【国際】「核あればロシアの侵攻防げた」 ウクライナ元交渉担当 [朝一から閉店までφ★]

1 名前：朝一から閉店までφ ★ mailto:sage [2022/08/11(木) 17:46:08.99 ID:MQBbQD/M9.net] 2022/8/11 16:16 (JST) 8/11 16:31 (JST)updated © 一般社団法人共同通信社 　ソ連崩壊直後の1990年代、独立したウクライナの核兵器放棄を巡り、ロシアとの交渉を担当したユーリー・コステンコ氏が11日までに共同通信の取材に応じた。侵攻が続く中「核があれば、ロシアは攻め込めなかっただろう」と述べ、短期間での核兵器放棄に至った当時の決定は誤りだったとの認識を示した。 　コステンコ氏は「長期間、少なくとも10年以上かけて核兵器を放棄し、完了と同時に北大西洋条約機構（NATO）に加盟する戦略を描いていた」と説明。「核兵器が（ウクライナに）存在する間は誰も攻めてこないし、NATOに入れば、安全が保証されるからだ」と振り返った。 https://nordot.app/930359004801794048 200 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:19:39.94 ID:k4/JA5zs0.net] 北朝鮮が核武装してる理由もこれだからね 201 名前：そういう事かw mailto:age [2022/08/11(木) 18:19:46.00 ID:ES25hGc00.net] ズコー_( ┐ﾉε:)ﾉ 202 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:19:49.67 ID:uOYdae0f0.net] 一家に一台核の時代だな 203 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:19:50.86 ID:1TIfmcUn0.net] 皆大好きな言葉遊びで核にはあたらない核っぽい何かで 204 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:19:55.55 ID:aLPbKsA/0.net] そもそも独立しなけりゃよかったのかもな 205 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:20:04.05 ID:7AtWism+0.net] >>162 アメリカがアメリカの本土を危険に晒してまで日本のために核ミサイルを撃つとは思えん。 よって抑止力としてはまったく機能してないよ。 206 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:20:11.42 ID:1TTAXBpT0.net] 核放棄させてから侵略　これにハマったね 207 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:20:21.74 ID:6IZrbvZ60.net] ロシアが核持っていなかったらアメリカは間違いなく参戦しただろうしな 208 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:20:22.04 ID:KFCq7HDG0.net] >>194 ネームエントリーしてる頃には ギャラリーも死んでるだけど 209 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:20:29.60 ID:kHYdixCH0.net] まぁあんな弱小国の北朝鮮見りゃわかるよね アメリカでさえ本気で手は出せない 210 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:20:32.70 ID:X3nR4QZA0.net] 核兵器ないと軍事力ないのと一緒 211 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:20:33.98 ID:2OSUpcs30.net] 日本は核保有してないけど、どこからも侵略されてないぞ(°▽°) 212 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:20:34.30 ID:SyU7NA4Z0.net] モスクワに核が落ちるザマが見たかった 213 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:20:44.01 ID:iUQcEeGU0.net] そもそも論なら欧米に騙されて分断されなきゃよかった 214 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:20:58.45 ID:SyU7NA4Z0.net] >>206 もうとっくに盗まれとんねん！ 215 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:21:09.59 ID:DLdyILtE0.net] ウクライナの独立って事実上ソ連の崩壊を表すんだよ ウクライナが独立しなきゃまだあのままだった 中国みたいに路線変更という形だけだった ウクライナの独立が前代未聞のソ連完全崩壊だったから その代償として核の放棄は仕方ない 持ったままならとてもそれは無理だったから 216 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:21:10.32 ID:4/98EKbr0.net] >>206 壺とアメリカに侵略されてますがな 217 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:21:12.10 ID:1Bav2gDM0.net] 開戦後にタラレバ… そう言う所だぞ？ 218 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:21:17.44 ID:hov5UNcm0.net] >>141 だからミンスが公言してバラシたんだよ、特亜から宣言するように要請されたんやろ 219 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:21:19.28 ID:KFCq7HDG0.net] >>207 意外と見れるかも 2日後に衛星からの被害状況が報道される。 220 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:21:28.12 ID:5/hs23Gx0.net] >>208 221 名前： EUは夢の国だからな [] [ここ壊れてます] 222 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:21:29.19 ID:W9aDZhDz0.net] >>206 北方領土と竹島･･･ 223 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:21:31.20 ID:ElKmVJW70.net] 誰や? 