【プリンター】「再生インク使用できなくしたのは違反」リサイクル業者の訴え棄却　キヤノンのインクカートリッジめぐる裁判　大阪地裁 [すりみ★]

1 名前：すりみ ★ [2023/06/02(金) 22:31:38.33 ID:LHmJx2t09.net] プリンターのインクカートリッジを巡り、プリンターの設定で、リサイクルしたインクを使用できなくしたのは独占禁止法違反に当たるなどとして、再生インクの製造・販売会社、エコリカがキヤノンを訴えていた裁判で、大阪地裁はエコリカの訴えを棄却しました。 エコリカは２００３年から、大手メーカーのプリンターに使う使用済みインクカートリッジを回収し、インクを充填して純正品の２割から３割安く販売してきました。 大手メーカーのうちキヤノンは２０１７年、この年から販売した新しい型などを含むプリンターに、エコリカを含むリサイクル品のインクを使うと、インクが充填されているにもかかわらず残量がないように表示されるよう設定を変更しました。 《中略》 キヤノンは「当社の主張が受け入れられてよかった」とコメントし、エコリカ側は「非常に納得できない判決」として、控訴を検討しているということです。 全文はソース元でご覧ください 「再生インク使用できなくしたのは違反」リサイクル業者の訴え棄却　キヤノンのインクカートリッジめぐる裁判　大阪地裁 ABCニュース｜ 06/02 19:19 配信 https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_19947.html 801 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:22:08.83 ID:962PNhps0.net] いままで激安インクで２台プリンター壊したから それ以来純正インク使ってる 仕事で使うなら純正 個人で使ってて、 ぶっ壊れてもまた新しいの買えばいいやっていうスタンスなら 激安インク使ってもいいと思うよ 802 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:22:16.14 ID:l7n7585N0.net] >>797 仕事で正式に渡す写真（やカラー文書）なら 純正でないと、色ズレしておかしな写真になるから 純正インクにならざる得ない しかし、プライベートで使うなら 文書はもちろん、写真でも安い社外インクで問題ないな 多少掠れやすいとか、色ズレはあるけど、 使えないほどではない 803 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:27:39.99 ID:BV1nhf/v0.net] ごく最近のモデルは知らないがキャノンのインクカートリッジは簡単に外れるから便利。 年に1度くらいインクタンクを全部外してカートリッジを取り外しぬるま湯に漬けてこびりついているインクを流している。 結構こびりついている。 804 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:28:38.08 ID:5xJ+pcYW0.net] 買い置きした互換インクを使おうとしたら 中でインクが固まってた 互換インクは詰まりどころかヘッド故障の原因 805 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:28:53.39 ID:icL88fXF0.net] インクタンクで助かってるわ 806 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:29:13.89 ID:j0Bu8dpi0.net] やっぱりブラザーがナンバーワン！ 807 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:31:00.16 ID:IDlrQIMh0.net] エプソンはシステム自体がクソ過ぎ キャノンは仕様がクソ過ぎ どちらもインク代が高杉&クソ過ぎてプリンタは窓から投げ捨てたわ 最近はセブンイレブンでしか印刷してねぇ 808 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:33:12.22 ID:IDlrQIMh0.net] そんな今の時代こそ 感熱紙のプリンターとかリボン式のプリンターだな！ 809 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 09:35:27.28 ID:isJ3qCz50.net] インクで儲けようとするシステムをまず何とかせいや 純正インクを2セット買ったら本体代超えるとか頭おかしいだろ 810 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 09:35:51.70 ID:bOEAv/qE0.net] 市販のインクジェットプリンターって実はカウンターが付いてて印刷数が設定上限に達したら使えなくなる機能があったんだな あれはあかんだろ 811 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 09:37:00.12 ID:YkX3Pc560.net] 最近全然プリンタなんて使わなくなった 会議資料も画面共有で済むからな 812 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:37:00.52 ID:ikdEGZn50.net] 今時プリンターなんて必要ないんだし一般人はキヤノン使わなければいい 813 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:37:48.55 ID:FrfG0Hn40.net] ALPSのMD５５００だから関係ないがインクがばちもんでも入手できるの裏山しい 814 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 09:44:20.88 ID:gGqsQhOo0.net] 育毛剤に比べたら安いんだから インクぐらいでガタガタぬかすな 815 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:45:46.14 ID:Lz+ZtIXr0.net] キャノンは悪徳企業 カメラはソニータイマーを仕掛けてるし、プリンターではインク商売してるし 816 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:46:45.64 ID:Lz+ZtIXr0.net] そういう俺もプリンター使わなくなったなあ 817 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 09:47:14.78 ID:9szOE1j70.net] インクで儲ける商売はキヤノンだけじゃねえだろ どこも同じ 818 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:48:03.78 ID:ipedtEQb0.net] そろそろ、インクで高額奪うのやめろよな。 