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【ウクライナ侵略】欧州11カ国、ウクライナに「前例なき支援」 主力戦車や重火器など★2 [家カエル★]
- 1 名前:家カエル ★ [2023/01/22(日) 18:23:59.79 ID:1eN2aatp9.net]
- 欧州11カ国、ウクライナに「前例なき支援」 主力戦車や重火器など
時事2023年01月20日06時45分 https://www.jiji.com/jc/article?k=2023012000211&g=int https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202301/20230120ax05S_o.jpg 【図解】エストニア 英国やポーランド、バルト3国など欧州11カ国は19日、ロシアの侵攻が続くウクライナを援護するため、主力戦車や重火器を含む「前例のない支援一式」を提供すると約束した。 エストニアの首都タリンで国防相らによる会合後、共同声明を発表した。20日にドイツ南西部ラムシュタイン米空軍基地でウクライナ軍事支援の国際会議が開かれるのを前に、共同歩調を打ち出した形だ。 11カ国は声明で「ウクライナが自国領土からロシアを追い出すための装備を提供するのは、領土を守るための装備を提供するのと等しく重要だ」と強調。「ウクライナが抵抗からロシア軍の駆逐に移行するのを支援し続ける」と宣言した。 共同声明は「タリン誓約」と名付けられ、主力戦車や重火器、防空システム、弾薬、歩兵戦闘車両などの武器供与を約束。 20日の会議で他の参加国に追加支援を促す方針も明記した。 また、ポーランドは自国が保有するドイツ製戦車「レオパルト2」について、同戦車をウクライナに供与する意思を持つ「より多くの国による連合」が形成されるのを待った上で、ウクライナに引き渡す意向を示した。 ポーランドとフィンランドは同戦車の供与に前向きだが、製造国のドイツは武器支援の拡大が北大西洋条約機構(NATO)とロシアとの全面衝突につながりかねないと懸念を示している。 関連 独戦車のウクライナ供与に不透明感 ショルツ首相「米国次第」時事2023年01月20日07時06分 https://www.jiji.com/jc/article?k=2023011901003&g=ukr 【ゼレンスキー大統領】ドイツの主力戦車「レオパルト2」供与に強い期待感示す「今もっとも必要なのは戦車だ」 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674188515/ ★1 20日13時50分 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674190210/
- 94 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 03:06:41.31 ID:u2tdyLxR0.net]
- 昔のRPGゲームでレオパルドって武器があったがそれが戦車だったんだな
強かったわけだ
- 95 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 03:12:02.45 ID:97epN8c20.net]
- >>88
お前が阿呆だよ ミサイルは射程が長けりゃ良いとか思ってるだろ 実際は射程が長くなるとロケットモーターが大きく重くなり 運搬しにくく運用に支障が出たり 発射から安定飛行状態になって誘導可能になるまで時間がかかるから ミサイルで重要な最短射程性能が低下する 10kmとか野砲の餌食だし
- 96 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 03:14:46.80 ID:NJGwvhUw0.net]
- >>10
要するにポーズだけなんじゃね? レオパルトなんて、ドイツの許可が無きゃ支援できないし 「いやー支援したかったけど、ドイツがダメっていうんじゃ仕方ないなwww」 って流れ前提とか?w ドイツがいいよって言ったら、逆に慌てたりしてなw まあ、レオパルトに関しては、供与できなくてもドイツのせい 供与できても、対ロシアで考えた場合、ドイツも共犯に巻き込めるw 下手すりゃドイツのせいにできるw 「ドイツがダメって言うと思ってたのに」ってw
- 97 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 03:17:08.53 ID:eOx506J60.net]
- >>95
最短射程性能とか笑かすわ。 短距離ならRPGやRPOがあるっつうの。 そもそもバフムトにいるウクライナ軍の大砲なんて軒並みLancetドローンの餌食になっとる。 ウクライナ軍はバフムト周辺の高地を抑えられ、射程外から一方的にTOS、Grad、Kornet、T-90Mで吹っ飛ばされてる。 毎日3桁の兵士がな。 だからバフムトの肉挽き器って言われてんだよ。
- 98 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 03:25:10.32 ID:grIp3WIx0.net]
- 代理戦争する国は大変だな
日本もアメリカと中国の代理戦争の舞台にされそうで
- 99 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 03:28:19.37 ID:FJvPRlgA0.net]
- もう代理戦争ではなくて直接戦争だろ、兵器も人員もな
戦地がウクライナなだけ ロシアの核で浄化された方が良い
- 100 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 03:29:39.52 ID:VQlE5eLe0.net]
- ウクライナが負けるのを先延ばししてるだけだよ
人の命の軽いロシアの物量に勝てない もっと本格的に軍出してやらないといつか負ける 制裁参加してない国がロシアの貿易支えてるしエネルギーの高騰もあってこっち側のケツに火ついてる
- 101 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 05:12:47.57 ID:K0a2LP8C0.net]
- 一番面白いのはウクライナが圧倒的に勝つ事でしょ
でロシアはウクライナのものになる事 それが一番面白い
- 102 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 05:17:34.99 ID:cXRu7UxH0.net]
- >>75
やっと弾薬庫と防爆隔壁が出来たが 車内にミサイル収納するから安全性が疑問視されてる戦車
- 103 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 05:40:31.30 ID:3I7zMS0S0.net]
- アメリカがヤル気ないのにアホかと
- 104 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 06:03:32.64 ID:VSKtW8bf0.net]
- >>101
アホかな?核を使われておわるよ?
