小田原で前方後円墳発見　３世紀末築造　王権の勢力圏示す [蚤の市★]

1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2022/08/17(水) 09:22:56.31 ID:7winQu3u9.net] 　古墳時代初期（３世紀末）に築造されたとみられる前方後円墳が小田原市内の住宅地で発見され、１６日に報道陣向けに公開された。同市内で前方後円墳の発見は初めてで、県内でも海老名市の秋葉山３号古墳に次ぐ２番目の古さといい、専門家は「ヤマト王権成立直後の３世紀末の時点で、その勢力圏が神奈川まで及んでいたことを示す重要な証拠」と解説する。 　前方後円墳は今月７月、同市城山の住宅建設現場で、市が発掘調査中に発見。約１２０平方メートルに土が盛られた墳丘部分と古墳の周囲に掘られた幅４メートルほどの周溝が確認された。 　古墳は全体で幅２５メートル、縦３５メートルの規模と推測され、発見されたのはこのうち２割程度とみられる。墳丘部分は削り取られ、ひつぎなどは発見されなかった。当時の小田原について文献史料はなく、具体的な埋葬者は不明だが、ヤマト政権とつながりの強い地元の有力者とみられる。 　遺構内では底に穴を意図的に開けた底部穿孔（せんこう）土器も出土。当時は祭祀（さいし）用の土器を墳丘の上に並べて被葬者を守り、後に埴輪（はにわ）の原型となったとされ、東海大学の北條芳隆教授の調査で日本最古級とされる箸墓古墳（奈良県）とほぼ同時期の３世紀末の築造と判明したという。 住宅が建つのか、保存されるのか(以下有料版で) 神奈川新聞 | 2022年8月17日(水) 05:00 https://www.kanaloco.jp/news/government/article-931196.html 195 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>164 黒曜石の分布である程度わかるよね 196 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 住宅建設現場… かわいそう… 197 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 安倍も前方後円墳にするのかな 198 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>197 安倍文殊院境内にある終末期古墳は円墳 ２つあるから、新たに造るくらいならどっちかに合葬してもらえば良いのではないかな 199 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 日本史３大ロマンって、この３つで良いか １ 邪馬台国の位置 ２ 義経不死=チンギス・ハーン説 ３ 明智光秀の後世=天海僧正説 200 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 本件は300年あたりに加筆されんのか？ https://i.imgur.com/wLG1dFW.png 201 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] これゴッド・ハンドだろ 202 名前：ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net] 城は古墳の上に建ってる場合が多いんじゃね？ 大阪城も絶対下は古墳だろ 203 名前：ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net] 北条氏の初代の墓だろ 204 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 朝鮮から日本に来たのではなく日本から朝鮮に行って朝鮮人を始末したというのが正史 今も昔も万年属国 それが朝鮮 205 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 関東に何らかの勢力圏があるとは聞いた事があるが、前方後円墳まであったのだな 大きな発見と思う 206 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>202 １つ下層は石山本願寺だろ 207 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>204 アッチじゃ都合が悪いんだよな https://dimg.donga.com/ugc/CDB/JAPANESE/Article/5a/cd/43/3d/5acd433d1e93d273824c.jpg 208 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>185 断片的にも文字情報を提供してくれていた中国が動乱期に入って辺境に気を配る余裕が無くなったのが、空白になったそもそもの原因 あちら側の情報が皆無である以上、こちら側で地道に発掘調査に基づき史実を再構築するしかない ４世紀に遡る文字資料が七支刀以外に発見されれば画期的なんだが 209 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 秦野や伊勢原とかでも遺跡が見つかって新東名の開通が遅れてるよね 見てみぬふりすればいいのに あれって施工主が発掘費用出さないといけないんだよな 210 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>122 城山か よくレカイエに食事に行ったな ランチが安くて美味い https://imgfp.hotp.jp/IMGH/52/19/P036985219/P036985219_480.jpg 211 名前：ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net] 崇神の四道将軍で間違いないだろう。 212 名前：ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net] 邪馬台国って神奈川にあったんやろ センター北とかも遺跡あるし 213 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/18(木) 03:34:02.30 ID:/pgAEY4a0.net] 銅鐸は大国主と大物主の國造の範囲を示し、 ソレが天孫族の国譲りによって 銅剣銅矛に切り替わっていくのが2世紀の話。 瀬戸内海では事代主が青柴垣に相当する 高地性集落を作って隠れた。 214 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 03:44:23.21 ID:oFlbPAQt0.net] >>28 ウリナラ史観に不都合な痕跡は全て破壊するからな…もう残ってないだろう 215 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/18(木) 03:51:50.35 ID:/pgAEY4a0.net] 荒神谷遺跡は須佐能が高天原＝博多湾周辺から先駆けて 出雲に移住した遺跡であり、 コレが前2世紀の事になる。 216 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/18(木) 03:58:48.17 ID:/pgAEY4a0.net] 加茂岩倉遺跡は荒神谷遺跡と同じ 最初期の銅鐸が製造された場所で、 コレが大国主の拠点である。 銅鐸は日本書紀で言う天詔琴の事である。 217 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 04:22:31.26 ID:QnRYveAy0.net] 前方後円墳即ヤマトって頭の悪い決めつけは隣国笑えんな 218 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/18(木) 04:24:02.53 ID:/pgAEY4a0.net] 須佐能と同時代の人物が天照大神であり、 コレが三雲南小路遺跡と考えられる。 