【灯油ストーブも併用】オール電化住宅「もう泣き寝入り」　電気料金値上げで節約に苦心「（早寝早起きは）ちょっと厳しいですね」★2 [ぐれ★]

1 名前：ぐれ ★ [2022/12/03(土) 20:19:16.63 ID:bt9EV6oy9.net] ※12/2(金) 18:39配信 STVニュース北海道 オール電化の家庭への影響は避けられそうにありません。 北海道電力は燃料価格の高騰を理由に今月分から一部の電気料金を値上げしました。 本格的な冬を前に、暖房を節約して節電する家庭も出始める一方、住宅に設置できるある設備に関心が高まっています。 江別市に住む藤林さんです。 １０年前にオール電化の一軒家を購入。 暖房を灯油ストーブで代用したりリビングの照明を暗く設定し、節電を心掛けています。 理由は北電の料金改定。 全道の４分の１、８０万世帯が契約する「自由料金」プランで１キロワットアワーあたり６．０９円値上げされました。 （藤林弘美さん）「うちは家族が多いので、電気代が上がると痛いんですけど、電気だけに頼らないで灯油のストーブを併用して使っています」 平均的な家庭の電気料金は今回の値上げで１万１０７円となり、１１月から１３９４円増えると試算されています。 藤林さんは節電のため、夜更かししがちな子どもたちに早寝早起きを呼び掛けています。 （記者）「ママ早寝早起きしてって言ってたけどできます？」 （子ども）「ちょっと厳しいですね」 （記者）「できますか？」 （子ども）「ちょっと厳しいですね」 この値上げは避けられなかったのか。 北電の担当者はこう説明します。 続きは↓ https://news.yahoo.co.jp/articles/1720e78afa5f1e2121c3b75e4ed4951d7b551ca5 ※前スレ 【灯油ストーブも併用】オール電化住宅「もう泣き寝入り」　電気料金値上げで節約に苦心　「（早寝早起きは）ちょっと厳しいですね」 [ぐれ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670055027/ ★ 2022/12/03(土) 17:10:27.44 601 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:47:39.36 ID:SunbFGTY0.net] >>498 建築頭数が年間トップの一条工務店がオール電化＋太陽光＋蓄電池の格安パック推しなんで、まあまあ生き残ってる とはいえ、建築業界は最大手もシェアは大したことないんで全体ではマイノリティでしょうなあ 602 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:48:41.90 ID:CjgEJ8qH0.net] >>574 暖炉か、電気を使わないストーブでもない限り 停電だと詰むのでは オール電化関係なく 603 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:49:11.82 ID:ZY8Tbd1Q0.net] プロパンガスのニチガスがガツガツ値上げしてくるのでガスもつらい 604 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:50:20.50 ID:HEAeWHyt0.net] オール電化は太陽光蓄電池ありきだろ 605 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:50:37.62 ID:tK3lkmxj0.net] >>539 手当ていいけど幾らぐらいなんだろ？決して黒字にはならないんだろうな… 606 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:51:13.13 ID:DLN3aAE/0.net] 余程の寒冷地で無い限り断熱なんてそこそこで空調のランニングコストかけたほうが得な場合が多いたろうけどそういう計算苦手な人多いからな。プリウスがこんなに売れてる国だし。 607 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:51:51.49 ID:jw3XP5OE0.net] >>65 だって敵の攻撃対象となるリスクが酷いんだものw 608 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:52:12.66 ID:xemkAoiQ0.net] >>586 妄想も何も自分で回収に15年かかるって書いてるじゃん ノートラブルで15年回収って投資していいものでは無いだろ 609 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:52:26.42 ID:5aC2ToLh0.net] 夏はエアコンか扇風機ないとしぬが冬はとりあえず厚着して毛布にくるまってカイロ貼ればなんとかなるだろ 雪国暮らしは知らん好きで住んでるんだろうし勝手にしろ 610 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 22:53:00.38 ID:01pRdPSG0.net] >>583 ロシアって0℃くらいが一週間だか続かないとセントラルヒーティングが稼働しないとかなんとか 611 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:53:05.30 ID:IK9CXvP80.net] >>596 蓄電池はまだ早いな。 よほど補助が出るなら別だが。 612 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:53:07.73 ID:AWgiOfk90.net] >>574 コンロ以外ガスオンリーで使えるのってなくね？ それだけならカセットコンロで賄えるし 613 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 22:53:15.56 ID:u5bRYOzV0.net] >>573 AGC製品で外壁を完璧に断熱して、ガラスもAGCで断熱すれば改善するよっ！ 614 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:54:21.25 ID:IEGjKJ660.net] 何でもそうだけど、手続きが楽だからって一つに集中したらダメなんだよ 615 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:54:29.33 ID:7MHS6i060.net] >>544 そうなのか？ 