カラーなんて滅多に使わないのに、掃除だけでインク量なくなるからやってられない。 ある日突然日光を奪われる、高層建築で暗闇と凍結を創造する企業 【権力】日蝕の積水ハウス積和【日蝕】 819 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 09:48:54.70 ID:frY9J2hD0.net] >>635 それが狙いだろうキヤノン 新しい型式のプリンターのインクは旧型と互換性がなく 数年おきに新型買わせる作戦だろ 820 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 09:49:18.43 ID:bOEAv/qE0.net] 工場で廊下を何秒以内で歩かないといけないとか会議は立ったままというのはキャノン電子だっけ あれはもうやめたのかなそれとも今でも 821 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:49:34.97 ID:4oFT8jmq0.net] 年賀状ださなくなったからプリンターなんて全く使ってない 会社ですら紙の資料がほとんどなくなった 822 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 09:50:36.54 ID:WHuFIBAX0.net] ブラザー買おう。 キャノンとかエプソンとかHPとかゴミだからな 823 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:50:53.64 ID:Lz+ZtIXr0.net] インクが高過ぎなのよな プリンターが安いからと飛び付くと痛い目に遭う 824 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 09:51:28.25 ID:bOEAv/qE0.net] たしかに印刷する機会が一頃より格段に少なくなったし今後一層のDXの進展もあるからそろそろ別の方向性に進まないと厳しいだろうな 825 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 09:55:55.05 ID:frY9J2hD0.net] 環境に配慮と言うんなら 前々の機種でも丁寧に使って少しでも長く使うほうがエコだろ 前々の機種と互換性がある互換メーカーのインクを排除するほうがよほどエコに反するわ！ 826 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:57:43.10 ID:qT1qM1L10.net] その上、チップをバックして同じものを作ったら犯罪だからな どうにもならんわこの国 827 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 09:59:47.32 ID:4MpisSAF0.net] エプソンはいけるんだっけ 828 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:00:08.07 ID:7/db3oiO0.net] >>70 俺の持ってるブラザーの複合機印刷品質いいぞ 写真も光沢紙綺麗に印刷出来るし マイナンバーカード用の証明写真も町中の証明写真機より綺麗に印刷出来るし 今までブラザーバカにしてたのを反省してる なにより電源コンセント刺しとけば１年印刷しなくてもインク詰まらないのがいい 年賀状や確定申告しか使わないから助かるわ あと互換インクも使えるし 829 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:01:04.03 ID:Amrm0tAG0.net] >>828 ブラザーは写真がダメだったはずだが 本当か？ 830 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:01:51.78 ID:mwKbnQUo0.net] >>822 後悔するよ 今時画質なんて遜色無いだろって概念が吹き飛ぶ位の酷さと そら恐ろしいくらい斜めに印刷されてしまうのが普通だから 錆高画質で印刷だってやったらA4カラープリントに5、6分もかかって普通印刷と何が違うんだっていう位のしか出来ないメーカー 831 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:06:05.51 ID:2GlpeJ760.net] 今時プリンタ買って自宅に持っとく必要ないだろ コンビニのレーザープリンタ使えよ 白黒1枚10円、カラー30円だっけ インクジェットの汚いコピーやプリントより遥かにキレイだし 832 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:06:12.29 ID:SV24R2E00.net] あほくさ、ならもうプリンター買わんわ ってなるだろ 833 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:06:29.57 ID:0twNpUbU0.net] プリンターってどのくらいで買い替えてる? 