 ID:swfFl3DC0.net] 新自由主義者が主張したトリクルダウンは結局ありえませんでした MMTもこれまで成功した例がありません 769 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:19.12 ID:4yVvvAFx0.net] ペテン 770 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:19.16 ID:LcfpgEyH0.net] 安物が高くなるのはダメなんだよ 安物は安くなきゃいけないんだよ、物価高が問題として叫ばれてるのはそいういうこと 高いものだけ値上げすればいいのにね 771 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:26.80 ID:qBernAnD0.net] >>665 そもそもインフレで大変だ！という時に大幅増税なんてしたら政権吹っ飛ぶし、無政府状態のカオスになって為替は暴落 益々インフレになるという悪循環に 772 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:33.23 ID:pgbl1Vb+0.net] >>740 カネを放出して流通させるからモノが売れる　 これが積極財政の考え方。 とにかくカネは出さない。絶対出したくない！ これが緊縮ザイム教。 773 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:26:44.75 ID:BE7oGkld0.net] >>758 あれ国債認めない！とかキチガイ理論振りかざしてるからだけ お前らみたいなのが そのせいだよ？ 774 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:49.24 ID:nXW/BWYA0.net] MMT騒いでるやつは 詐欺師 775 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:52.39 ID:hdow1GC/0.net] >>754 限度額いっぱいまで借りてカード破産するやつの考え方よな 776 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:53.87 ID:xgkk4qdr0.net] >>749 アメリカは、ドルという現状では無限の信用が担保されてるチート国だしな、無限の信用があれば無限に通貨を発行できる スイフトで横暴な行為でそのドルに対する信用の激減で、その無敵チートも終わりそうだけど 777 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:55.52 ID:qLQ+i5ki0.net] >>754 しかもMMTって何だか分かんない、曖昧なまま大丈夫って強弁してるし 人によっては目剥いてガン詰めしてくるキチガイ振りだから１００％日本のMMTは宗教だよ アメリカでは一応学問の端くれなのかもしれないけど　ｗ 778 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:56.10 ID:YIuGTtXn0.net] >>747 > >>732 > それで熊しか通らない道路ができるんでしょ？ 一極集中させて、そこを大地震や津波でやられたら 逃げるところもない、助けに来てくれる人もいない だから日本全体に人が住み、どこも生活できるようにしておかないといけない 779 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:27:00.05 ID:GABaooCV0.net] >>8 これが20年後1京円にまで膨れ上がろうと世の中何も変わらんだろうよ 780 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:27:25.90 ID:c2NA02eU0.net] >>5 日本はデフレを^_^30年もコントロールしてますが？ 781 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:27:34.43 ID:UfrhIvPu0.net] オーストラリアもヤバかったけど破綻してないよね 782 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:27:44.79 ID:Ts4xpUNK0.net] >>737 そうそう。意味がなくなるとまではいかないけど意欲がなくなる感じだね 783 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:27:51.14 ID:nF1QJ/hT0.net] 高橋洋一先生 三橋貴明先生 中野剛志先生 森永康平先生 日本の天才、四天王だからな 784 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:27:52.86 ID:H069/PQX0.net] >>749 米国は、供給要因から需要要因にシフトしたから、 利上げで需要を抑制するのは正しい。 てか、供給と需要だけじゃないんだよな、 第三の要因がある、それが人々の予想。 FRBや植田日銀が重視してるのが、 第三の要因である予想。 FRBは去年6月、急遽0.75%利上げに踏み切った。 ミシガン大調査の予想インフレ率が跳ねたから。 785 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:27:56.24 ID:WRONt0Ny0.net] もう30年以上実践してきてるのに邪魔も糞もないだろ 786 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:28:08.67 ID:Akbjz2fV0.net] >>1 > 中野　今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。 ホントこれ ここにすら辿り着いてない奴は議論に加わるなよ 787 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:11.78 ID:OxcrkpFv0.net] >>572 ホントこれ、MMTの連中は公金ちゅーちゅースキームを維持したいだけ 788 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:14.25 ID:Xa/JuwEK0.net] 元記事が開かないから見れないけど途上国で大失敗したヤツじゃね 789 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:19.53 ID:YIuGTtXn0.net] ■一般人の家計＝ 収入の中で支出をやりくり　←　★自民党と財務省がやってること（プライマリーバランス） ■企業＝ 借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている 　例）ソフトバンク　有利子負債20兆円 ■まともな政府＝　 企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする 国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、通貨を発行することができる 法律も作ることができる。 企業よりもさらに特別なことができる存在。 国債＝通貨発行のこと　 現在、発行された国債の半分を日銀が保有している 790 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:24.57 ID:9lD4rvwd0.net] MMT論者の自称保守が既存経済学は オカルトだって言ってたけどさ、 じゃあ新しくてまともな経済学を構築するのかと思ったら今まで何も無いんだよね、どんだけ無能なんだよw 791 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:28:32.80 ID:7Ar1Sufy0.net] >>778 人口減の時代にそんな無駄遣いする余裕はないぞ 792 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:43.26 ID:YIuGTtXn0.net] 信用創造とは　wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0 信用創造（しんようそうぞう、英: credit creation）とは、銀行が貸し付けによって預金通貨を創造できる仕組みを表す 793 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:28:45.33 ID:ju2fN+wL0.net] MMTの主張はGDP=政府支出G+C+Iやから政府支出G増やしてGDP上げろと言う極めてシンプルなもの これは経済学における恒等式やからMMT否定派はこれに数学的なアンサーをしないといけないが全く出来ていない 794 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:03.94 ID:M6ob1adO0.net] 日本は老人だらけだから何してもうまくいかないよ 財政出動も老人に溜め込まれてきただけ 消費や投資には回らないから経済成長もない 795 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:05.41 ID:PqNv6mnf0.net] だから増税で確保した財源をもとに補助金増やして輸入物価の上昇を抑えようとしてるんだろ 796 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:10.57 ID:mrphGpvq0.net] 竹中維新信者も多いなw MMT否定しているってことは都合悪いんだなw 797 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:23.11 ID:c2NA02eU0.net] 俺なんかは 国がお金を創造できるなら同じように破壊もできないといけないと思うのだが？みなさんは？ お金の破壊とは税金ね 税金を上げるのは選挙まで必要なのにお金の創造＝国債発行→政府支出は選挙もいらんでは片手落ちだよな？ 798 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:26.14 ID:HD2XzVnt0.net] >>723 利子分の謎の金による誰が破綻するかのババ抜きだよね 799 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:29:31.73 ID:hdow1GC/0.net] MMT論者 「日本は信用があるから、まだカード借り入れいくらでもできる 限度額（インフレ目標）までお金借り放題だから今はバンバン使おうぜ」 限度額まで達したらどんな生活になるんですか 800 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:29:41.25 ID:nhanANGQ0.net] MMTするってどういう意味？ 政策じゃねーぞ。 801 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:02.21 ID:BE7oGkld0.net] >>783 高橋洋一は笑ったな 高橋「国債発行してもデフォルトしません！」 財務官僚「そんなことはない」 高橋「それなら何故、財務省のHPに国債ではデフォルトしないと書いてあるの？」 財務官僚「………」 802 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:30:06.39 ID:LcfpgEyH0.net] 破綻は国債に回すカネを工面できなくなって始まるもの 残高無限でもキッチリ返してるうちは破綻ではない 803 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:30:09.70 ID:YIuGTtXn0.net] >>791 ムダじゃない。 もし東京がやられて助けにいくときに 1本しか道路がないのと、例え山道の普段はクマしかいないところでも道が10本あるのでは 全然ちがう。 804 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:23.61 ID:nF1QJ/hT0.net] モダンマネタリーセオリーの略 たぶんこのスレの５０％ぐらいが意味も分からんずＭＭＴとか言ってる 805 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:26.86 ID:19REv24v0.net] 破綻しそうになったら、幾らでも刷れるんですとか、 江戸時代でも小判に銀を混ぜて大量に流通させたらどうなるか結果が出ているのに 現代に大真面目にいう馬鹿が出てくるんだから、IQ低い奴は経済学者を名乗るな 806 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:34.56 ID:7Ar1Sufy0.net] >>786 その人はどれだけ通貨安になるかは触れてないからね 807 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:40.15 ID:po84mk5D0.net] >>758 アメリカはデフォルトしないよ つい最近までやっていたのはデフォルト詐欺のプロレスで、過去に何度もあった恒例行事だよ 米ドルは国際通貨で、米国内で出回っているドルは発行済みのドルの内の一部に過ぎない だから刷り散らかしても米国内のインフレは軽微で済むし、刷らない理由がないの まあその分、各国の外貨準備高の実質的な価値が目減りするんだけどね 808 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:45.56 ID:H069/PQX0.net] >>790 MMTは左翼過激派なんだよ。 保守と結びつけないでほしい。 本来の保守は、個人の自由と小さな政府だ。 減税、規制緩和、歳出削減、国防費増額。 政府からの介入を嫌う。軍隊はリスペクトする。 809 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:30:56.18 ID:mVHe+PnM0.net] >>765 文字通りドブにでも捨てない限りは金が出れば何かしら経済は動くはずなんだけど、それを認めると緊縮財政と言いつつ何だかんだ1200兆の借金ができるほど浪費をしてきたのに景気が悪い理由を積極財政派は説明できなくなるからな 積極財政派ほどいい支出とか悪い支出って区別したがるよね 810 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:31:09.03 ID:c2NA02eU0.net] >>796 MMTって俺は国家主義的イメージあるのよ 富国強兵というのか？ 日本の左翼が無茶苦茶緊縮だろ？ アメポチは基本緊縮財政支持派 MMT富国強兵路線で大東亜共栄圏のイメージ 811 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:31:15.75 ID:zt1YTQIB0.net] 経済学ってのは何から何まで、大間違い 学問ですらない 812 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:16.56 ID:WIZ8N0qK0.net] >>799 限度額が上がるだけ アメリカ見たら分かるだろ 813 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:31.36 ID:YIuGTtXn0.net] 世論にも変化が。 ■少子化財源、世代で差　国債35%（←★重要）・増税23%・保険料22% https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70661350R00C23A5PE8000/ 年代高いほど「税」に理解　本社世論調査 2023年5月1日 2:00 850 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/10(水) 19:06:12.23 ID:8JOrU/N30 企業は ・通貨発行できない ・市場を操作できない ・収益で借金返済 ・倒産もありえる 対して国家は ・通貨発行できる ・法律も作れる ・市場をいくらでも操作できる ・返済は信用創造 ・倒産しない 814 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:47.22 ID:Y4mUxG1M0.net] 自分が4ぬまで破綻しなければ良いからな 815 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:31:48.30 ID:UZR0nRXJ0.net] ソニーも総合商社も過去最高益だしな 円安でよろし 俺も輸出企業勤めてるけど 816 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:58.92 ID:hdow1GC/0.net] >>812 なるほど、インフレでめちゃ苦しそうだな 政権交代までしそうじゃん 817 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:09.72 ID:qBernAnD0.net] >>626 結局金ばら撒けって事が言いたいんだと思う そういう輩は昔から一定数はいる そこにMMTなる魔法の小槌が降ってきてパクッと飛びついたと 818 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:32:10.24 ID:U9a7AvSS0.net] >>732 >政府の仕事は、儲けにならないけど国民にとって必要な事 >日本国土全体に、医療、福祉、道路を作る、鉄道を通す >今すぐにはお金にならない研究開発投資など。 “必要最小限に程々に抑えておいた方がいい”って部分を あえて切り取って引用しない理由は何ですか？ あなたの意図的な誘導ですよね 819 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:19.89 ID:Xa/JuwEK0.net] 金を大量にバラ撒いたら貨幣価値が落ちると中学生の時に習ったけどな 820 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:22.90 ID:YIuGTtXn0.net] 2023年1月 参議院本会議 岸田答弁 https://www.youtube.com/live/V38RvvYTAwA?feature=share 【 えー、日本の借金は、政府の借金であり、国民の借金ではありません】 821 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:32:30.14 ID:WhzBDD2+0.net] >>772 動かしているものは商品 商品を手に入れるためには金が必要 単純な経済原理ですよ 金があっても物がなければ経済は動かないし、 金がなければ商品も生まれない 緊縮財政派はこれすら理解できてないだけの話 822 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:32:39.92 ID:mrphGpvq0.net] >>787 どういうスキームで公金チューチューできるの？ 823 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:53.58 ID:19REv24v0.net] アメリカの国内って、今は街中がスラムみたいになってんじゃん あれになるまで日本の円をすればいいとか気でも狂ってるんですか 824 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:33:10.94 ID:ju2fN+wL0.net] >>811 その通り 政治学のように数学を利用しないならまだいいが 経済学の主張をする時は数学を利用し、都合の悪い時は数学を無視する これはイカンよ 825 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:33:15.83 ID:roRGtBwS0.net] 宇宙物理学の方が理解し易いわ 826 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:33:35.82 ID:4KuDThoH0.net] >>744 失われた30年って、庶民の話しだよね。 