核取り上げたん 224 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:21:36.77 ID:vgkqeSWn0.net] 日本はフクイチの核廃棄物を搭載したミサイル配備すりゃいい 安上がりなダーテイボムの出来上がり 225 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:21:44.21 ID:ovaVUKI20.net] 抑止力と呼べるのは核兵器のみ 226 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/08/11(木) 18:21:55.91 ID:ES25hGc00.net] >>87 中国が敵だから 日中戦争になったんじゃないのか？ アメリカとの戦争は戦争というか変な戦争だぞw 227 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:22:00.45 ID:iUQcEeGU0.net] >>206 未だに気がつかない民おって草 バカが平和に生きてるのはいいんじゃね 228 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:22:02.83 ID:X3nR4QZA0.net] >>206 アメリカ1強だったからな 229 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:22:07.66 ID:oxmZ3yIL0.net] 核もそうだし、統一教会の件もそう やっぱりなんだかんだ言っても暴力が一番強いのよ 暴力の前に法は無力 230 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:22:18.89 ID:oZlsadxX0.net] >>208 それは完全に露の考え方では 231 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:22:20.13 ID:ZM0Jq2V10.net] それが現実だな 232 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:22:22.85 ID:JApiLcvl0.net] >>200 核抑止力無いなら中国とロシア早く日本に侵攻すればいいのにね。 何で躊躇してるんだろう？ 233 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:22:27.33 ID:diQIy/Z10.net] 我々を守るものは核のみ ウクライナとプーチンの意見が一致しててワロタw 234 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:22:40.78 ID:/D8Uxd3b0.net] >>199 ソ連が何もかもガタガタだったからなぁ 235 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:22:45.06 ID:7zSt5SiI0.net] >>44 ロシアの鉄鋼業だって同じだぞｗ ロシアの鉄鋼製品はスラブやブルーム ビレットといった半製品、鋼塊しか 出荷出来ん 236 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:22:46.80 ID:c9JfdQ8G0.net] >>206 アメリカの軍事拠点だからね。戦後、一番の日本の危機は世界中から軍隊引き上げたトランプ政権だったと思って良い。 237 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:22:54.50 ID:PChaWKx70.net] 当たり前だのクラッカー 238 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:23:04.45 ID:h/fH8h6j0.net] >>193 当時、ウクライナは旧ソ連製兵器が第３国に流出させてたのが原因。 猫なで声ではなく、1994年に放棄していなければ武力制裁されたただろうな。 239 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:23:11.64 ID:XMydmwD30.net] >>206 日米安保体制による核の傘がウクライナとの違いではあるね 240 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:23:23.44 ID:ybOnJRWT0.net] 核所持するということは、核未所持国を侵略出来る権利を得るということだよな 241 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:23:28.76 ID:k4/JA5zs0.net] >>197 実際「（NPT体制の）五大国だけ核持つのは不公平」って理由かどうかはともかくｗ インドパキスタン北朝鮮と持ってる。イスラエルも（公式では不明だが）多分持ってる 242 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:23:39.59 ID:ddgEZ/ZY0.net] 日本の核武装「3カ月3億円あれば技術的に可能」と専門家 https://smart-flash.jp/sociopolitics/28262 243 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:23:41.46 ID:34IPVuwq0.net] >>142 まぁイスラム系の国にはそういう国多そうだな。 あと、アフリカや中南米の正常不安定で簡単に政府がひっくり返りそうな国は大国やらにぶっ放しそう 244 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:23:53.95 ID:5/hs23Gx0.net] 民間人攻撃したってギャーギャー騒ぐ連中が 軍属も民間人もヘッタクレも無い核兵器を本気で使うのかよ どさくさに紛れて民間人をどれだけ巻き添えにしても メンゴメンゴで許されるのはアメリカだけなのに 245 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:24:12.24 ID:7AtWism+0.net] >>229 酸素リッチの2段燃焼サイクルなケロシンエンジンとか、アメリカでも作れない高度なエンジンをロシアは造れるけどな。 246 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:24:15.90 ID:AmsjlxJT0.net] >>200 それは個人の感想だよね でも、国家としてそんな不確かなモノに首都壊滅のリスクを賭けるわけにはいかない、ってことぐらい分かるよね どんなにそれはないと思い込もうとしても、反撃で自国が大打撃を受ける可能性が0.1％でもある限り相手の行動を阻害することが出来る 247 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:24:23.61 ID:SfsmdG0f0.net] 口車に乗って手放したんだっけ 248 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/08/11(木) 18:24:42.84 ID:ES25hGc00.net] >>191 変な戦争w 裏で支援してるし。 