俺の周りだけなのかも知れないけど、家建てる奴は８割以上太陽電池も付けてる感じ。 変な対抗心というか、水面下のマウント合戦とか、嫌な理由もあるかも知れんけど、 積んでる人は実際に多い。 >>547 「金銭的にペイ出来るか？」ってよりも、リスク回避が主目的な気がする。 もちろん回収できるなら少しでも早く・多く回収したいけど、オール電化は冬の停電が怖い。 616 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:54:36.21 ID:IK9CXvP80.net] >>600 未だ元が取れたことがない妄想したアホがなにいってんだ？ 617 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:54:41.40 ID:SunbFGTY0.net] >>600 保証も普通のパネルメーカーは十年以上保証してくれるんで、火災保険との組み合わせでリスク低減すれば、ローリスクローリターン投資になり得るという私感ですね 618 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 22:55:03.28 ID:MoAIB8zv0.net] 暖炉や薪ストーブは増えてるなおれはそんなの時間のムダだからff灯油輻射暖房でいい 619 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:55:24.26 ID:T8LQSZB10.net] 寒すぎてエアコンじゃ暖が取れないから 最初から強力ファンヒータしか使わない 620 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:55:27.86 ID:AWgiOfk90.net] 停電になって太陽光発電で電気付けてたらスマホ充電させろって喋ったことないような近所の人が行列作ってた なんて熊本地震の時聞いたけど 621 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:55:40.03 ID:XTXYO5zu0.net] 北海道でオール電化？ エアコンなんて効かんだろ？ 622 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:55:58.73 ID:O7uGlJ2J0.net] EV車もこゆリスクがつきまとうぞ 623 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:56:04.11 ID:IK9CXvP80.net] >>609 正解。 新築時なら火災保険（台風、竜巻、雹等）が適応されるのも理解できてないらしい 624 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 22:56:27.68 ID:svCiCnL40.net] >>603 https://www.google.com/search?q=%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E7%94%A8%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91 まだ足りないって？ 余剰太陽光エネルギーで困ってる九州四国へ移住だな 625 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:57:41.24 ID:pc+DC0dX0.net] 煉炭で暖をとればええやろ 626 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 22:58:08.67 ID:Rd5f2hoE0.net] >>144 これが一番だよな 結局昔のスタイルが無理がなくよい 627 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 22:59:25.66 ID:pI9QLYAD0.net] 弟子やったらパンパンやな 628 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:00:20.97 ID:MoAIB8zv0.net] 断熱材にビニール? 629 名前： 馬鹿?脳ミソある? [] [ここ壊れてます] 630 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:00:56.48 ID:TLvK6cXE0.net] >>617 煉炭は昭和の隙間風だらけの家なら使えるが 平成以降の隙間がほとんどない住宅で換気せずに使うと一酸化炭素中毒で死ぬ 631 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:01:08.96 ID:HEAeWHyt0.net] >>603 もうだいぶ安い 632 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:02:40.20 ID:trs7zTBG0.net] >>559 それが全てだよね インフラとしてもガス管が走ってるよりは 安全 633 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:02:43.88 ID:SunbFGTY0.net] >>615 周辺環境をちゃんと調査して日当たりシミュレーションをすれば、まず利益が確定できるのが大きいかなあ まあ電気代の暴落とか地震とか（地震保険はリターンがしょっぱい）全くのノーリスクとはいかないけど 株買うよりはリスクは低いと見ます（多分リターンも低い） ただ↑が面倒とか、言ってることよくわからないという人に勧めるものでもないけど 634 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:03:59.17 ID:fnHHlRGD0.net] >>624 北海道で元とれるんかいな 635 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:05:39.10 ID:qxY+yOya0.net] 大体建物自体が呼吸することが売りの木造が 木のおかげで気密性が高いわけないだろ どんな嘘ついて消費者騙してんだろ 悪徳商法だな 636 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:08:22.98 ID:tmzXDZHJ0.net] 北海道は吹雪の強い風で風力発電とか出来ないの？ 