この30年、金持ちは一貫して所得も資産もふやしてる。 827 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:33:37.90 ID:OxcrkpFv0.net] 大坂奉行と江戸勘定奉行の暗闘みたいなもんよ 828 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:33:40.47 ID:UnIhPxsH0.net] MMT否定派は池沼 829 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:34:00.83 ID:XiWouAeo0.net] >>801 しかもそれ書いてるのは高橋本人で 後になって幾らでも言い訳出来るようにして 条件付きで破綻はしないと書いてあるだけで、その条件はあり得なかったというのを 本人がバラすというオチ 830 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:04.09 ID:YIuGTtXn0.net] >>818 必要最小限って、アホか。 道路も、水道もボロボロ、高速道路もボロだぞ 何もかもがボロになってる どうするんだ？ 831 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:34:04.37 ID:po84mk5D0.net] >>809 政府支出のうち、再生産性のない社会保障が相当分占めてるから景気が上向かないのは当然だよね 832 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:20.60 ID:HD2XzVnt0.net] >>819 金を大量にばらまいても国内循環しないで海外に金が流れるまでなるレベル 833 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:30.31 ID:YIuGTtXn0.net] 国や企業、個人などが保有する財産は1京2445兆円 財務省「借金がー、借金がー」w 「国民資産」１京２４４５兆円、前年比４・６％増で過去最高に https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230120-OYT1T50188/ 834 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:31.96 ID:BU2eMtfX0.net] 雑な主張でFSMを否定してはいけない（戒め） 835 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:32.45 ID:WIZ8N0qK0.net] >>819 数字、額面が上がるだけだよ 資本主義においてはその額面が上がるが重要なの 836 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:34:45.60 ID:tN4ZyFKU0.net] >>823 なってないやろw 837 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:58.48 ID:HKKGR5nl0.net] 高橋に問題あるように思えるわけだ 838 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:04.00 ID:YIuGTtXn0.net] 岸田、中国に対抗するためガーナに700億円プレゼント https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682986536/ 岸田首相、アジアの脱炭素化支援で官民150兆円の投資の決意表明 ★3 [おっさん友の会★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682489647/ 839 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:06.70 ID:nSQRAcTr0.net] >>629 日本は資源がないから輸入しなければ物を作れないが、外貨がなければ輸入はできない 今はまだ技術と信用があるから日本製品が売れて外貨が稼げるが、他国の技術が追いついてきて日本の信用がなくなれば、日本製品が売れなくなって外貨が不足して輸入もできなくなる さらに日本は食糧自給率も低いから食料も輸入しないといけないが、これも外貨が不足したらできなくなって国民が飢えることになる 今すぐどうこうなる話ではないが、長期的には日本は衰退していって貧しい国に落ちぶれていく 840 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:35:19.10 ID:PL+rJ2ks0.net] 地震もなくて、賃金も高い韓国が羨ましい 俺達チョッパリは本当に劣等だ。。。 841 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:29.58 ID:ECSk5Zja0.net] LGBTQとはどう違うんだい？ 842 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:35:29.83 ID:JC1vtpET0.net] 早晩破綻するよ。円の価値は確実に毀損されるからな。 843 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:33.28 ID:D/zGgTT/0.net] >>176 あなたは何が言いたいの？ 滅んだから終わり？ 子供か？ 844 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:35.46 ID:hdow1GC/0.net] >>836 インフレでバイデンめっちゃ追い詰められてるやん 845 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:35:38.44 ID:E5uKTI0W0.net] >>783 前科持ちだらけ… 846 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:45.99 ID:YIuGTtXn0.net] 防衛費1兆円増税」の一方でフィリピン6000億円、ウクライナ7300億円の支援表明「お金あるじゃん」SNSで怒り沸騰 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1677022673/ 竹中平蔵「年金の受給開始を70歳に」日本人は90歳まで働くことに★8 [生玉子★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683374028/ 847 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:55.43 ID:bkU/TYGG0.net] >>786 日本は預金っていう担保があるからね。 預金額が債務を下回るとどうなるかね。 848 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:02.13 ID:PqNv6mnf0.net] 今の日本の交易条件の壊滅的な悪化も見て見ぬふりだからな 財政破綻はしない（キリッ 国民生活は困窮を極めるがな 849 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:05.59 ID:czpp364j0.net] >>835 ジンバブエは成功したんだな良かった良かった 850 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:06.69 ID:L60bwYlp0.net] >>831 つまり日本の人口動態から 社会保障の大幅な生産性の向上が起こらない限り 今後も経済的に衰退し続けるのは必須ってことですね 851 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:13.99 ID:ywI4K7S00.net] 財務省HP 『日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト(破綻)は考えられない』 麻生太郎 『日本(日銀)は日本円発行権がある。国債の返還時に円を刷って返済するだけ』 竹中平蔵 「財政破綻論は間違いだった」「日本は供給能力が毀損していないのでハイパーインフレは起こらない」 852 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:21.08 ID:7Ar1Sufy0.net] >>830 限界集落は見捨てるしかないの。田中角栄が道路作り過ぎた 853 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:27.07 ID:YIuGTtXn0.net] ■朝まで生テレビより　2020年11月28日 竹中平蔵 「財政均衡論は間違いだったことが分かった 今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫 日銀が買い取ってるから。 戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」 ●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」 　財政均衡論は間違いだったことを認める…★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/ 854 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:35.03 ID:mrphGpvq0.net] >>810 MMT理論実践したら軍事大国になるとでも思うのかい？ 