834 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:07:17.05 ID:XMxY0iot0.net] キヤノンがリサイクルしているのなら問題ない カートリッジも自社製品なのでPL法での製造者責任を全うしている しかし、他社がキヤノンのカートリッジを使用してインクを販売した場合はカートリッジ製造のキヤノンに事故の賠償責任が及ぶ コレはリサイクル業者が製造者責任を逃れて負担せずにコスト下げて安く販売しているだけである 全うするならば完全互換のカートリッジを開発してキヤノンに使用許可やパテントを支払った上で製造者責任を全うして安く販売し自社カートリッジをリサイクルするのが本当の姿 クルマの社外パーツはクルマのメーカーに全く責任が無いのと同じ 835 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:07:35.47 ID:bOEAv/qE0.net] >>825 環境対策も所詮はビジネスネタだったとそうした僅かな綻びを観察してるとよく分かる 環境問題対策を真に純朴な心でやってるのはこの世界には希少でほとんど居ないってことだな 836 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:08:35.00 ID:mwKbnQUo0.net] ブラザーのA3複合機 初期不良でブラックを認識せず、カートリッジが異常かもと送られてくる→認識しない→本体不具合で初期不良交換→代わりの送られてきて2、30枚目にカスれ始めてクリーニング→永遠とクリーニングしてついにカラ→またカートリッジ送ってくる→入れても二度と印刷されず→もういいですって返品 対応だけはピカイチで即日発送とかしてくれてありがたいけど大元の製品が全然ダメだった 837 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:08:51.53 ID:Lz+ZtIXr0.net] >>832 実際プリンタも売れなくなってるんじゃね ネットでプリント業者に依頼した方が安上がり 838 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:11:07.20 ID:X8ggiFMj0.net] 色んな技術は持ってるのに儲けに繋げられない企業代表 839 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:12:08.10 ID:Xkv52fBt0.net] ＞1 関西人の、こういった合理的発想って好きだな エコリカ頑張れ 840 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:12:16.35 ID:frY9J2hD0.net] 業務用はともかく 一般家庭用は確実に売り上げが低下するだろ 互換インクが使えるメリットで購入に踏み切った消費者がすごく多いはず たまにしか使わないならノズルにインクが固まり高いインクを大量に使って洗浄しないとだめだから そんなコストパフォーマンスを考えたらコンビニで済まそうと考える そんな消費者心理を考えないキヤノンは馬○企業だ 841 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:13:42.82 ID:7/db3oiO0.net] >>829 自分には問題無いレベル 842 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:13:51.44 ID:Uv3Tdpbm0.net] インクジェットとか使わないwwwww 843 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:14:38.45 ID:frY9J2hD0.net] 強欲で馬○な大企業○○ノ○ 844 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:14:55.39 ID:FfOI5mt/0.net] 環境に悪すぎでしょ 時代にそぐわない くそ企業潰れろや 845 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:15:06.40 ID:h4MioLz30.net] >>828 写真は普通サイズなら 家庭用のプリンタ使うより ダイソーにでもいって印刷したほうがいい 印画紙とインク代だけでもけっこうな金額だからな ダイソーなら20円だ まぁ大判だったり外にだせない写真を印刷するとかなら 家でするしかないだろうけど 846 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:15:25.06 ID:/LjVU17O0.net] >>835 大人になると社会経済見ててそういうのが分かってくるから、 だから俺はゴミの分別とか省エネに興味がなくなった 俺の金と労働リソースに負荷をかけない方法がベスト 847 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:15:26.55 ID:883A55E40.net] 購入してないからいいや 今後も購入しないことにする 848 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:15:31.31 ID:W2jeBhlP0.net] なんだ、印刷は出来るのか 849 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:17:46.86 ID:883A55E40.net] そういや他の製品も買ってないなあ この会社と縁がないだけかも(´・ω・`) 850 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:20:23.23 ID:JrH/r5Mr0.net] 独禁法だからかもしれんな、法の穴はありそう まあ、自分で回収して安くしないで同じ値段で売ってるからだわな。本体じゃなくてインクで儲けてるから 851 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:20:28.10 ID:BuYQgxLs0.net] >>285 おもろいｗｗ 852 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:24:21.49 ID:vGvqSE300.net] >>833 コンビニなどのプリントサービスがあるので、家庭用は買わなくなった ビジネス用はページプリンタでメーカー寿命が5年または○○万ページのうち早い方のようになっているが、 修理部品が続く限り修理して使えるので10年超とか普通にある 853 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:25:34.23 ID:X8ggiFMj0.net] レーザープリンターの粉だけ追加で入れたら トナーがありませんの赤ランプが点きっぱまし メーカーも色々工夫してるよな 854 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:29:23.84 ID:KAaHGpwo0.net] >1 いまどき、インクジェットなんて、使う人は いないっしょ。 