219 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/08/18(木) 04:27:29.69 ID:T8lPlX2r0.net] 小田原って何となく好きな街だな 何となくだけど 220 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 05:09:12.13 ID:ke2IuN9u0.net] >>217 その学説は違うの？ 根拠は？ 221 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 05:17:49.50 ID:fsklvEDf0.net] >>24 そんなに出るなら、土器が出てもドキッとしないな 222 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 07:18:55.22 ID:luBfWLE60.net] >>220 「学」「説」なんてない われ思う故にここにヤマトありき というイデオロギーだけ 例えば最大級の古墳は前方後円墳に限られるという事実について 巨大築造を行える政治勢力はヤマトに限られる(私はそう思う)からそこはヤマトの勢力圏だ てな具合 223 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 07:21:25.52 ID:GzjZRfX90.net] 火星に前方後円墳があったんよ 224 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 07:46:15.70 ID:uxpQXwRq0.net] またキン肉マンでネタにする材料が出てきたな 225 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/08/18(木) 07:59:49.20 ID:pIstCdOo0.net] 千葉👈🇭🇺ハンガリー語？ 埼玉👈🇫🇮フィンランド語？ 小田原👈？？🤔 226 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/08/18(木) 08:00:50.22 ID:pIstCdOo0.net] つうか、ヤマト自體が🇭🇺ハンガリー語だろwwwww 入植地って意味 227 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/08/18(木) 08:02:44.71 ID:pIstCdOo0.net] 倭国語と日本語とペルシア語が混ざってる？？ 🇯🇵現代日本語って 228 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/18(木) 08:03:42.47 ID:aAOZSDot0.net] 朝鮮弥生人の勢力圈ということか 229 名前：鬼 mailto:age [2022/08/18(木) 08:05:14.14 ID:1G52CIJe0.net] あ、君は整形だったね😂 230 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 08:06:44.03 ID:CzWrxhin0.net] 古墳が一番多いのは千葉県だよ 231 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/18(木) 08:19:44.57 ID:mjtP8LyG0.net] こういうのって工事中に発見されるとほとんど無視で潰されちゃうんだよな 業者にしても施工主にしてもマイナスしかないから 見つけたら国から懸賞金でもあげたらいいのに 232 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 08:31:54.00 ID:OD4brDEp0.net] >>231 周知の埋蔵文化財包蔵地なら申請出さないと開発できないからいいんだけどそうでない場所なら無視して開発するからね あとこれら発掘費用は土地の所有者負担で調査しなければならないという理不尽な法律だしね 「土地を開発しなにか建てたければ自分で調査しろ。但し埋蔵物はすべて国のものな」 こんなの見つけても報告なんてしたくなくなる 233 名前：鬼 mailto:age [2022/08/18(木) 08:37:11.27 ID:1G52CIJe0.net] 🇭🇺ハンガリーに返しなさいよ！ 奈良県👩💢 234 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/08/18(木) 08:37:52.35 ID:m3xxF7i10.net] >>135 うん。 それでいて、戦国とか大好きなのが腐れパヨ 235 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 08:38:55.69 ID:GpP11sX90.net] 昔は遺跡をバンバン壊してたんだろうな 236 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/18(木) 09:13:43.49 ID:OSih0b240.net] >>232 典型的なニートの発言… 地主なんかに同情する奴なんて居らんよｗ 237 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 09:32:59.45 ID:OD4brDEp0.net] >>236 ニートはお前な 例えば実家や親が持ってる土地を処分することになったらこの法律が引っかかり処分できなくなるんだよ 何百万も掛けて発掘調査して処分 場合によってはマイナスになることすらある 引きこもりには関係ない話かもな 238 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 10:49:23.84 ID:gv3I6zWE0.net] >>222 素人の妄想って事でいいですか？ 239 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 11:34:07.02 ID:fWQzsqgp0.net] >>230 古墳が一番多いのは兵庫県 千葉県は前方後円墳が一番多い https://i.imgur.com/S0VAY2n.png 前方後円墳は関東に多い https://i.imgur.com/aNopZte.png 240 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 11:48:17.53 ID:5nUMJU0f0.net] >>222 学説だよ イデオロギーに合理的反論は無理だが、学説には可能 ヤマト王権の存在及びその勢力範囲を考えるうえで重要なのは古墳の大きさじゃない ３世紀前半、突如として大和盆地に出現した前方後円墳という特異な墳墓の形がその後全国に広がり、しかも古墳全体の僅かな割合しか存在しないという現象をどう解釈するか、その答えの一つだよ 当然、前提事実が異なれば結論も異なってくる 241 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 11:57:03.79 ID:S7Jbdgsf0.net] >>236 流石土地無し 242 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/18(木) 12:07:10.42 ID:T/KnEZ7T0.net] 前方後円墳がトレンドらしいぜなんていう情報なんて1ヶ月もあれば日本全国に行き渡るだろ 古墳時代人を馬鹿にしすぎ 243 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 12:11:44.88 ID:+NQkUC5T0.net] ヤマトと関係ないって言うほうが根拠がなくてただそう言ってるだけ 244 名前：ニューノーマルの名無しさん [[ここ壊れてます] .net] >>184 海老名の秋葉山３号墳の前方後円墳の方が古いと言われてる。

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