- 105 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 06:36:49.18 ID:3dBqDczf0.net]
- アメリカが煽ってウクライナ人が血を流す
悲しいね
- 106 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 08:02:10.03 ID:hCfvvafy0.net]
- ポーランドやフィンランドは、左翼の有名なコピペみたいに今抵抗しなかったら次は自分が侵略された時誰も声を上げる人はいなかった、になるからな
- 107 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 08:20:29.19 ID:0pZd1ZoI0.net]
- 五毛が必死にロシア有利と喚いてるが何かあったな。あいつら中国で不都合な事があると不自然に騒ぎ出すからな
- 108 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 08:32:30.64 ID:DvxLnsCo0.net]
- ロシアは、味方だ思っていた中国の見放し感に怒りを胸に秘めているのではないか?
オリンピック終了を待ち侵略開始。 最期に核を使うのは、裏切りの中国になら国際世論を混乱に貶める。
- 109 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 08:37:02.25 ID:dMCC81u30.net]
- サーズ3はウクライナで発生するか
- 110 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 08:49:56.60 ID:N54olF7f0.net]
- ロシアが居なければNATOは必要ないし
- 111 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:age [2023/01/23(月) 08:55:22.38 ID:SRxiRA2T0.net]
- >>107
まあチンチン付いてないから
- 112 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 09:26:08.30 ID:AdKx3tQ90.net]
- >>75
弾薬庫と弾頭・ミサイル収納の位置が最悪やんけ 地雷で吹き飛ぶ戦車 https://i.imgur.com/fcm9Ahp.png
- 113 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 10:32:10.09 ID:eOx506J60.net]
- >>112
地雷を踏むのは履帯であり、弾倉の真下ではない。 そもそも今時の対戦車地雷は振動を検知して跳躍し、上から撃ち下ろすトップアタック地雷。 自動装填装置の関係で砲塔内に置かれた弾倉が狙われている。
- 114 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 10:34:38.74 ID:eOx506J60.net]
- 対戦車地雷の参考画像
https://livedoor.sp.blogimg.jp/prc77/imgs/5/0/50fc9c1a.jpg
- 115 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 10:36:53.98 ID:q3i4nYFJ0.net]
- 日本も早く五式戦車を送るんだ
- 116 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 10:41:21.17 ID:nzXqdQFp0.net]
- あんな寒い土地を取り合いとかバカみたいだ
- 117 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 11:22:47.53 ID:rBbezb/N0.net]
- もうCIAと軍産複合体は裏で糸引くのやめろや
人が死んでんねんで
- 118 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 11:24:37.29 ID:rBbezb/N0.net]
- お笑いタレント・ゼニンスキーを始末するだけで世界は平和に戻るのに
- 119 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 11:25:20.00 ID:Soybl3zS0.net]
- >>117
戦争を早く終わらせるには世界中の世論が厭戦反戦にならなきゃいけない 日本はどちらにも肩入れしないのが一番いい
- 120 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 11:50:33.47 ID:zQWtFeie0.net]
- >>9
実はロシア侵攻の前年は天候不順続きで自然エネルギー壊滅状態になってて 既にエネルギー高騰していた ウクライナ侵攻でエネルギー価格上昇は半分嘘
- 121 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 11:58:18.54 ID:J70fYMy30.net]
- >>75
射程倍以上‥ ひぇっ知らなかったと驚いたが 役に立つ場面が限定的じゃないの 戦車自体、低車高が求められる 戦車砲、ほぼ水平射撃の弾道であろ アウトレンジ出来る場面まれ? 何が突出した性能がある場合、犠牲にしてる部分が有るはず 戦車大隊同士の遭遇戦、有ると面白いぬ
- 122 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 12:03:09.31 ID:Zip32FqG0.net]
- 砲発射式ATMの射程も10kmあるとかまじすか
しかも大方のロシア戦車が装備してたら NATO側戦車とか、自分の射程(せいぜい3km)に入るまで突撃し続けるだけのアホになる
- 123 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 12:07:25.27 ID:eOx506J60.net]
- >>121
バフムトの周りの高台を占領して、周りから大砲やミサイルを雨あられと撃ち込む戦況では効果抜群。 ウクライナ軍は反撃しようにも大砲は破壊されて携帯ロケットしかなく、 その射程はロシアの半分以下なので、4kmは前進して近付かなくてはならず、何度か突撃しては装甲車や戦車が壊滅。 建物から出ることも出来ず包囲を固められていってる。 バフムトの戦場の距離感はこんな感じ。 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617187724754096128/pu/vid/640x352/iG8MH6YyBEg4MHt2.mp4 更に重火力投射 https://video.twimg.com/amplify_video/1617102872876826625/vid/1280x704/txr4ClX43dmvH_vY.mp4
- 124 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 12:10:09.44 ID:J70fYMy30.net]