637 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:08:25.41 ID:SunbFGTY0.net] >>625 本州住みなんで明言はできないですが、緯度が高いと日射が弱まるんでキツイと思う あと積雪で冬が発電しないとか 蓄電池が寒冷地だと動作停止するとかいう事例もあるらしいし 638 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:09:24.08 ID:x0rXCGq20.net] >>626 今は気密シートって物を使っていて、木造でもそれで家全体を隙間無く覆う構造になっている。 下手な工務店が施行すると、電源コンセントから気密漏れが発生する。 639 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:09:32.52 ID:IK9CXvP80.net] >>624 うちは６年前に設置したけど 当時はsp500並のリターンは期待できたから20年固定11kw設置した。 まあ金融商品だよな 640 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:09:52.04 ID:qV6aB3V/0.net] パネルとか情弱以外つけんだろ 蓄電とか頭悪すぎて泣けてくる 641 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:10:58.76 ID:qxY+yOya0.net] >>620 石油製品って意味だよ 大体わかるだろ 発達か 642 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:11:14.43 ID:x64Nu+eb0.net] 「オール電化住宅()」だと法令上の基準しか満たさない設計で手抜き施工とか普通にありそう 643 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:11:29.42 ID:tLJ+fsP30.net] >>626 今の木造なめすぎやな。あれは、プラスチック補強材といってもいいわ 644 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:12:38.32 ID:Mbfk3Kro0.net] リスク分散てこういうとこにもひつようなんやな 645 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:14:10.39 ID:GPnhznzP0.net] 派手に停電したからオール電化の普及が進んでしまった可能性も 646 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:17:44.53 ID:w1SJVRis0.net] うちは風呂も台所もストーブも全部ガス 停電しても水道とガスさえ使えれば風呂沸かせるから凍死はしない 夏は停電=エアコン使えないだから死ぬかも 647 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:18:08.01 ID:qxY+yOya0.net] マンションの窒息問題って結構前から話題だったから そしたらなぜかオール電高断高密の奴が なぜかそれを木造の特権みたいに自慢話として話してた 一瞬目が丸くなった それは断熱の悪しき弊害としてかなり前から言われてることだぞ オール電居住者はそういうふうにメリットとして説明受けたのか？ 648 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:19:27.29 ID:xemkAoiQ0.net] >>630 設置しちゃったらペイしないなんて意地でも認められないよねw 649 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:22:20.00 ID:nVG9kvGw0.net] 北海道の家の贅沢な暖房のかけ方で今迄一万チョイで済んでるのが不思議なんだか。 中電にボッタクられてるのか？ 650 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:23:27.35 ID:x0rXCGq20.net] >>638 マンションの窒息ってなんだよw マンションだろうが木造高断熱だろうが24時間換気義務があるから窒息なんてしないよ。 マンションなんて窓の近くに換気用の穴が開いているだろ。 651 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:24:22.82 ID:Eh+IzZed0.net] ロシアの原油買おうぜ 652 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:24:51.38 ID:qxY+yOya0.net] 「木造だからRCより気密性が高い」というオール電化居住者の その説明は業者の詐欺だぞ めちゃくちゃやぞそれ 653 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:25:23.46 ID:0+dSaZEW0.net] 最近の建物、空気循環させるために２４時間、換気扇動かしとけ、 ってなってると思うのだけど違うのか？ 654 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:26:58.25 ID:AB7CXHrO0.net] >>627広い北海道は発電施設より送電網の整備に金がかかるらしい 首都まで送電する計画に8000億円かかる言ってたな もちろん物価上昇前の試算だけど 655 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:27:06.43 ID:x0rXCGq20.net] >>642 日本は中東から日本向け特別待遇価格で安く売ってくれているのに、ワザワザバカ高いロシア産の原油なんて要らんわ。 656 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:27:39.10 ID:qxY+yOya0.net] >>641 窒息問題があるから換気穴が付いてるんだよ お前いつから日本にいるの いつの話題をしてんだよ かなり前から言ってるぞ 今まで知らなかったのか 中国の人が日本のマンション買い漁ってるみたいだけど それ？ 