【灯油ストーブも併用】オール電化住宅「もう泣き寝入り」　電気料金値上げで節約に苦心　「（早寝早起きは）ちょっと厳しいですね」 [ぐれ★]

1 名前：ぐれ ★ [2022/12/03(土) 17:10:27.44 ID:dSjcgIEb9.net] ※12/2(金) 18:39配信 STVニュース北海道 オール電化の家庭への影響は避けられそうにありません。 北海道電力は燃料価格の高騰を理由に今月分から一部の電気料金を値上げしました。 本格的な冬を前に、暖房を節約して節電する家庭も出始める一方、住宅に設置できるある設備に関心が高まっています。 江別市に住む藤林さんです。 １０年前にオール電化の一軒家を購入。 暖房を灯油ストーブで代用したりリビングの照明を暗く設定し、節電を心掛けています。 理由は北電の料金改定。 全道の４分の１、８０万世帯が契約する「自由料金」プランで１キロワットアワーあたり６．０９円値上げされました。 （藤林弘美さん）「うちは家族が多いので、電気代が上がると痛いんですけど、電気だけに頼らないで灯油のストーブを併用して使っています」 平均的な家庭の電気料金は今回の値上げで１万１０７円となり、１１月から１３９４円増えると試算されています。 藤林さんは節電のため、夜更かししがちな子どもたちに早寝早起きを呼び掛けています。 （記者）「ママ早寝早起きしてって言ってたけどできます？」 （子ども）「ちょっと厳しいですね」 （記者）「できますか？」 （子ども）「ちょっと厳しいですね」 この値上げは避けられなかったのか。 北電の担当者はこう説明します。 続きは↓ https://news.yahoo.co.jp/articles/1720e78afa5f1e2121c3b75e4ed4951d7b551ca5 749 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:11:52.43 ID:NMTOgrHx0.net] >>712 ガスのほうが災害に弱いやろ それと今までだとガスのほうが高かった 750 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:11:52.82 ID:Ur2nvKS70.net] >>696 わかる。同じだよ。 だから犬はもう飼わない。　 あの人間大好き飼い主命の目がもう無理だ。 薄情な猫にしたら猫の方が犬より手がかかるんだわ ワガママすぎて… 散歩ないだけが救いかな 751 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:12:07.98 ID:NwZCvw6n0.net] >>726 工学的な問題や ベース電力と呼ばれる火力や原子力はあまり出力を変えられないから 昼間のピーク電力に合わせて運転すると夜間は電力が余るのよ 夜は発電してそのまま捨ててるの それを夜間に自宅で使ってもらおうというのがオール電化のりくつ 752 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:12:08.40 ID:Ymd0EPkc0.net] >>726 原発が動いてる前提だとエコだよ あと買った人はエコというより原発の夜間電力を当てにしていたのでは？ 753 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:12:15.02 ID:K4fM7msn0.net] オール電化ざまぁぁ ガス最強 754 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:12:26.53 ID:l5kuSKSr0.net] 来年じゃなくて再来年か 755 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:12:33.46 ID:1vuTi/IE0.net] >>689 寒冷地の石油ストーブと、東京あたりでいう石油ストーブは違うよ 756 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:12:36.34 ID:3oAulpl70.net] >>737 いや高い安いじゃなくてさ 分散させようとは思わなかったのかなーって 757 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:12:36.50 ID:cwU/DDOS0.net] >>728 石油ファンヒーター使う想定で換気してないってのわからん？ それやったら無限に電気食うやん 758 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:12:38.32 ID:InticuhB0.net] 高気密で点けても窓開けないと窒息する 759 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:12:44.59 ID:SaZItE8R0.net] >>733 暖炉が高いだろ 昔からある薪ストーブなら安いけど、薪が既に高い 760 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:12:45.47 ID:pr4bGZwI0.net] >>741 ガスも高騰してるよ 761 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:12:48.94 ID:MEq8prq20.net] こたつすらやめた 布団の中に電気毛布と座椅子仕込んで座って過ごしてる たぶんみんなこうなる これ以上のエネルギー効率は俺には思い付かねえ 762 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:12:55.84 ID:OsP/IHXf0.net] 子供「ちょっと厳しいですね」 763 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:13:16.23 ID:0NQVBmoc0.net] >>717 アパートはねぇ 数年で越すだろうから、みんな我慢だよね で、新築したらオール電化にするんだぁってなっちゃうんだよね 764 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:13:19.02 ID:qxY+yOya0.net] >>736 そんなら暖房スーツとかあるぞ 765 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:13:26.24 ID:zOjbjqZx0.net] >>736 amazonの熱戦入りベスト。 