- >>122
なんだ? ミサイルも射つのか? 発射速度 どの様に誘導するか 機械的信頼性 疑問が残る 各国、変なトコに凝りすぎて、やらかす事があると思われ ロシアだったら多砲塔戦車かも(だからミサイル付き)
- 125 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 12:11:21.89 ID:pyvRDtSi0.net]
- どんどん支援して早く戦争終わらせたほうがよい。
こっそり各国の軍隊も参加と、ミサイルもしれっと撃ち込んでしまえ。
- 126 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 12:12:03.73 ID:Zip32FqG0.net]
- >>123
火炎弾ロケット発射機か… えぐい
- 127 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 12:13:05.83 ID:pyvRDtSi0.net]
- >>103
アメリカはロシアが平気を使い果たすのを待ってから動くよ
- 128 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 12:13:58.96 ID:eOx506J60.net]
- >>124
実戦でろくに使われたことのないNATOの装備はそうした事が起こり易いだろうが、 ロシア軍の装備はシリアやナゴルノ=カラバフなどの実戦で検証し、 更に今はウクライナ戦の戦訓を反映したものに置き換えている。 心配する側が逆だ。
- 129 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 12:14:23.98 ID:H5fYG6TL0.net]
- >>1
ウクライナは兵隊がいないだろ
- 130 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 12:14:35.20 ID:65SRdz6r0.net]
- 金のことなら心配するな
ジャップに払わせる
- 131 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 12:17:06.29 ID:eOx506J60.net]
- >>126
ロシア軍の砲撃を受け、運良く生き残った兵士 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617104386911526912/pu/vid/576x1024/7KNBLuuZFMZ8CHnc.mp4 最低でも小隊単位で行動していた筈だが独りぼっち。 地下に隠れて無事なのか、肉片になったのかは分からない。
- 132 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 12:17:13.38 ID:1KxT2FPn0.net]
- モスクワ攻め落とさん限りウクライナの安全保障はない
兵器在庫を米国製に切り替えるための戦争だと気づけ
- 133 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 12:24:58.60 ID:J70fYMy30.net]
- >>123
ありがとー 1つ目は見れた(現環境では2つ目は無理だった) だったら対砲兵射撃、空から、あるいは後方遮断(間接アプローチ) 無理なら諦める 大昔からロシアが好き勝手に大砲を射てる展開は避けるべき(砲兵の陸軍でしょ)
- 134 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 12:59:07.17 ID:eOx506J60.net]
- >>133
ロシア軍は最近ペニシリンという名前の対砲兵レーダーをバフムト戦域に突入した。 自らはレーダー派を出さずに30km先の音や振動を収集し可視化するという兵器だ。 それ以降、Lancet自爆ドローンによるウクライナ砲兵の破壊動画が大量に出回るようになった。 そしてロシアの陣地にはS-400、Pantsir、Tor、Buk、Igraと長短の対空装備が充実してるから、 航空機やヘリどころかHIMARSのロケットなどもほぼ迎撃する。 民生品のドローンやGPSは電子戦システムによって殆ど稼働出来ない。 ロシア軍はあらゆる攻撃に対する対抗手段を揃えて陣を張るから防御戦や包囲戦はめっぽう強いよ。 だからウクライナ軍は戦車揃えて損害度外視した特攻作戦を行うしか失地回復の方法はない。 ハリコフでそれをやった結果、損害が大き過ぎて息切れしてしまった。
- 135 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 13:04:36.60 ID:+abSWv130.net]
- 仮にロシアが核使う時は一度誤報が出る。もちろん誤報を出すのは欧米側のメディアだ。まぁ見ておけ。
- 136 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 13:15:25.40 ID:j5JHdrvE0.net]
- >>128
いつものやられ役やんけ https://i.imgur.com/kGMjeNt.jpg
- 137 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 13:26:23.68 ID:10DR3fef0.net]
- 前例なき支援ってゴミ化してる旧式兵器だろw
新鋭兵器を渡しても代金踏み倒しになるだろうし、中国に横流しする可能性もあるし
- 138 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 13:51:54.94 ID:3IgR2GJ00.net]
- 何をどうしたらロシアとNATOの直接対決?
ロシアによるNATO国攻撃?
- 139 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 13:54:53.26 ID:3IgR2GJ00.net]
- ロシアはベラルーシから武器買ったりしてないのか?
ロシア対NATOになたらベラルーシや北はどうする?
- 140 名前:ウィズコロナの名無しさん [2023/01/23(月) 18:22:48.39 ID:mnRM0xUG0.net]
- 日本の役人の様な前例主義はよくない
- 141 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 21:23:01.64 ID:p62pC1cP0.net]
- そもそもこの戦争は、ウクライナのNATO加盟申請で、喉元に刃を突きつけられるのを嫌がったロシアが始めた戦争ではなかったか?
- 142 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 21:35:41.05 ID:UaqZLLc20.net]
- 余所でやってください。
- 143 名前:ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 23:00:03.05 ID:I16pZRDP0.net]
- てすと
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