一方、中国人への応対は 「お前らなんか人間じゃねえ」 って時代 249 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:24:45.78 ID:SfsmdG0f0.net] 誰の口車だったっけ 250 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:24:46.04 ID:JApiLcvl0.net] >>206 中国｢日本侵略したらアメリカ怒ると思う？｣ ロシア｢本気は出さないと思うけど基地と安保あるしな。もうちょい様子見や｣ 251 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:24:48.58 ID:Ei2fWmsB0.net] クソライナの核放棄と経済支援はバーターだった しばらくは核放棄しなかったしな そのまま核持ってたらそれこそ欧州からもロシアからも経済制裁受けてあっこらへんで オラついてた激貧国の北朝鮮みたいな国になってたわ 252 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:24:51.37 ID:iU1uPrGt0.net] 核持ってるだけじゃ無理 使うかもしれないと思われないと 例えば日本が核持ったとして使うと思うか？ 中国やロシアはいざとなったら本当に使いそうだから抑止になる 253 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:24:54.74 ID:k4/JA5zs0.net] >>206 アメリカさんが持ってるぞｗ 254 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:25:02.65 ID:cpm3rCf60.net] ぶっちゃけロシアが核ミサイル撃とうが何しようが、ウクライナが自分で撃ち込んだってロシアが主張したら何もできないんじゃない？ 原発の攻撃とかもそうじゃん 255 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:25:26.30 ID:ybOnJRWT0.net] >>236 安倍の葬式やめるだけで12本も作れるじゃん！！ 256 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:25:34.42 ID:JNBIvROU0.net] 北朝鮮に続け！ 全ての国は核を持つのだ！！！ 257 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:25:36.54 ID:KFCq7HDG0.net] >>238 そもそもこの戦争の原因はロシアじゃ無くアメリカな このとの始まりはトランプのバカのせいだからな 258 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:25:38.96 ID:FAxdgsAA0.net] >>244 中露とも核の傘なんか鼻で笑ってるぞ 259 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:25:40.19 ID:AkeMjJ9N0.net] 悲惨なのは戦争ではなく敗戦だということを日本が一番良く知っている。 その日本ですら核を備えていないというのだから救いようがない。 260 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:25:41.84 ID:yeHtikV50.net] ぱよちんが焦っててワロタ 261 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:25:55.26 ID:cMg92mq00.net] 脳筋のたられば思考 262 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/08/11(木) 18:25:55.56 ID:ES25hGc00.net] >>225 それが理想だな 263 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:26:12.86 ID:PChaWKx70.net] >>236 ミサイル技術（ロケット技術）は確立してるから 福一の汚い核を詰め込めば済む話ハヤブサの精度で 264 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:26:22.03 ID:k4/JA5zs0.net] >>246 国家存亡の危機なら使うでしょ。もってりゃどこの国でも 265 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:26:30.92 ID:iWT0wtXG0.net] これはみんな思う事w 理想じゃ防衛は出来ない 本当に核廃絶が出来るなら理想じゃ無いけど、 核廃絶が理想論 266 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:26:31.41 ID:HixrKYnw0.net] >>1 こういう旧人類が世界平和の邪魔をしてるんだよなあ 日本で言えばテレワーク嫌がる経営者とかとおんなじ 267 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:26:37.61 ID:So1rI0220.net] >>226 韓国統一教会が金バラまいて説得してたりしてw ウチの奴隷を刺激しないで、そのかわり金と女を永遠に与えますから！とか言ってw 268 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:26:40.50 ID:QL21jz ] [ここ壊れてます] 269 名前：Gi0.net mailto: なに当たり前のこと言ってんだ？ [] [ここ壊れてます] 270 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:26:43.23 ID:FjUncGOL0.net] >>185 ばれるって何？(*ノ∀`)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 271 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:26:50.05 ID:I4nR88oM0.net] 核を取り上げられたのでは、ソ連時代の核技術、ミサイル、空母、通常兵器など あらゆるものを中国、北、イラン、テロ組織に流出させまくった報い 272 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:26:51.28 ID:AmsjlxJT0.net] >>248 核兵器が使用された、という事実があれば、アメリカは自国に都合の良いように解釈して行動を起こす、という可能性がある ぶっちゃけモスクワとキエフの両方が廃墟になってもアメリカは困らんしなw 273 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:27:12.76 ID:ufJAh4960.net] 放棄させた現在の支援国のアメリカさんにも文句言おうぜw 274 