とにかく、クソ遅せーわ、インクはバカ高いわ、ノズルがすぐ乾いてダメになるわ・・・・・ 結局、インクジェットはレーザーに負けたんだよ・・・・・・ 855 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:29:35.83 ID:1cacYpF60.net] >>13 それによって故障した時もメーカー保証云々になるなら、そりゃ対策されるだろとしか どうせ大阪と思ったら案の定大阪の業者で草 856 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:31:02.41 ID:ZpOS8si30.net] これってどういう原理なんだろうか？ たとえばインクカートリッジにICチップが埋め込まれていて インク切れになるとプリンター本体からインク切れ情報が書き込まれて使えなくなる。とかかな 857 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:32:06.77 ID:v40Qw3Rx0.net] レーザープリンタじゃあかんの 858 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:32:18.23 ID:KAaHGpwo0.net] >630 まさに、家畜並みの扱い方・・・・・・・ 859 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:32:19.83 ID:kBBimw750.net] >>285 > 何で第三者の儲け口に無料で協力しなきゃいけねーんだよ？ へえ、そういう仕組みだったんか まあ俺は互換インクメーカーのリセッターを使ってインクカートリッジのメモリをリセットして、それを100均の互換インクで充填して再利用しているからもとより関係ない話だけどw 860 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:32:41.33 ID:K2hTPiF20.net] 純正品カラーフルセット買うと10000円超えるもんな 861 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:33:12.86 ID:QfF4+23i0.net] エプソンのプリンターで互換インクで液漏れ 結局買い替えする羽目に 安物買いの銭失いの巻 862 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:33:42.14 ID:LgCohKRh0.net] >>856 それで合ってる インク終わったらカートリッジのICに書き込まれる 863 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:33:56.71 ID:2TJQX6gD0.net] 他社の互換インクは自社でカートリッジ開発してキャノンに許可とってんの？ 864 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:35:01.37 ID:bOEAv/qE0.net] レーザープリンターって青色LEDが出来てから三原色が印刷できるようになったんだな 知らんけど 865 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:35:10.27 ID:883A55E40.net] 適切な価格であればこういう事にはならない 乗せすぎ 866 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:35:59.15 ID:LgCohKRh0.net] まあこれも八つ当たりでさ 新品のインク量は分かるけど 後から入れた量は分からんわけよ それで残量表示しろと言われてもって感じ 867 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:36:06.53 ID:AwzEme1c0.net] インクよりプリンターの方が消耗品 インクケースの形は統一して欲しい 868 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:38:21.44 ID:MY9UURQI0.net] もうインクがどうこうの時代じゃなくなってるのが笑えるなｗ カメラもプリンターもいらねー。 ついでにキヤノンもイラねー 869 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:38:53.25 ID:0u+IxBAi0.net] 中国企業はチャンスやぞ プリンター市場奪ってええぞ 870 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:39:32.24 ID:5/gjVgUf0.net] 車でもタイヤを純正品でなくても使えるわけで インクも純正品より安くて高品質なものを売っても問題ないんじゃないのか？ それを阻止するのはやはり独禁法に抵触するのでは？ 