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年金受け取り開始を5年遅らせると、81歳11カ月まで生きれば得に ★2 [Stargazer★]



1 名前:Stargazer ★ [2022/09/24(土) 18:18:46.67 ID:awHGviiA9.net]
政府は4月に、公的年金の受給開始を60~75歳の範囲で変えられるようにした。原則は65歳開始で、遅らせれば月々の受給額は増える。ただ、寿命によっては「損」をする恐れもある。受け取り開始をずらした場合、何歳まで生きれば「得」になるのか探った。

従来の受給開始の上限は70歳だった。もらえる年金の総額が65歳開始の場合と逆転する年齢について、社会保険労務士の資格をもつ第一生命経済研究所の星野卓也・主任...

2022年9月24日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA159J30V10C22A8000000/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663998774/

779 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/09/25(日) 03:43:26.46 ID:pvakj/DB0.net]
>>778
10月から2割

780 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 03:44:57.02 ID:f3rwUfDx0.net]
>>772
老後2000万円問題は
無職の夫婦が毎月5.5万円の赤字で
30年間生きてたら2000万円の赤字

という架空の設定の数字だから

そもそもの「5.5万円の赤字」という設定が変われば金額も変わる

781 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 03:46:22.22 ID:3BRaYNSv0.net]
いや死んでるから80とか

782 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 03:46:41.93 ID:f3rwUfDx0.net]
>>779
ざっくり言うと1割負担の中から課税世帯が2割になるだけ

783 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/09/25(日) 03:47:34.43 ID:pvakj/DB0.net]
>>782
つまりコストは倍な

784 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 03:49:48.39 ID:smdA61eb0.net]
>>779そうやったね菅さんの功績ただ対象は年収200万以上の人らしいから該当する75歳以上は20%程度

785 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 03:55:55.27 ID:53Vxm4tf0.net]
>>651
社会()とかしるかよw
俺は俺の人生が楽しければそれでいいの。他人の不幸なんて知るか
そんなに社会貢献したいならお前ゼロセンに乗ってウクライナで特攻しろよ

786 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 03:56:25.24 ID:CEFoCZTv0.net]
75歳目安だろ。
そこまでは一人で動ける確率高いし、旅行もなんとか。
そこから先は、介護のお世話になると考えたほうがいい。

787 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 03:58:00.77 ID:TaPGSL7/0.net]
>>13
統計的にはベビースモーカーは病気に罹るんだから長生きはあくまでレアケースよ



788 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 03:58:47.41 ID:R8fVI2kO0.net]
それはいつの高齢者?
いまの若い人はむりだろ

789 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:04:34.21 ID:UxKVJJNo0.net]
未婚カス男は寿命66歳だから検討するまでもありませんでした

790 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 04:06:53.51 ID:vp+tkSrv0.net]
衰えた身体で生きていたくない
将来は安楽死か最高に楽な自殺が確立されててほしい

791 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 04:06:55.46 ID:CBh0nyOF0.net]
5年前倒しで貰った父が今年80歳だ
遅らせたほうが徳だったんだろうけど、長生きしたことを喜んでいるなぁ

792 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:10:54.03 ID:hAZfZ5vr0.net]
>>791
生活に支障が無いんならそれでいいんじゃない?

793 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:12:04.71 ID:4abjf22p0.net]
世界の平均寿命は70代なのにアホだろこの国は

794 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:14:35.73 ID:JHywlMwE0.net]
なぁ、20代のやつにお願いなんだけどこどもを2人か3人できれば4人産んでくれないかな?
そしたらおじさん助かるんだけど

795 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:14:48.19 ID:5PRujJ+h0.net]
54歳から障害年金年200もらって60歳からそれに加えて企業年金が年90万+になって
今66歳
障害年金だから非課税
65歳から健康保険1割負担
元はとった

796 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 04:17:48.36 ID:/zMoQhzO0.net]
60から貰っとけ
地方公務員だった親父は65からの年金支給1ヵ月前に他界したわ
納めるだけ納めて1円も貰ってないぞ

797 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 04:19:41.74 ID:y9Q37hNY0.net]
70で死ぬかも試練し
年金制度改悪もありうる
減額されても60歳から繰り上げで貰うわ



798 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:21:04.72 ID:dIkLILBm0.net]
税金の関係で61か62の方がいいってのはありそうだな

799 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 04:22:55.40 ID:CBh0nyOF0.net]
>>792
減らさせたと言ってもそれなりに貰っているし、羨ましい年代だよね

800 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:24:23.09 ID:zdDhWXER0.net]
突然死する前にネットの履歴は消しておきたい

801 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:27:01.85 ID:/YBWyH/Y0.net]
>>794
全員引きこもりニートに育っても?