クルマの暖房がいらないw EVだから車の暖房は使いたくないw 766 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:13:31.53 ID:3oAulpl70.net] >>742 だいぶ先だな 明日のことも分からないのに再来年なんぞ知るか 767 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:13:54.75 ID:iva6Gnz50.net] >>741 誰と戦ってるんだw 768 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:14:08.07 ID:AWgiOfk90.net] 原発は新しく作るのはNGだが作っちゃったもんは動かしてほしいね どうせ廃炉になんて出来ないんだし 769 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:14:12.23 ID:NwZCvw6n0.net] >>753 なにそれ バッテリー付なの 770 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:14:14.02 ID:AWIIwgVl0.net] >>726 プロパン、灯油、都市ガスは経費にならないだろ 電気、電話、ガソリンは経費に出来るじゃない 771 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:14:21.25 ID:3oAulpl70.net] >>747 いろりバカ売れ 772 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:14:39.74 ID:yUBKGAeD0.net] https://i.imgur.com/4sDiFpI.jpg 壷にしろ創価にしろ政治に関わらせるなよ 773 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:15:05.89 ID:OsP/IHXf0.net] てか北海道で良くオール電化なんてできるな 雪国は石油かガスストーブ無いと死ぬ 電気じゃ間に合わない 774 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:15:08.84 ID:AWgiOfk90.net] >>729 灯油の位置おかしくないか？ 775 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:15:09.26 ID:l5kuSKSr0.net] >>745 高気密だからって石油ファンヒーター使ったぐらいで窒息とか一酸化炭素中毒とか聞いた記憶無いけどなぁ これまで誰もやってないとは思えないし…いうほどリスク高くない 776 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:15:12.92 ID:5+DE1Gov0.net] >>714 結露のリスクは有るな ウチの場合比較的大型のファンヒーター１台だけで ２４時間換気だし ２４時間焚きっぱなしはしないし自動消化されるんで無理 窒息のリスクはほぼないな 777 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:15:17.00 ID:l1RFwwNz0.net] 着る毛布が意外と暖かくてよかった 778 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:e [2022/12/03(土) 19:15:44.47 ID:aeoUnlt70.net] 原発じゃなくて太陽光に注力してれば問題ないどころか超勝ち組だったのに ってケンモメンが連呼してたのはなんだったの？ 太陽光増やせば対応できるの？ 779 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:15:54.92 ID:g4hJImeN0.net] 今の高断熱住宅なら朝に30分くらい 780 名前：暖房つければ夜までずっと止めてても暖かいんじゃないの？夜中にまた30分運転とかで大丈夫でないの？ 息が詰まるくらい密閉されて殆どあるか無いかくらい小さな窓がある位の魔法瓶みたいな住宅なんだろうから電気代なんかかからないんじゃないの？？ [] [ここ壊れてます] 781 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:16:13.11 ID:zeTcBUA30.net] ガスの床暖房が快適 782 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:16:45.30 ID:NwZCvw6n0.net] >>768 うちもあるけど床にモノが置いてあるからあまり使えないわ 783 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:16:50.41 ID:NMTOgrHx0.net] >>744 俺はうちの実家が夏はクーラー、冬はガス暖房にして暖房費がやたら高くなって逆に節約で暖房つけなくなったの見てたからなあ 784 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:16:54.68 ID:cXJ9t0n00.net] 想定外の停電、長引けばどうするの？ リスク管理しなきゃ 785 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:16:55.54 ID:l5kuSKSr0.net] >>766 蓄電池まである家はそんない無いだろうからなぁ 786 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:17:08.11 ID:AWIIwgVl0.net] >>717 僻地なの？高すぎ うちの別荘のプロパン月1980円なのに あんなのボンベの運送料なんだろ？ 787 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:17:39.04 ID:xKgkby1a0.net] 住宅情報誌の 太陽光パネルなしのオール電化物件見るたびに 買う人いるのかと思ってたらいるんだな 788 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:17:41.51 ID:NMTOgrHx0.net] >>753 結局、EVが不便なだけやんか笑笑 789 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:17:42.81 ID:cwU/DDOS0.net] >>763 別にそう思うならいいんでね？と思うよ なんかあっても間違った使い方したバカって切り捨てられるだけだし でも多分普通の人間はそれされたくないんじゃね？と思うよ 警告されてること破って死んだり損した人間なんて俺たちはゴミみたいに叩くやん？ 790 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:17:47.51 ID:0NQVBmoc0.net] さっさとユーグレナで走る車作れよ 791 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:17:59.11 ID:yEoVhSnI0.net] できますか？→ちょっと厳しい→できますか？ってなんでこの記者同じこと２回聞いてるの？ 792 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:18:09.51 ID:0NQVBmoc0.net] もしくは天ぷら油で走る車 昔あったな 793 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:18:23.32 ID:ijOPZFhK0.net] 一点投資しすぎやろ 794 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:18:32.83 ID:eBrw9oPt0.net] 灯油は火事の元になりそうだから怖すぎる 795 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:18:36.42 ID:0NQVBmoc0.net] ディーゼル車改造して天ぷら油で走る仕様にしたかったけど、冬場つらいみたいね 796 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:18:39.24 ID:zOjbjqZx0.net] >>757 ANKERのモバイルバッテリーを繋げて電源供給。 