871 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:39:42.63 ID:tKBTrzl/0.net] 企業の気持ちは分かるけど一般ユーザーはやっぱり安いの買いたいよな 例えば、イワタニのカセットコンロが他社ボンベ使うと着火しない仕様に変更したらたまったもんじゃない 872 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:40:31.93 ID:/LjVU17O0.net] >>285 メーカーに返されてもインク商法になるだけだしなあ インクカートリッジにすごく高価なレアメタルが入っていて、これを埋め立て地に捨てるとすごくもったいない、っていうのかと思って回収箱に入れてたけど、 別にそんなわけではないと分かってからは家庭ごみに適当に混ぜて捨ててる 873 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:41:15.07 ID:frY9J2hD0.net] >>850 年賀状作りかあとはたまにしか使わないのに 家庭用プリンターが一気に普及したのは互換インクの存在が大きい とうぜんキヤノンもそこの市場心理を把握し認めていたと思われ 手頃な価格で販売することで販売台数を年々大幅に増大させた いわば家庭用プリンターの販売拡大にある意味貢献したのが互換インクメーカー それをわかっていながら強欲心理がそれを認めなくなった 874 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:44:15.74 ID:3y0kZgGV0.net] 個人でプリンター使う機会なんてほぼなくなってねえか？ 875 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:46:17.20 ID:/LjVU17O0.net] >>634 かつてはそうだった。 家庭用プリンターの上位機が１０万、エントリーで２．５万、とか。 だがあの頃のインクが安かったのかというと、そうでもなかった気が・・・・・ 商業的に儲かるからってインク商法にシフトして消費者に割を食わせているくせに、 そのインク商法の隙をついて他社が商売してるのは自社の利益にならないから止めさせる、っていう発想が、 ものすごくかっこ悪いんだよなあ さらにエプソンはインク商法に加えて本体が一定枚数印刷するとエラーで停止するようにプログラムされていて、輪をかけて悪質 876 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:47:35.39 ID:LgCohKRh0.net] >>874 そうだよ だから中国の電気メーカーもプリンターを作ろうとしない ニッチだから日本メーカーが生き残ってるといえる 877 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:49:40.95 ID:IYVU7z3k0.net] インク高過ぎるだろ 878 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:50:19.83 ID:5Nl7I0fn0.net] タンク型だけにしたら良いのでは？ アレ本体価格もかなり高いしインク代で稼がなくてもよくなる 879 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:51:44.85 ID:LgCohKRh0.net] >>875 インク売る商法から脱却して インクボトルというインク安くて本体高い機種も出してる 後、最大枚数は無いとインクの廃液が本体から溢れてくるぞ あれはホントの使用限界だよ 880 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:52:43.13 ID:l7n7585N0.net] >>1 裁判官はむしろこういうメーカーの悪どいやり方を 是正、指導する役割を担うべきなのに それにお墨付きを与えるとか 日本の司法は大企業を擁護に偏する一方、一般消費者つ国民を蔑ろに し過ぎ腐ってるなあ でも、メーカーは同じことをユーロ圏や北米で、果たしてできるかな？ やったら、消費者とそのクラスの代表から懲罰的訴訟を濫発されて アボンする羽目になるリスク大でとてもやれないだろ 881 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:56:29.07 ID:R0RvsWHo0.net] >>872 ICチップは実際金脈だけどな 882 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:56:38.87 ID:nzteKNbx0.net] >>875 それでエプソン買わなくなったわw 883 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:56:46.14 ID:/LjVU17O0.net] >>874 年賀状という風習が腰砕けでみるみるうちに減ってるのが大きいと思う 俺は自営してるからプリンターちょこちょこ使うけど、これだって業務用じゃなくて、エプソンのエントリーモデルの古い奴を処分価格になってるのを買いだめして （新しいものほど互換インクへの嫌がらせ回路も新しいから） 数年で壊れたら取り換える、ってやり方してる。 昔は印刷品質が技術向上と共に上がっていたから、そこそこ買い替え需要あったんだよな 今はもう何も変わってないので、エプソンみたいに強制的に故障させるか、本体を壊れやすく作って無理矢理買い替えさせるのと、インク商法で儲けを出そうって考えになってしまうのだろう 自営してなくて単なる一般人だったら、俺年賀状もださないので本当に年間１０枚も印刷しないと思う 884 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 10:57:46.99 ID:X7p+FhaK0.net] インクなくなったらスキャンもできないとかなかったっけ？ あのやり方はなんかおかしい 885 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 10:59:35.06 ID:/LjVU17O0.net] >>879 インク吸収マットが満タンです、といって止まるが、実際には満タンになっていない。 通算印刷枚数か通算噴射インク量をカウントして止めてる。 マットの汚れを検知する回路は入ってない。 マットを取り出して洗って戻してもダメ。 メーカー修理に出すと、本体の買い替えを勧められる。 どっかから違法？なプログラムをＤＬしてきてこのカウンターを書き替えるとまた普通に動くようになる。 