802 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:29:37.62 ID:FXbMWg6N0.net]
5年の間に、貯金や年金とは別の収入源があるかどうかか重要よ。
単にトータルで得かどうかだけではなく、キャッシュフローが間に合うかも考えないと。

803 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:30:40.13 ID:rwoafFgX0.net]
>>796
遺族年金とかでかーちゃんが貰えたんじゃね?

804 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 04:31:26.21 ID:y9Q37hNY0.net]
貰えるときに貰わないと取りそこねる
欲はかかない方がいい

805 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:31:27.39 ID:HZj4PuW00.net]
人生100年時代の大嘘

806 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:33:51.10 ID:rwoafFgX0.net]
>>804
取り損ねる、って考え方自体が欲掻いてる

807 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:40:03.23 ID:JHywlMwE0.net]
>>801
優秀な若い人が出てくる可能性もある
若い人が増えないとどのみち積む
今の若い人が老いたときのためにこどもを産んどくべき



808 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:45:29.77 ID:aD8b5w6w0.net]
そこで国が考えたのがどうやって80歳までに死んでもらうかだが、コロナを利用しない手はないと結露付けた模様、まずワクチンの有料化、次に医療費削減のために自己負担5割、年金支給額を段階的に下げる、つまり負担を増やし資金源を減らす、殺すことはできないから年季だけでは生きていけないように追い込む作戦だ、ただ残念なことに老人にだけ適用できない全国民を巻き込む形になる

809 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 04:45:59.00 ID:IP5EpEua0.net]
年金制度なんか悪い方にコロコロかわるんだから
そんな皮算用しても無駄だよ
貰えるうちに早く貰っとけ

810 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:46:42.42 ID:CbC1Izzl0.net]
今の時代、生んで育ててもリスクしかないからな

それくらいなら楽しく生きて
老後の生活費貯めておこうって夫婦も多いのでは?

811 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:46:52.64 ID:rzKjYgO70.net]
どうせ自分達が貰えるとしても原則75歳からとか年齢引き上げるの目に見えてるし
もう年金は自由加入にしてほしい
介護受けてまで長生きしようとも思わないから将来介護保険料払うのも嫌だ

812 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:50:02.99 ID:+eceg60W0.net]
女のほうが平均寿命多くてずるいな、男女平等にしろや男のほうが数年早く渡せ

813 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:52:27.38 ID:K05sOBvN0.net]
60歳になったら全員生活保護でいいだろ
年金制度なんて廃止でいい

814 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 04:54:20.15 ID:Jlqk1X7G0.net]
調べてみたら を見てたら怖くなるわ
上級以外、ほとんどの人が足りないって

815 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 04:57:59.28 ID:IdorK2Rc0.net]
そうでもしないと維持できないの?
散々運用増益のよい話をしてもこの程度?

816 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 04:59:33.81 ID:u7Lm4i3S0.net]
【千葉市住宅公社隠ぺい事件報告 旭川俊一(神谷俊一)その栄光の軌跡】@勝田治彦職員、前科者非行市民黙認→A別の市民が代わりに規則周知をする→A勝田さんは追い撃ちでデタラメ掲示→B旭川俊一さん当選→C市長への手紙 情報公開請求→防災危機センサーが激しく点滅→D黒塗りはおろか黙殺握り潰し→多送信メール開始→興奮した旭川俊一さん 警察通報 (きちがいに襲われている 市内部へも 警察は不感対応となる)→電話対応遮断→Eとつぜんあぐい市議事件(AGU☆ 噴きあがる) 略 →F それにより警察罠バレる(逮捕鎮圧のために不穏な言葉を誘っていた)→G診断書提出→H逆に。市と公社が誹謗中傷侮辱罪、刑訴法公務員通報義務違反状態へ?→I竹田主査アップ開始→J 最初の触法太田への捜査停止解除で手を打とう提案→K旭川俊一拒否→L14か月目にして千葉県公安委員会から警察不信行為についての回答 苦情は警察法76に照らし誠実回答義務があるがあれは【お願い】なので回答義務はなしとの珍迷回答→ M旭川俊一 警察アンコン強化へ再ギア→N民事での公務員証人出廷を許可してほしい→  旭川俊一拒否 →現在に至る

817 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 05:02:14.30 ID:88aOKQbl0.net]
>>807
>>794
他力本願も大概に