既に岸田のせいで軍事費大国だよ 855 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:35.38 ID:qLQ+i5ki0.net] >>796 否定もなにも定義できてないんだから論評に値しないよ 竹中維新とか訳の分からんこと言ってる関西人だろオメエは 興味ねえし維新とか 本当頭悪い 856 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:39.33 ID:9lD4rvwd0.net] 銀行で個人が金を借りる際には年収や年齢、勤め先等を審査されて借りるけど 年齢が上がると、借りれる額が下がって いくよね。 国家には寿命がほぼ無いので審査は 永続クリアできるけど、国家の構成員の 国民が高齢化していくとやっぱり借金は それまでとは違うよね。 857 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:59.32 ID:tN4ZyFKU0.net] >>819 まあ、現実に落ちていってるけど急じゃないから問題にならんやろ。 858 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:37:02.46 ID:2NHmVYUx0.net] >>758 自分ルールで債務上限引き上げれば余裕でセーフなんだぞ。 つまり俺ルールでどうとでもなる世界なんだよ。 アメリカはとくに最強通貨ドルもってるから財政均衡とかぶっちゃけ無関係だ。 859 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:04.18 ID:D/zGgTT/0.net] >>230 国民国家を否定したいイデオロギー 860 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:16.23 ID:qLQ+i5ki0.net] >>856 そんなこと考えるより働いた方がいいよお前 861 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:37:16.53 ID:LjOnEi9z0.net] 上級国民の資産が目減りするのが怖いから緊縮とか言ってるの？ 862 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:19.22 ID:oWaLqwYw0.net] つまり安倍が悪いって？ 863 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:27.15 ID:FiaRardS0.net] どうせ日本は程なくして滅びるんだからどっちでもええわ 864 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:48.54 ID:nSQRAcTr0.net] >>786 ＞「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において 予防線しっかり張ってるじゃん 自分で詐欺まがいのことを言っているって自覚してるってことだ 865 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:49.48 ID:dryebpR00.net] MMT！ みくみくタイム？ 866 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:17.61 ID:U9a7AvSS0.net] >>830 水道がボロボロなら、利用者からお金を修繕費を徴収すればいいじゃん ワイのところの水道局も、水道管の耐震性強化と更新のために、 普通に水道料金値上げしたわ 受益者負担は当たり前ですよね 当たり前じゃないんですか？ 867 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:19.70 ID:ywI4K7S00.net] 日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴 1・・・国債発行の仕組みを説明できない 2・・・信用創造を説明できない 3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない 4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる 5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない 6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない 7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない 868 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:26.99 ID:XiWouAeo0.net] >>822 国債を発行し買い取った分は 増税しなければインフレを抑えられないんだよ 実際抑えられるかどうか置いておいてそういう理屈で財務省は消費税を増税をした この税の行きつく先は法で決まってて全額社会保障に回る事になっていて 実際に税収分は一般会計から年金に入っている 869 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:33.21 ID:YIuGTtXn0.net] >>852 > >>830 > 限界集落は見捨てるしかないの。田中角栄が道路作り過ぎた 別に見捨てることはない 工務店を作って、もしくは住民を公務員化して 土木事業やってもらう 日本のあちこちにくまなく済まないと、外人がやってきて乗っ取られるぞ 水源があるんだからな。 870 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:34.42 ID:D/zGgTT/0.net] >>271 この世の中のあらゆる 産業は労働で出来ています。 あなたは働いた事無いの？ 871 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:51.70 ID:mrphGpvq0.net] >>806 東日本大震災の時、何で強烈な円高になったでしょう？ 872 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:58.07 ID:Vs8lUssv0.net] >>861 上級は現金で資産持ってるわけでもなく 不動産や株なんかで当然持ってるからノーダメだよ むしろ上がる 文句言ってるのは年金暮らしの老人 873 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:04.21 ID:qLQ+i5ki0.net] MMTは緊縮と戦っているという妄想を抱いてるようだけど 土俵にも上がってない実は 相手にされてない つまり教祖と信者だけの世界で喚いてるって気付かないから宗教と同じなわけね 一歩外に出ると定義できないし実は説明できないのねMMTって 874 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:26.62 ID:HKKGR5nl0.net] 先富論と同じ傲慢主義が蔓延してるのが気にくわない人は多いはず。 875 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:39:31.97 ID:ju2fN+wL0.net] MMTの定義は政府支出G増やしてGDPを上げろと言うシンプルなもの その主張は経済学におけるGDPの恒等式GDP=G+C+Iに基づいている なんにも間違えていない 876 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:40.85 ID:YIuGTtXn0.net] >>866 > >>830 > 水道がボロボロなら、利用者からお金を修繕費を徴収すればいいじゃん 国民、民間だけでどうにかできないことがあるから 国ってものがあるんだそ 大地震が起きたら、水道が破損するが、民間企業なんか直さず逃げるからな 877 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:41.22 ID:vMNhhB/e0.net] コロナでやった結果が今ですね 878 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:44.67 ID:D/zGgTT/0.net] >>863 じゃあタダ乗りしないで日本から 難民になって海外行けば？ 879 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:39:53.12 ID:E5uKTI0W0.net] アメリカも長期デフレの時代が終わり、インフレの時代になったと昨今言われており、日本も今や4%に迫るインフレ率で収まる気配はない この中、MMTなんか廃れるのは当然でMMT論者が言うような給付金ばら撒けなんて理屈は成立しない 財政破綻はまた別の問題だけどインフレ率を抑える力は財政状態と結局リンクする 今の日本はまさに金利上げられなくて結局国民はどんどん貧しくなっている 880 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:57.09 ID:hdow1GC/0.net] 「債務上限はいくらでも引き上げられる！アメリカをみろ！」 ↓ インフレで瀕死なバイデン どうすんのよこれ 881 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:59.76 ID:mVHe+PnM0.net] 単純に国債の利払いが政府歳入を上回ったら、無限に債務が増えて永続的に返済不可能になるけどどうなるんだ？ 日銀が金を刷って全部引き受ければ良いってことかもしれんけど、通貨の価値めちゃくちゃにならん？ 882 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:14.06 ID:xoJ0gwT20.net] お給料貰ったら同額 国が刷ってプレゼントしてくれるって制度考えるてみたんだけどどうかな？ 