いいバッテリーじゃないとダメだね 797 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:18:50.89 ID:ijOPZFhK0.net] >>778 答えになっとらんからな 798 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:18:53.61 ID:qxY+yOya0.net] >>749 病人やんけ 入院グッズは日常でも便利だけどな キーボードも液晶も寝たまま使えるように 棚設置型と簡易机だ だがさすがに日常活動が出来ん いつかはリビングへ退院することになる 799 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:18:57.57 ID:l5kuSKSr0.net] >>761 床暖房かも？ 北海道でエアコン一本は考えにくいような 800 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:19:03.31 ID:YMJrzkYg0.net] カタール大会見てるからだよ 801 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:19:04.51 ID:AWgiOfk90.net] >>771 でもガスオンリーで使えるのってコンロの火くらいじゃね 他は結局電気ないと意味ない それなら別にカセットコンロ持っておけば良いだけのような 802 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:19:04.88 ID:eomLekNz0.net] そういうリスクもメリットも考えて オール電化にしたんだろうから 何を甘えた事言ってんだ？ 803 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:20:10.47 ID:HDnzMYIe0.net] 原発に集るウジムシによる兵糧攻め 804 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:20:20.58 ID:K0QhfoT+0.net] >>19 北国の家はストーブ換気のために� 805 名前：ﾇに穴を開けるんだよ [] [ここ壊れてます] 806 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:20:40.20 ID:+/b5ROM30.net] 二度と下がらないパターン 807 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:20:44.59 ID:zOjbjqZx0.net] >>775 俺のアイミーブMは2013年式でバッテリー容量残存率105％ SCIBは神電池なんだよw 808 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:20:57.19 ID:0L1Glbrn0.net] オール電化（笑） 809 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:21:04.77 ID:l5kuSKSr0.net] >>791 オール電化の家出はやらないんじゃないかなぁ 810 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:21:13.80 ID:kfxLjWxc0.net] >>72 引っ越せるなら引っ越ししたほうがいい 811 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:21:34.77 ID:x0rXCGq20.net] >>757 モバイルバッテリー付きと別売が有るけど、別売の物を買ってモバイルバッテリーは好きなの買った方が良い。 812 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:21:36.95 ID:qxY+yOya0.net] でも冬も半裸派だからな エネルギー無駄にしてるのかな エアコンは効きすぎるくらいだけど 止めるとまあ寒い 813 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:22:05.03 ID:g4hJImeN0.net] 海外みたいに床下暖房みたいなのどうなんだろう 匂いで問題になるからか一時期草木燃すとダイオキシンがーってのなんかいつの間にか無くなったような、、、 調べたら自分の住んでるとこは薪ストーブつかっても良いみたい 市のページ見たら匂いが気になる人が居たら窓を閉めてくださいって買いてあった んなこと言ったら喧嘩になる気がするのにw 814 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:22:31.33 ID:AXYF7E+L0.net] 安倍ちゃん応援団 経済成長できないスタグフレーションと円安でエネルギー高騰が理解できないのな 815 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:22:46.63 ID:So8NwuZt0.net] 灯油の方がまだ安いんか 816 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:22:51.88 ID:lmr7Jsl00.net] え！ これ、北海道の話なんだ 極限まで機密性を高めなきゃ無理だろ 現状、北海道は暖房、給湯は灯油一択だろ ガスは炊事のみだわな 817 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:22:59.39 ID:khpkytfZ0.net] ガスストーブって最強にあったかいよねぇ あったまるのも早いし ガスも電気も両方ある幸せ 818 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:23:01.21 ID:YOW5+IRX0.net] 北海道でオール電化のアホがいるのか 819 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:23:06.84 ID:Pg8F0yCw0.net] リスク分散してないのが悪い 820 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:23:21.99 ID:2pE5oSlt0.net] >>393 火災保険のオール電化割引を外せば良いけど、賃貸だと出来るかわからんな 821 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:23:30.22 ID:l5kuSKSr0.net] >>804 プロパン使うよりはたぶんマシだと思うわ 822 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:23:35.39 ID:NwZCvw6n0.net] >>799 日本の家庭だと結構床にモノが散乱してるから