818 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:03:07.57 ID:qZmaSH+50.net]
あほらし
若い頃楽しんだほうがいいだろ

819 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 05:09:11.99 ID:6YkXQHZY0.net]
創価こどおじ無職独身どうすんの

820 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:14:10.05 ID:8Xdvnjnh0.net]
81…そこまで「生きる」と
自信を持って選べる人どれだけ居るんだ?
50でがんを患った俺は
1ヶ月でも貰うまでは死ねない…

821 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:15:30.59 ID:S7eqD7to0.net]
60からもらって積立NISA追加するのが正解。いつ死ぬかわからんしな。

822 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:19:30.09 ID:nu9iVWI90.net]
こどおじの子供に当たる世代の自殺数が増えてるな
独身こどおじは影響無いらしいw

823 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:22:44.60 ID:nu9iVWI90.net]
これから実家を追い出されて社会に出る10代20代のメンタルが一番やばいだろうね

824 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:22:49.30 ID:FAA9QlbK0.net]
>>10
インフレ考慮するなら、早く受け取って使わず運用した場合の期待利回りと比較しないと

825 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:24:45.72 ID:FAA9QlbK0.net]
早く受け取ったほうが税金安くなるのも考慮しないと。
早く受け取って住民税非課税になるとさらにお得

826 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:25:48.37 ID:FAA9QlbK0.net]
繰り下げはかなりのギャンブル

827 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:30:59.77 ID:qTYWX/D/0.net]
こんな国で長生きして何か良い事あるのかよ



828 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:34:11.80 ID:ZQl4UQiC0.net]
82歳から出来ることは少ないだろう。
気力、体力が保てていれば良いのだろうけどね。

829 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:38:15.11 ID:VPQMkFZj0.net]
>>112
アメリカかどっかで「私にドクターペッパーを飲むのをやめろって言ってた医者はみんな死んだわ」とか言ってた毎日ドクペを飲んでる元気な婆さん思い出した

830 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:44:42.23 ID:uf8wRoTS0.net]
真面目な話、80まで健康に生きていられる保証がないし、その年で金もらって何に使うの?延命措置?って話で…
60でもらい始めて70ピッタリで死にたい
生き恥は晒したくない

831 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:45:10.21 ID:nu9iVWI90.net]
今は規制されたアスベストの被害がピークでしょ
潜伏期間が15~40年だっけ?
タバコが未だに規制されないのは何故?w

832 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:45:44.96 ID:y9Q37hNY0.net]
年金は、年百万円以上は貰わない方がいい
税金でかなり取られる

833 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 05:46:17.20 ID:zl20fXU90.net]
さっさと貰う人が増えると困るから遅らせた方がお得と言うのさ
サクっと貰っとけ

834 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 06:00:14.53 ID:GZY8/gba0.net]
>>830
うちの両親どっちも80過ぎてるが
アホほど元気

昔の人だからかねぇ

835 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 06:01:37.22 ID:Vy08U5S+0.net]
寿命で亡くなった人たちの年齢と手相の生命線の関係を調べた研究結果とか無いんかね?
軽く調べて見つからなくて、なんで見つからないんだとちょっと驚いてるんだが
テルメアの長さとか簡単に調べられれば年金いつもらうかの参考になりそう

836 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 06:02:10.79 ID:+Rz2vMY+0.net]
こんなん当てにならないどうせまた変わる。
対象年齢なら今すぐ受け取り開始が今後最もいい条件に決まってる

837 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 06:02:53.78 ID:GZY8/gba0.net]
>>835
占い師でさえ生命線の長さと寿命は関係ないと言ってるのにあるわけない



838 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 06:05:28.50 ID:TF5XJoPL0.net]
この手のスレで必ず俺は70までに死ぬとか言うのがいるが
特に団塊なんか土日も付き合いに振り回され、ストレス抱えて4、50には何かしら持病を抱えてるのが多かった
4、50で特に持病もなく、のほほんと暮らしていてタバコも吸ってない奴がそう簡単に死ねるか

839 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 06:08:19.42 ID:tZXQHSFS0.net]
年金もらわなくて働ける時代になった。

昔は60歳で定年退職

ゲートボールだった。

今は、オマエを必要とする時代になったんだよ。

840 名前:ニューノーマルの名無しさん [2022/09/25(日) 06:13:23.81 ID:SMLkZJeg0.net]
>>838
別に健康の指標ってタバコだけじゃないから
食べ物、生活習慣、居住環境いろいろ関わってる
そしてなにより遺伝の影響が大きい

841 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 06:17:09.30 ID:aQ3VnB9D0.net]
60歳から遊んで暮らすと決めている。
バイアグラ飲んだらまだ女も抱けるはず!?