883 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:18.96 ID:7Ar1Sufy0.net] >>871 保険を円で払うためでしょ 884 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:20.75 ID:oWaLqwYw0.net] ご都合主義者の発想？ 885 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:22.96 ID:/l3f497M0.net] ももち？ 886 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:26.99 ID:Vs8lUssv0.net] >>880 売電が瀕死なら別にいいんじゃね？ 887 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:39.80 ID:SLNbpJ3e0.net] インフレが拡大していく中でMMTなんかやる事ないだろ いつまでこいつらはアホな議論してんだ それに賃金が上がってないぞ氏ねよ 888 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:41.25 ID:2NHmVYUx0.net] プライマリーバランス黒字とか言ってる人間は日本がいつ破綻するのか明言すべきだな。 財政均衡論振りかざす人間のが破綻の明確な条件も提示できてないからな。 889 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:44.54 ID:9lD4rvwd0.net] つうかさ、コロナ禍に限っても日本政府は積極財政してると思うんだよね どこに流れて行ってるんだろwww 890 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:59.02 ID:YIuGTtXn0.net] >>866 受益者負担っていうなら、 お前が歩いてる道路、お前が使ってる信号、お前が通ってた公立学校 政府が金出して作ったものだから、受益者負担で今日から金払って！ 891 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:41:30.56 ID:7Ar1Sufy0.net] >>876 限界集落のまで直す必要ないから 892 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:41:43.61 ID:NFZXA1xN0.net] >>5 コントロールしてなくてもアンダーコントロールって言えば皆信じるから問題ない 893 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:42:17.57 ID:WhzBDD2+0.net] >>873 その割にはMMTに敏感な人多いよね それだけ緊縮派はMMTを理解している証拠だと思うよ 894 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:42:19.83 ID:dHZ1QrQT0.net] 日本の左派は財源として富裕層や企業への増税をあげるが、米国は「債務上限引き上げろ」なんだな 恐ろしい国 895 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:31.52 ID:YIuGTtXn0.net] >>891 > >>876 > 限界集落のまで直す必要ないから 日本は地震、台風、豪雨、豪雪の災害国家だから 常に手を入れてないと、どんどん崩れてボロになっていくの 人間も自然の一部なの 人間が程よく管理することで、動物や植物も守られるの 896 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:31.85 ID:bkU/TYGG0.net] >>871 あの頃はまだ財政はまともで、復興の財源をどうするかって議論かあった。 今は選挙の度にバラまくくらいだからな。 897 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:42.50 ID:oWaLqwYw0.net] 70日も国会開かないとか聞きましたが。 898 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:47.33 ID:uKE2AyTr0.net] >>876 修繕費つみたてて無かったのがアホな だけでは？ 899 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:42:57.89 ID:mrphGpvq0.net] >>868 消費税が全部社会保証に使われてるとか政府の嘘を盲信している貴方に同情を禁じ得ない 900 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:43:14.09 ID:qBernAnD0.net] インフレになったら増税でインフレを調整する！というのが無理だと証明されたからMMTはもう終わった論議 901 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:30.19 ID:t4VGr72j0.net] >>894 そら勝てないわな 増やすことに着目する国と減らすことに着目する国 中国にも勝てるわけがない 902 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:34.09 ID:qRqbLHWL0.net] MMTとかいう内容は児童書にすると良い みんな幸福な天国が現実になるという夢物語だ 903 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:43:34.09 ID:uKE2AyTr0.net] >>895 限界集落の連中で負担すりゃいい。 904 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:35.69 ID:PqNv6mnf0.net] このままだと2025年くらいにプライマリーバランスは黒字化するよ 金融緩和の本当の威力が発揮されるのはこれからだから 905 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:56.03 ID:U9a7AvSS0.net] >>876 あなたは、インフラがボロボロだからどうするんだ？ というから私は、受益者負担でしょ、と言いました。 それを認めるんですか、認めないんですか。まずそれに答えてください。 インフラが大地震でボロボロだからどうするんだとは言ってませんよね？ 話を逸らさないでほしいですね 906 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:02.26 ID:YIuGTtXn0.net] >>898 積み立てなんかしなくて良い 政府は通貨発行権持ってんだから。 お前のような一般家庭と話しをごっちゃにするな 907 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:44:03.73 ID:XiWouAeo0.net] >>894 そこで出た国債を他国が買うからな 理屈の上では俺らがクソ貧乏で死ぬぐらいになるまでは 幾らでもアメリカは俺らに借金出来る 908 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:07.42 ID:L60bwYlp0.net] >>893 ここじゃMMT派はオモチャでしかないでしょｗ 909 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:13.72 ID:oWaLqwYw0.net] >>894 アメリカ国債を売りたくなるって総理がコロって死ななかった？ 910 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:44:38.93 ID:mrphGpvq0.net] >>852 維新信者死ね 911 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:54.85 ID:YIuGTtXn0.net] >>903 > >>895 > 限界集落の連中で負担すりゃいい。 元々、東京も野原みたいなところで しかも昔から利根川とかが、氾濫しまくってた それを長い間かけて、いろんな人が手を入れて、住めるようにしてきたわけ 912 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:56.52 ID:NFZXA1xN0.net] >>8 日銀が国債持つな金を貸せってやってるだけに思うが あの低利じゃ返せないやつへ貸すリスク取れないから景気は冷え込むだろ 貸し剥がし警戒で借りる方も借りないし 国挙げての景気破壊 913 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:00.95 ID:LjOnEi9z0.net] ザイム真理教―それは信者８０００万人の巨大カルト https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784866809311 やさしく、やわらかく、面白く、日本経済に警鐘を鳴らす本。 ■それは信者8000万人の巨大カルト 「大蔵省（現財務省）の奴隷だった」という自身の実体験をもとに、 宗教を通り越してカルト教団化する財務省の実態をあばき、 その教義を守り続けて転落し続ける日本経済＆国民生活に警鐘を鳴らす、森永卓郎による警世の書。 ～旧大蔵省時代を含めて、財務省が40年間布教を続けて きた「財政均衡主義」という教義は、国民やマスメディア や政治家に至るまで深く浸透した。つまり、国民全体が財務省に洗脳されてしまったのだ！（本文より）～ 914 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:08.97 ID:E5uKTI0W0.net] >>909 去年売ったけど総理死んでないよ 915 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:45:09.11 ID:uKE2AyTr0.net] >>894 債務上限引きげる代わりに歳出削減やって バランス取るのがアメリカなんですよ。 