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:27:13.30 ID:dPhy/uwa0.net] それはないな 275 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:27:21.23 ID:/D8Uxd3b0.net] >>236 やっす マスクや国葬でどれくらい 出来るんだろ 276 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:27:26.35 ID:mM+/Muya0.net] 事実だよなぁ 277 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:27:30.34 ID:8WwK9I0p0.net] >>253 2発打ち返せる日本にアメリカが了解出すわけ無いだろ 精々シェアと言う名のアメリカの核配備地量産w 278 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:27:34.36 ID:KFCq7HDG0.net] >>257 あれじゃ爆発しない。 プルトニウムならいっぱいあるので気にするな。 279 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:27:39.78 ID:JApiLcvl0.net] >>252 その割にはアイツら尖閣と北方四島とEEZ止まりなんよな 280 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:28:30.81 ID:M4P6mE400.net] ウクライナってのは本当に自分の都合よく美化した情報しか流さない 耳を傾ける価値がない 281 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:28:38.30 ID:rdypy9Eu0.net] 核を持てないなら核兵器を凌駕する大量破壊兵器を開発すれば良い 282 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:28:40.18 ID:k4/JA5zs0.net] >>257 ダーティボムと核爆発は別物 放射能汚染を狙っているのが前者 核のエネルギーで大きな破壊を目指すのが後者 283 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:28:43.74 ID:qqoKzz/i0.net] それはない 日本はアメリカの核の傘下だがチャイナやロシアからちょいちょい突かれてる(´・ω・｀) 284 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:28:55.61 ID:nM+dvYuh0.net] 日本は広島と長崎で無差別に民間人が大量やられた訳だが 原爆があればアメリカのニューヨークに落とせたのか？ 285 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:29:08.92 ID:iWT0wtXG0.net] 核より凄い兵器を作れば核廃絶が出来る 286 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:29:09.31 ID:KFCq7HDG0.net] >>271 日本が持っているプルトニウムは 総容量は３６tです 287 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:29:12.11 ID:FAxdgsAA0.net] >>272 日本とか武器使わんでも浸透するのは簡単だからな 288 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:29:17.13 ID:CD9dsFo50.net] 核を持たないと話しにならないからな 少なくとも常時ロシアと中国に核ミサイルを向けてないと 奴らとは話し合いすら無意味になる 289 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:29:33.19 ID:8WwK9I0p0.net] >>275 ガンバレル型なら速攻作れんだろ 290 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:29:39.87 ID:7AtWism+0.net] >>272 東京とか支那人が百万人くらい居るだろ。 北海道とか買われまくりだし。 291 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:30:10.23 ID:7/lsyspt0.net] あったら３月に核戦争だったろ 292 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:30:10.37 ID:FAxdgsAA0.net] >>283 わざわざ軍隊動かさなくても占領は楽勝よ 293 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:30:19.80 ID:I4nR88oM0.net] >>273 そう、核も放棄したんじゃなく、保有させるとあまりに危なっかしくて 放棄させられた＞ブダベスト覚書 294 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:30:19.90 ID:3Bu4SUOC0.net] ウクライナの現状を見て世界平和！核反対！とか抜かす馬鹿も流石に分かったよな？ 核は最低限の抑止力なんだよ なぁ岸田？ 295 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:30:44.25 ID:JEPB7SIJ0.net] まぁ、それはそうだな。 296 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:30:58.35 ID:XAgt3hL90.net] 米英が核を捨てれば守ってやると言って核を捨てさせた、現実はご覧の通り 297 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:31:10.93 ID:W1p6mDR10.net] 核武装しようとする前に潰されてた 298 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/08/11(木) 18:31:22.04 ID:fuckrzcM0.net] >>1 これは一理ある 299 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:31:23.56 ID:7AtWism+0.net] >>282 作ってもロクに爆発しないだろ。 オクタン価の低いガソリンみたいにノッキングを起こして、大爆発する前に四散して終わり。 300 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 18:31:34.82 ID:2FKp/Qm+0.net] 俳句かと思ったら1字足りなかった

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