842 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
国民年金と厚生年金と障がい者年金の3つだけにしたらいい。

議員年金なんか必要ない。他の年金もだ。

843 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
>>33
独身男って平均寿命70行かないんじゃなかったっけ

844 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
65から貰い働いて貯金しておけば良いんじゃねw

845 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
子供いないし、年取ったら税金のお世話になりそうだからさ
安楽死、認めてくれんかね?(´・ω・`)

846 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
もう年金制度は破綻しているんだから拠出金を返金して解散すべき
若い世代に多額の拠出させて制度維持するのはもうやめるべき

847 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
年金って損得勘定で考えるものじゃないと思うんだが
あくまで職につけなくなった時のための生活補助金みたいなもんだろ



848 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
死ぬまで働ける時代

ある意味、バブルだぜ

すでに、マンション価格が高騰している。

何をやるか?

予算は、草刈りから始まるだろ

849 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
自分が何歳まで生きられると考えてるのか

850 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
それまで働けってか?

851 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>832
これな
税金、保険料の値上げ考えると年金増やすのさほど得でも無さそうなんだよね

852 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
壺にしろ倉刂価にしろ、力ル卜は政治に近付けるなよ🤤




https://i.imgur.com/6SnYiY4.png
https://i.imgur.com/KJRZE59.jpg

853 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
60歳から毎日釣り、ゲーム、女、ドライブ、酒三昧。
早く定年したい。

854 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
正に目の前にニンジンぶら下げて死にまで走らせる馬程度にしか考えてない
まあこんな奴らを選んだのは国民だけどな。官僚とウィンウィン

855 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
何年生きるつもりだよ

856 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
60歳で定年して81歳まで生活保護だな。

857 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
資産形成して50代でリタイアしたい



858 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
これも安倍のホラ話

みんな100才まで生きたら国が潰れるわw

859 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
あの手この手で受給開始年齢を遅らせようとしてるなw

860 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
損得はしらんけど
受給開始まで働く苦労が
損だ

861 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
生き残った者勝ちか
非課税世帯に五万円支給もほぼ後期高齢者
現役世代は虫の息よ今から投資しろと言われても元手もねーよ

862 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
国民年金を5年遅らせると、100万オーバーだしな。

生きれるギリギリのラインまで来るからな。
死ぬまで働く事が、国の復活へなるんだろ。

863 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
>>853
それ若いときにすることだろ
ヨボヨボになった頃にすることじゃないしする気にもならんだろ

864 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>853
60歳で女遊びとかお盛んですね
あと車は危ないから交通機関使って?

865 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>832
厚生年金だと年100万円どころか200万円も簡単に行っちゃうんじゃない?

866 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
ネット民って大した税金も払ってない上に、大した年金も払っておらず、大した貯金もしておらず、健康にも気を遣ってるわけでもないのに、老後の心配するのな

どこをどうみても60代で孤独死だろうに

867 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
公的年金に払いたくない奴は個人年金やればええよ。
60から貰ってるで。



868 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
>>865
いくらなんでも簡単には100万越えないが、年収600万円だと厚生年金と国民年金だけで普通に100万は超えるな

869 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
年金早く欲しいとか言ってる連中って
金稼ぐ能力がないって言ってるのと同じ

ちゃんとまともに仕事やってれば65歳まで自力で稼ぐ糧はあるし
上手くやれば75歳になっても自力で稼げるんだよね

870 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
厚生年金は、65歳からでは10万程度ですよ。

871 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
>>869
そんな人生まっぴらだが

872 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
これは嘘

873 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
5年待っているうちに、年金を減額したり、廃止したりするんですね。
わかります。

874 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
>>871
真っ平もなにも、貯金もしてない、年金も雀の涙の5chの底辺おじさんは定年後も働くしかないよ

875 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
どうせそのうち条件変わるしこんなシミュ意味ない

876 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
年金を"損"とか"得"とか思うからダメなんだよ
働いて自活できる間は年金を貰わず、働けなくなったら貰えばいい
考えが貧乏臭いヤツは改めた方がいいぞ

877 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>870
月額1万近い上乗せは死活問題でもある



878 名前:ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
80どころか70まですら生きられそうにないので
年金は可能な限り早くから貰います。
もちろん体動く限り働くけどね。

879 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 08:06:19.44 ID:cEcr+WVk0.net]
>>871
社畜や底辺労働者なんだろ

かわいそうだな






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