916 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:12.60 ID:jcy5JieV0.net] >>902 意味不明 財政の概念で幸せ？ 何言ってんだこいつ 917 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:13.91 ID:5hC7lRtv0.net] むしろ緊縮財政でどうにかなると考えるのが幻想 918 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:14.27 ID:ju2fN+wL0.net] しつこく何回も言うがMMTの主張は経済学のGDPの恒等式 GDP=政府支出G+C+IのうちGを増やせばGDPは増える これからは私の予想だが市中にお金が回るから消費Cも投資Iも増える やが経済学はGが増えるとCやIが減ると主張している マジで頭おかしい 919 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:45:18.19 ID:nfsi+qFy0.net] 供給能力に見合うだけのキャッシュを市場に流す責任がある、という意味では MMTのいうこともわかるんだがね。 だが通貨の信認というか担保は、国家が税金として強制的に徴収できる国家の 富にある。それを超過するキャッシュを流せば、極端に言えばジンバブエ化では ないのか。 それは国債の利払いをなしていけるかどうかで、その第一段階が評価されるよう にも思える。>>1を読んでも全然わからんわ。素人にもわかるように話せ。 920 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:45:44.01 ID:QDIagEyI0.net] 今のアメリカ見ればいい コロナばら撒きで貨幣数量を極端に上げるとマネーサプライが増加して物価と金利を引き上げる マネーストックを無視するMMTの限界はここなわけで 政府が大幅な財政赤字をまかなうために大量の国債を発行して資金調達しようとすれば 国債の金利が上昇してしまい国債の発行が困難になってしまう 過去の歴史と教訓から持続的な財政赤字がインフレの亢進などの経済的な問題を引き起こすのを回避するために 今の財政規律がある 921 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:45.39 ID:9HHlmId50.net] 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る 922 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:00.29 ID:uKE2AyTr0.net] >>906 修繕費積立やらないなんて共産国家と同じ レベルでは？償却という考えが無いのと 同じだからね。 923 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:01.66 ID:CBSZagSm0.net] >>911 では、徳川幕府に感謝しなくちゃねｗ 924 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:06.91 ID:PqNv6mnf0.net] 受益者負担の話になるといつだって貧乏人は知らんぷりするのよな 925 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:16.58 ID:q4SlW3Mj0.net] >>5 物価操作は財政よりも金融政策 財政政策だとラグが生じる 例えば消費税率を急に明日から引き上げますとはできない 926 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:23.27 ID:YIuGTtXn0.net] ■2018年　災害まとめ 福井豪雪 鳥取地震　震度5 西日本豪雨災害 大阪北部大地震 6月末からはじまった全国的な酷暑 台風21号による関西圏の大被害 北海道大地震による大被害 ■東北大震災　←　まだまだ復興には程遠い 熊本大震災　　←まだまだ復興には程遠い 九州北部豪雨災害　←まだまだ復興には程遠い 災害が起きるたびに、 各地の鉄道、橋、トンネルなどの修繕費用が足りず、次々廃線、通行止めに！！ →　一極集中の加速　 ■日本で一番危ない地域＝　東京、横浜！ 首都直下地震 荒川大洪水 東京湾の巨大高潮 トータルの経済被害だけでも900兆円 危ない地域に住むな、危険地帯に住んでるほうが悪いというのなら 首都圏の人間は全員引越ししなければいけない！ 人やインフラが集中している分、災害が起きたときのダメージは甚大 インフラ投資をすると財政赤字が悪化し日本が滅びるといわれるが 財政破綻したギリシャは、国が滅びたわけでもない ギリシャの人々は貧乏でも暮らしている （通貨が安くなり、競争力が高まるメリットもある） インフラ投資をせずに、災害の直撃を受けた場合は たくさんの人命を失い完全に国が滅びる 927 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:27.36 ID:7Ar1Sufy0.net] >>911 人口減の国でもう開発する必要はないよ 928 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:32.03 ID:XiWouAeo0.net] >>899 全額ではないよ 5％からの上昇分だね どれだったか忘れたから違ってたら悪いが法律名は 社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための地方税法及び地方交付税法の一部を改正する法律等の一部を改正する法律 ↑これだと思う、法律とかは面倒でも自分で見た方がいいよ 929 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:41.93 ID:WIZ8N0qK0.net] そもそも緊縮なんて言ってるのバカだけだろ 財務省も政治家も増税して積極か増税しないで積極かだけだよ なぜかバカが緊縮して増税しないの選択肢を勝手に作ってる 930 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:47.89 ID:E5uKTI0W0.net] >>918 いや、だから今名目GDPは増えてるよ で、生活は豊かになった？満足？ 931 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:48.07 ID:miXVTdAv0.net] >>919 ジンバブエはなんであんなことになったのか調べたら？ 日本は外国人や外資排除とかやってんの？ 932 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:51.89 ID:WhzBDD2+0.net] >>908 MMTって言葉使わず論破する 緊縮脳は周回遅れなのでハンデ戦でやるのが情けだろw 933 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:53.04 ID:YIuGTtXn0.net] >>923 > >>911 > では、徳川幕府に感謝しなくちゃねｗ お前に感謝する奴はいねーだろうな 934 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:01.11 ID:NFZXA1xN0.net] >>868 経済成長の否定か 935 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:20.65 ID:oWaLqwYw0.net] 山根、金原が勝手に日本に住み着いて、日本スポーツ協会の会長になっていい暮らししている事態異常だよ。 奴等は統一教会？ 936 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:47:24.67 ID:9HHlmId50.net] 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る 937 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:47:35.53 ID:/G9myt0B0.net] 理論的に成立しないわけではないが 日本みたいな大きな国がやるのは賭けだろうな 938 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:47.06 ID:nfsi+qFy0.net] >>931 そんなもんはきっかけがどうだったかにすぎん。つまらん。 939 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:47.23 ID:mVHe+PnM0.net] アメリカとか実際はどうなんだろうな 給料も上がってるからインフレでも日本よりはマシなんだみたいな話もあるが、実は給料の方は大して増えてないって話もあるし 940 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:51.40 ID:hbdB6h+e0.net] というか今緊縮を主張している政党ってあるの？ 