657 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:28:33.04 ID:x0rXCGq20.net] >>647 バカすwww 658 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:29:34.14 ID:PrbW6Fqf0.net] エネルギーミックスが重要だと昔から言ってるのに進んで電気に一本化したバカ 659 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:29:44.54 ID:LeayuC4M0.net] 北海道は暖房補助金あるんじゃ？ 660 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:30:32.08 ID:jgI+2Upe0.net] オール電化とLPガスではオール電化の方が安そうなんだけどな 661 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:30:46.24 ID:Yi/gqJQV0.net] 311以前は電気代安くてオール電化の家を建てるのが憧れだったんだけどね 状況がどんどん悪くなってるね 662 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:31:12.02 ID:wQZ47zUD0.net] インフラはリスク分散しておいた方が何かあったとき助かるから、オール電化とかしないほうがええんやけどなぁ 663 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:31:31.76 ID:s7dbpnu50.net] 太陽光発電も無しにオール電化にしてる家って、環境へのテロリストだよな 664 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:31:31.91 ID:EZZ8cEbo0.net] >>8 どういう意味かわからん 665 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:31:39.29 ID:K88YXmVY0.net] >>647 これデマだって散々言われてるのに… 陰謀論とかハマっちゃうひと？ 666 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:31:59.28 ID:qxY+yOya0.net] 実際はドアにも窓にも一定の隙間があり 換気扇も排気排水の穴もあるから窒息なんかしないけど わざわざ部屋に換気穴を別に付けてるのは 密閉問題があるから付いたんだぞ 昔のマンションにそんな穴ないわ 本当に窒息するわけないだろ 窒息問題は問題の名前だ アスペルガーは頭おかしい 667 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:32:03.08 ID:jgI+2Upe0.net] >>13 電気がなきゃ給湯器も動かせない ガスが生きてれば乾電池式のコンロは使えるが 668 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:34:20.72 ID:qxY+yOya0.net] >>648 >>656 いや換気穴付いてるし お前木造アパートなんだな 話題に合わなさすぎる エアコン１個で余裕とか なんか言ってることが変だった 669 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:34:59.29 ID:d85eV+pM0.net] 朝日ソーラーオール電化「( ･´ｰ･｀)どや」 670 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:35:59.29 ID:x0rXCGq20.net] これオール電化だから光熱費が上がったのではなく、 オール電化の家に建て替えて、吹き抜けのあるリビングとか、全館冷暖房とかにしたから、以前の灯油ストーブとコタツの生活と比べて光熱費が高くなったとかの話しじゃあねえ？ エアコン暖房だろうが灯油ストーブだろうがガス暖房だろうが、なにを使っても全体的に光熱費が上がっているのだからオール電化に限った話しじゃあねえよ 671 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:36:27.12 ID:9QXO2+o50.net] EV化の推進にしろ、何でもかんでも電化すりゃいいと思ってる馬鹿が多いしな また東日本大震災クラスの災害が真冬に発生したら、災害以外の死者が激増しそうだわ 672 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:38:13.10 ID:W0DQjFvZ0.net] オール電化とか、東日本大震災でリスクが露呈した訳だが、今更？ もう、アホかと笑 タワマンとかもそうだけど、リスクマネジメントの発想とかないの？ 673 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:38:16.40 ID:qxY+yOya0.net] 本日の馬鹿の名言 ID:x0rXCGq20 「木造だからRCより気密性が高い」 ゴムの木かなんかかな 674 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:38:27.61 ID:d85eV+pM0.net] 年末ワイ家「トイレットペーパーをダブルからシングルにしたらやたら長持ちしますわ😉」→うんこの回数何故か2倍に→下水道料金倍増∽燃費2倍保つように→ガソリン価格2倍に 675 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:39:18.41 ID:vBlG2+0l0.net] 電気代数千円あがったくらいで生活に影響なんてでらんだろ 昔より携帯代が格安になった分でプラマイゼロだな むしろコロナで飲み会減ってお財布に優しいくらい 676 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:39:47.34 ID:x0rXCGq20.net] >>664 妄想？ 俺のレスのどこにそんなレスがある？ 頭大丈夫か？ 