アウトだろこんなん・・・・ 886 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 11:02:53.36 ID:QbnGPD/w0.net] >>885 エプソン10年使って廃液エラーで動かなくなったから、リセットして廃液タンクの掃除したけど、本当に溢れそうなくらい満タンだったよ 887 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 11:03:05.40 ID:d3DFfzqm0.net] キャノンとかもう潰れて良いぞ 888 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 11:04:10.00 ID:3BlryQdd0.net] 残量表示しないだけでしょ。 他社の作ったものの残量なんて保証できないし それなら残量わからないのでゼロ表示しますってこと。 889 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 11:06:23.65 ID:aQ8QMsnZ0.net] >>12 だからこそ、たまにしか使わない家庭用はレーザーが最適だと思う。 ブラザーのカラーレーザーなんて安いよ、デメリットは設置場所くらいかな 890 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 11:08:48.33 ID:IFpljBWz0.net] >>888 残量ゼロだから印刷不可で交換メッセージ出して使えなくしてるんじゃないんかいな たんに残量ゼロ表示だけで印刷出来るなら裁判にならんと思うけど違うんか 891 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 11:09:35.01 ID:l7n7585N0.net] エプ損や観音みたく 一般ユーザーを商攵に回すこういうやり方を 採るメーカーって 結局、角を矯めて牛を殺すというか 金の卵を産む鵞鳥を殺すことに 気づかないのカナ？？？ ユーザーはやがてそういうことをしないブラザーなどに 一気に流れるよ。精細な写真印刷以外、技術差なんてそんなに無いからね 892 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 11:10:04.43 ID:frY9J2hD0.net] 純正インクと互換インクで作成した写真の画質は明らかに純正インクのがワンランク上 それを皆わかっているから 大切な写真を作成する時は純正インクを使うか もしくはプリント店で作成する 色合い画質が妥協できる対象と妥協できない対象で使い分けてるのが一般的な実状で 純正インクの需要は確実に存在するからそれでいいんじゃないのかキヤノンよ 893 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 11:10:37.44 ID:iQYjNEQB0.net] >>880 一番面倒なところを他社に開発、製造させておいて、しかも他社のインクカセットそのものまで使ってインクだけ入れて販売。 流石にこんなの対策されて当たり前。。 他の業界で言えば、高級酒の瓶集めて、適当な安酒詰めて高級酒と同等です、それより3割安いですって売ってるようなもの。 894 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 11:11:19.73 ID:aQ8QMsnZ0.net] >>301 業務用のコピー機も日本メーカーの独壇場だね。 精巧なメカものは一朝一夕には参入するのが難しい。 895 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 11:11:31.94 ID:/LjVU17O0.net] >>886 たまたま満タンだったんじゃね？ｗ それを検知するセンサーがあって、タンクの清掃をしたらまた動く、っていうのなら分かるけど。 俺の機種はええと・・１３年前に買った、ナントカ８０７Ａとかそんな感じの黒い箱型のモデルだったな。 タンクじゃなくて白いフェルトみたいなのが敷いてあって、インクノズル洗浄の時なんかはここに向かって捨て噴射してるようだった。 半分ぐらいはインクが染みてたが、残りは白かった。 プラスチックの枠の中にただ敷いてあるだけで、状況をモニタリングするような機構はなかった。 自営開業時にちょっとハイテンションで上位モデルを買ったんだが、この「定められた偽装故障」が起きた時には冷静だったので、 以降は８０００円でアマゾンでたたき売りになってたローエンドを５台買って２，３年で潰して交換してる。 機構が同じでナンバリングだけ上がってる後継機あるけど、基本性能は同じなのに値段高いし、レビュー見ると互換インク弾かれたとか書かれてる。 896 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 11:11:33.54 ID:azePcUtu0.net] コンビニ、コンビニっていうけど、 年賀状をコンビニで綺麗にカラー印刷出来るの？ 一枚いくら？ それがこのならプリンタは買わない 897 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 11:13:38.92 ID:/LjVU17O0.net] >>893 それは酒の瓶の製造にものすごく金がかかり、入ってる酒の味もぜんぜん違うのに、客に本物の高級で旨い酒ですって嘘ついてるならたとえ話になるが、違うだろ 898 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 11:13:47.06 ID:aQ8QMsnZ0.net] >>331 カラーを使って良いのは ・社外に提出する資料のみ ・その際も両面印刷の4up こんな通達も出てるんじゃねｗ 899 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 11:14:41.66 ID:iQYjNEQB0.net] >>892 プリンタにまつわるトラブルを全部このインク会社が受け持ってくれるならな。 純正が高いと互換インク買うような層は、プリンタがトラブったら大抵プリンターが悪いと言って家電量販店やプリンタメーカーにクレーム入れるのよ。 いくら保証しませんと言ったところで、状況の分からない最初の対応は必要なわけで。 900 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 11:16:21.46 ID:k13xOpXG0.net] >>880 こういうメーカーの悪どいやり方 リサイクル業者の話ですね

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