941 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:58.36 ID:YIuGTtXn0.net] >>927 > >>911 > 人口減の国でもう開発する必要はないよ 土木工事は、時間とお金をかけるから 仕事が安定するし、仕事が安定すれば結婚して子供が増えるんだよ しかも国土が強靭化するんだよ お前みたいなマイナス思考のもの知らずは根本から叩きなおした方がいいな 942 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:01.19 ID:q4SlW3Mj0.net] >>389 その禁じ手をECBもFRBも日銀モデルを参考に行った 943 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:05.41 ID:PqNv6mnf0.net] >>918 あのさあその変数はすべて時間の関数なんだぞ 944 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:　 [2023/06/03(土) 21:48:25.82 ID:gxin01NV0.net] 知らんけどいいやろ どんどん国債出してMMTやれ 物価上がっても株価も上がれば平気 945 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:31.11 ID:CBSZagSm0.net] >>939 貧富の格差が開きすぎているから肌感覚なんてあてにならない 946 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:32.01 ID:9lD4rvwd0.net] 俺はね、当初から自称保守がいつMMTを 棄てるのか、楽しみにしているw 947 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:33.50 ID:ZWLSF+SF0.net] 新自由主義で日本はゴミみたいな国になったよな 中抜き搾取の新自由主義者がMMTを目の敵にしてるんなら、国民にとっては正しい政策だろうて 948 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:35.29 ID:YIuGTtXn0.net] ●21号台風に関するまとめ ■４日の満潮時刻は午後５時１０分 ■もしも、台風がこの午後５時１０分にちょうどに 神戸・大阪を通過していた場合、さらに潮位が何十センチも高くなっていた ■台風の進行スピードが遅ければ 大阪湾上空に台風がもっと長時間滞在し 高まった潮位がさらに数時間長く、内陸に流れこんでいた ■台風の進行スピードが遅ければ さらに大量の雨が大阪・神戸に降り注ぎ 「高潮」に加えて「洪水」の被害も重なり さらに恐ろしい事態になっていた ■昭和３６年の第二室戸台風は９２５ヘクトパスカル 昭和３４年の伊勢湾台風は９２９ヘクトパスカルで 今回の台風がさらに強く成長していたら さらに低い気圧で上陸していた可能性 ■４日の満潮潮位は１４１センチ 「大潮」の日であれば、満潮の潮位が、さらにあと４，５０センチは高かった ■その結果、今回の被害の何百倍、何千倍もの被害が 大阪神戸に襲いかかっていた可能性 ■今回、被災しなかった人、地域はたまたまラッキーだっただけ！ ■もしすべてのアンラッキーが重なった場合 経済被害が65 兆円 資産被害が56 兆円 つまり合計で１２１兆円もの想像を絶する水準に 達すると計算されています ■大地震はたまにやってくるが 台風の場合は、下手をすると毎週毎週やってくる ！！ 949 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:42.91 ID:XiWouAeo0.net] >>928 こっちかも、俺の為に探すわけじゃないから面倒くさい 自分で探して欲しい 消費税の円滑かつ適正な転嫁の確保のための消費税の転嫁を阻害する行為の是正等に関する特別措置法案 950 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:58.06 ID:miXVTdAv0.net] >>938 つまらんとかじゃなくて 海外から捨てられた事に始まりがあるわけ 当たり前だけど独立して1国だけで何でもできる国なんてもうない 951 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:58.20 ID:ju2fN+wL0.net] >>930 原理原則の話を感覚で回答しろとか無理やわ 952 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:49:14.23 ID:L60bwYlp0.net] >>937 日本は既に大きい国でなくなってる・・・ 世界に占めるGDP比は4%台にまで落ち込んでるし、今後さらに落っこちる予定 953 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:49:23.44 ID:TsXAaNt00.net] でも失った信用は2度と戻らないのだよ 954 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:49:32.81 ID:s96Nl3Se0.net] 俺も昨日mmtやってきたけど？ 955 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:49:39.93 ID:YIuGTtXn0.net] ●諸外国の治水状況　　 ■イギリス テムズ川　　テムズバリア　100パーセント完成 1000年に一度の洪水に対応 ■アメリカ　　ミシシッピ川　78パーセント完成 500年に一度の洪水に対応 ■オランダ　一次洪水防波堤　100パーセント完成 2000年から1万年に一度の洪水に対応 ■日本の荒川　　67パーセント完成 200年に一度の洪水に対応 956 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:49:45.00 ID:7Ar1Sufy0.net] >>929 ５公５民の国をもっと社会主義国化したいのか？ 957 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:49:48.61 ID:ju2fN+wL0.net] >>943 時間の変数として反論して 958 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:49:50.23 ID:oWaLqwYw0.net] >>914 3倍で納入されない武器装備品やら米軍の世話から大サービスしているんだから橋本みたいにはならんだろ。 959 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:01.10 ID:kCwwNQD+0.net] 緊縮よりマシや… 平成の緊縮でデフレ突入、無駄を削れ、改革だーで経済衰退、インフラボロボロで日本終わりそうだから… 過度なインフレにならない程度に財政拡大すればいい、緊縮で供給力無くなって行く方がヤバイ 960 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:02.54 ID:XiWouAeo0.net] >>946 アイツらは多分捨てないよ 961 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:09.11 ID:9HHlmId50.net] 都会の一極集中で壊さなくていい建物を壊して建て直してるぐらい馬鹿な国 そこには投資するくせに若者に投資しない終わってる国 962 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:19.23 ID:YIuGTtXn0.net] ●日本人にせまる生命の危機 ■海水温の異常な上昇によって、西日本豪雨のような災害が頻発するおそれが拡大してる ■にも関わらず、治山治水の対策は不十分な状態にある ■首都直下大地震、南海トラフ地震、高波など、 　数十～数百兆円規模の国難災害の発生も懸念されている ■日本の国土の面積は世界のたった0.28パーセントしかない。 ■全世界で起こったマグニチュード6以上の地震の20.5パーセントが日本で起きている ■全世界の活火山の7パーセントが日本にある ■全世界で災害で死亡する人の割合の0.3パーセントが日本 ■全世界の災害で受けた被害金額の11.9パーセントが日本 963 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:50:28.55 ID:CBSZagSm0.net] >>956 既になっているんだが... 気付けない程認知症が進行しているの？ 964 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:40.75 ID:E5uKTI0W0.net] エセ保守って経済成長は真面目に働いてイノベーションを起こし、生産年齢人口が増えることによりもたらされるのを軽視してるよね 安易に中韓や財務省のせいにして上記を見ないようにしてるだけ 965 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:52.33 ID:YIuGTtXn0.net] ●日本国民の命を守るための早急なインフラ投資を！ ・日本は災害の割合が高い ・日本は自然災害大国である ・国土強靭化を徹底的に進めていくことが必要 ・ところが諸外国との比較で公共事業費の比率の高さが批判され 　公共事業削減の論拠とされた ・自然災害大国である日本が世界各国と比較して公共事業費が高いのは必然である ・そうでなければ日本国民の安心安全を守ることができないのである ・治水治山、耐震強化、インフラ強化、地方へのインフラ投資が必要である ・国難級の地震、洪水、高潮の被害は適正な公共投資を行えば、 　3,4割からほぼ10割、被害が縮減できる ・しかし、わが国ではプライマリーバランス黒字化目標という財政規律があるために 　十分な国土強靭化投資を迅速に推進することができない。 ・結果、国土強靭化の完了を待つ前に、巨大災害が発生し 　多くの国民の生命が失われ数百兆、数千兆規模の大規模被害がもたらされ 　アジアの最貧国の一つにまでわが国が没落する現実的リスクが懸念される。 