それらが温められるのが気になって使いにくいわ 823 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:23:48.20 ID:SaZItE8R0.net] ストーブ消して電気少し暗くして電気毛布に入ってる 何か悲しい気持ち 824 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:24:03.51 ID:xoOAyOf50.net] オール電化の方が結果安いよ 夜間割引あるから 電気とガス併用にしてもガス代も伴って高くなるし、結局、ガスの基本使用料が余分で高い うちはオール電化で暖房付けっぱなしで先月15000円 太陽光の売電もあるし、まだまだオール電化だわ 825 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:24:04.88 ID:MqMT2naj0.net] 関西だと岡江久美子の呪い言われてる 散々オール電化煽る広告塔やってたからな 826 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:24:23.41 ID:y2/bjGok0.net] >>1 オール電化なのに太陽光発電にしてないのはなんで？ 馬鹿なの？ 827 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:24:26.00 ID:3oAulpl70.net] >>770 あー、実家での暮らしでガス不要という経験をしたのか ならまあ分からんでもない 828 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:24:37.76 ID:So8NwuZt0.net] アルミサッシの樹脂サッシへの入れ替えに補助金出そう 829 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:24:40.74 ID:2ucFyADQ0.net] シンクがこわれたみたいで 調べたら 830 名前：ものと設置費用で十万くらい ただでさえ寒くてもエアコン我慢してんのに [] [ここ壊れてます] 831 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:24:47.34 ID:q6Kk+ygm0.net] >>151 オール電化住宅住んでるが、石油ストーブやファンヒーターは使うなと言われてる。 ファンヒーター使ってるけどな。 832 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:25:02.55 ID:NMTOgrHx0.net] >>793 フル充電で冬場はどれくらいの走行距離？ 100キロ？笑笑 833 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:25:12.82 ID:bXtx9xUZ0.net] 電気の暖房は体調が悪くなる。 834 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:25:28.01 ID:OsfYBtzD0.net] ウチが狭くてRCマンションでほんと良かった… 夏も思ったけど 一日中冷暖房つけっぱなしでもさほど高く無い 835 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:25:34.36 ID:3oAulpl70.net] >>784 でも「ちょっと」ってことは頑張ればいける 836 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:25:36.98 ID:6c5aFabs0.net] 灯油の方が高いんじゃ？ 837 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:25:50.46 ID:qEzJN37d0.net] ４月からオール電化に引っ越したけど今までプロパンだったからそれに比べたらまだ安いな 838 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:26:08.20 ID:pr4bGZwI0.net] >>19 そうなの？ダメなの？ 839 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:26:19.51 ID:dFo9rBum0.net] >>482 うちは20匹いるけど各部屋ホットカーペット、電気敷き毛布置いてる 調子の悪い子がいるときはヒーターつけるけど こたつつけなくても下に電気敷き毛布ひくと凄く暖かいよ 840 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:26:50.94 ID:46TQe8PP0.net] >>1 だからあれだけ言っただろ オール電化は危険だと 841 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:26:54.17 ID:y9IUGTuT0.net] 全部ロシアのせい 共産主義が世界を滅ぼす事がまた証明された 842 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:26:54.95 ID:l5kuSKSr0.net] >>813 灯油はともかくガスは基本料金もかかるから、普段そんなに使わないなら完全にムダ金になってしまう… 843 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:27:06.41 ID:lmr7Jsl00.net] >>810 太平洋側ならいけるが、北海道や雪国は難しいと思う 844 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:27:18.08 ID:7ReACyZD0.net] エアコンの暖房は高断熱住宅じゃないと… 845 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:27:29.70 ID:pr4bGZwI0.net] >>826 そうだね 846 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:27:55.41 ID:Mrh0fMcr0.net] ですから基本は原発なんですよ 847 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/12/03(土) 19:28:06.35 ID:+7zCKSQL0.net] とうの昔に動かせる原発稼働させていればだいぶマシな状況だったろうにアホなのかな 848 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:28:15.02 ID:R3fqciVn0.net] >>821 つけてからの暖かさが違う いっとき暖かければ防寒の用意できる エアコンじゃつけっぱなししか選択肢ない 849 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/12/03(土) 19:28:21.12 ID:zOjbjqZx0.net] >>817 容量小さい分充電も速いw 56kw充電器で20分で満充電

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