677 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:40:13.54 ID:AK0yQ3Np0.net] >>87 むしろ太陽光付ける意味がわからないんだが 雪や雨だと発電しないし停電したらコンパネ使えないし屋根は痛みやすくなるし10年ごとにコンパネ買い替え 売電価格はどんどん下がるし元取るまで時間がかかりすぎる、パネルの破棄問題も解決してない オール電化にする目的は災害時電気の復旧がはやいからだろ 678 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:40:16.80 ID:8sQfPKKn0.net] >>1 灯油も高いけどエアコンよりは安いのけ？都市ガスとどれが一番安いんだろ 679 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:42:08.49 ID:x0rXCGq20.net] >>668 豪雪地帯なんて冬は全く使えなくなるしな 680 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:42:08.69 ID:VSfZQHmv0.net] >>56 これはワンカップの正しい用途です 681 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:42:16.53 ID:jz+Pwxjl0.net] 床暖房使ったことない古事記建売族多すぎ 682 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:42:53.87 ID:IK9CXvP80.net] >>639 もうあと一年でペイするよｗ 683 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:43:29.61 ID:AGkcSmfU0.net] 馬鹿 684 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:43:40.70 ID:d85eV+pM0.net] >>666 仮に飲み屋とワイとあんたしか経済圏が無いとしよう。 ワイの収入100 あんたの収入200 うち、ワイ50あんた100、飲み屋に飲みに行く→飲み屋の収入150 合計450の経済圏 が、ワイもあんたも飲み屋行かない→飲み屋の収入→0→飲み屋餓死 なんと経済圏が300（GDP-33％）に(´・ω・｀) 685 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:44:08.36 ID:9dRUkJ0R0.net] 東京に住んでると東京電力よりも東京ガスの方が信頼感あるんだよね 686 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:44:59.48 ID:TCfrB8os0.net] 乞食の悲鳴 あたおかオール電化 687 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:45:12.06 ID:PXzDd3J70.net] 災害時に最も復旧が早いのは電気だよ む 688 名前：しろ、ガスはめちゃくちゃ遅いから暖房をガスに頼ってるとこは逆に危ない [] [ここ壊れてます] 689 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:45:13.14 ID:IK9CXvP80.net] >>668 コンパネって何ｗ 690 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:46:11.30 ID:9uF8BgAT0.net] >>679 合板 691 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:46:12.61 ID:NPO76GaH0.net] 平和ボケである 692 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:46:39.84 ID:LorsmL070.net] 何が難しいことがあるか先ずは努力して何とかしろ 693 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:46:49.03 ID:gZEufGsw0.net] >>669 抜け道はない なぜなら、そんな方法があったら多くの人が選択してる。 694 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:47:16.83 ID:vBlG2+0l0.net] >>675 飲み屋が潰れて人手不足の建設や介護行けば解決 695 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:47:21.63 ID:8nLEocDI0.net] 電気温水器の家は大変だと思う。温水器内自動で保温の繰り返しだからなぁ 696 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:47:39.05 ID:x0rXCGq20.net] 灯油ストーブの利点(灯油ファンヒーターではない)は、ストーブの近くに集まって輻射熱で暖まれることだな 猫が良くお焦げ作る 697 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:49:44.61 ID:tqZcrjZz0.net] 北国でオール電化とはチャレンジャーすぎひん？ 使う予定なくてもガス管は通しておいた方がええんちゃう？ 698 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 23:49:57.86 ID:lHenuO6T0.net] 10kwの太陽光発電システム設置した田舎住みは笑いが止まらない時代に 699 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:50:12.93 ID:TCfrB8os0.net] チンポ擦ってもせいぜい3ccのスペルマ 自家発電には無理 700 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 23:50:37.99 ID:TCfrB8os0.net] 自家発電

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