966 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:51:03.65 ID:PqNv6mnf0.net] >>957 すでに上で突っ込まれてるだろ 失業者おらんのに政府支出を増やすといつ誰が働く 967 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:51:31.28 ID:lK+5B1k70.net] どうせオワコン国家なんだからMMTでもなんでもやればいいよ このまま衰退するかギャンブルするかなら後者の方がいいでしょ 968 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:51:34.66 ID:jYl/Xk5Q0.net] もう借金返すの無理だし実質MMTだろw 969 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:51:42.21 ID:L60bwYlp0.net] >>959 インフラ以前にインフラ維持する労働力がもうないだろ・・・ 970 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:51:44.29 ID:E5uKTI0W0.net] >>951 原則とおり今は日本の名目GDPは上がって税収も増加してるよ で、生活はどうなったかな？ 971 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:51:52.42 ID:ju2fN+wL0.net] >>966 AIやロボットに投資するやろ 972 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:51:54.37 ID:9HHlmId50.net] 老害が政治に居座って、若手にバトンを渡さず俺がやるんだー俺がやるんだーってだだこねてるだけの国 973 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:52:06.55 ID:oRURDrxY0.net] 日銀サイトより 日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。 これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。 そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。 これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。 ただし、日本銀行では、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、財政法第5条ただし書きの規定に基づいて、国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。 こうした国による借換えのための国債の引受けは、予め年度ごとに政策委員会の決定を経て行っています。 https://www.boj.or.jp/about/education/oshiete/op/f09.htm 974 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:27.12 ID:ZWLSF+SF0.net] >>964 お前、新自由主義者だろ 975 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:31.95 ID:mrphGpvq0.net] >>883 保険料を払うのに円を使う必要があったから海外の資産売却して円に変えたからだぞ 976 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:32.00 ID:7Ar1Sufy0.net] >>969 ワラタ 977 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:38.90 ID:5hC7lRtv0.net] 蛇口を絞っても大きな変化は起こらないのであった 978 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:39.41 ID:U9a7AvSS0.net] >>890 そのために税金払ってますよ 高速走れば、高速料金払ってるし そして首都圏から地方に引っ越したときには 道路の整備、荒れ具合が全然違うのは感じましたね 同じ国内でもお金をかけられるところ、 かけられないところの差は明確にあるんだな、と思ったけど 首都圏レベルに地方の道路も綺麗に整備しろ、とも思いませんね 979 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:40.66 ID:XiWouAeo0.net] >>964 みーんな適度に間抜けな部分と適度に邪悪な部分があるだけと思うけどね 980 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:52:43.73 ID:1ZVZkbNX0.net] >>939 俺はアメリカの場合底辺の反逆が起きてるからまだマシって見方をしている 日本では同じように蔑まれてる底辺が従順なのがまずい 981 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:53:00.40 ID:bEnNXuA30.net] 1000なら増税 982 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:11.80 ID:siPuCzjW0.net] あーねMMTでしょ ミッシングマネートレードな 983 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:13.21 ID:LSAASxz70.net] >>967 だなぁ 締まり屋な財政しててもそのまましょぼくれて朽ち果てる未来しか見えない 984 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:24.44 ID:E5uKTI0W0.net] >>974 そう言われたのは初めてだよ 985 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:42.79 ID:x+H6ywVD0.net] なんでMMT否定派って極振りのはなししかしないんだろ 税金をゼロみたいなさ 986 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:56.25 ID:9HHlmId50.net] 30年間経済成長してない結果が出てるのに、認めようとしない老害社会 早く政治と社会から消えろ 早く◯ね 987 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:04.65 ID:jQmqTXMm0.net] >>971 で誰も働かないまま終わると 988 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:08.17 ID:ju2fN+wL0.net] >>970 政府支出増やすと実質GDPも上がるんやで 989 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:54:25.66 ID:SSnnjVYN0.net] モリタクは息子にも素晴らしい教育をしたんだね エンターテインメント性が抜群の親子 990 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:54:26.12 ID:hbdB6h+e0.net] >>983 というか今現在、緊縮主張している政党なんて無い ある意味もう実施中 991 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:28.86 ID:9HHlmId50.net] 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る 992 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:29.40 ID:XiWouAeo0.net] >>985 よく見たら分かるけど自称保守派は減税なんて絶対言わないよ 993 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:45.08 ID:inNvzEA+0.net] 無駄に争わない 無職に 特別賞を 994 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:54:58.06 ID:Ih2FI2SY0.net] >>947 インフレをコントロール出来ないから国民にとって悪夢だよMMTは コストプッシュとディマンドプルが同時に相乗効果で来た時に国内が地獄絵図になる 995 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:55:37.67 ID:PqNv6mnf0.net] 何がヤバいって異次元緩和の威力が発揮されるのがこれからだからな 996 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:55:38.48 ID:pgbl1Vb+0.net] >>783 時計泥棒は外せよ。代わりに藤井教授。 997 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:55:52.54 ID:9HHlmId50.net] 減税して最低賃金上げたらいいだけ、後は若者から金を取るのではなく投資しろカス政府 998 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:55:59.53 ID:q4SlW3Mj0.net] 基本に帰れよ GDPをアウトプットとすればインプットはなんだ？ 自然利子率（均衡実質利子率）とか理解しろ 999 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:56:06.54 ID:jMZrVreF0.net] 日本の後進国化が止まらない 1000 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:56:09.94 ID:WhzBDD2+0.net] >>994 エンジンは手に入れても操縦できない これが今の財務省役員 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 8分 4秒

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