【青森】 八甲田山雪中行軍・弘前隊を先導「七勇士」　地元町内会が顕彰碑参拝 [朝一から閉店までφ★]

1 名前：朝一から閉店までφ ★ [2022/02/01(火) 22:45:54.11 ID:sb1bgzDM9.net] 1/31(月) 8:35配信 Web東奥 　旧陸軍青森歩兵第5連隊の199人が犠牲になった八甲田山雪中行軍遭難事件（1902年）で、1人の犠牲者も出さなかった同弘前歩兵第31連隊（弘前隊）の案内役を務めた民間人7人の功績をたたえるため、青森県十和田市の柏地区連合町内会（沢内孝男会長）の会員が30日、同地区に立つ顕彰碑「東道旌表（とうどうせいひょう）碑」を参拝した。 　7人は大深内村と法奥沢村（当時、いずれも現十和田市）に住む23〜36歳の青年たち。顕彰碑は31年に地元の青年団が建立し、「東道」は案内役、「旌表」は表彰を意味する。7人は地元で「七勇士」とたたえられ、連合町内会が毎年1月に顕彰碑を参拝している。 　事件から120年の節目となった今年の参拝には連合町内会員約20人のほか、事件を後世に伝える有志団体「八甲田山雪中行軍を語り継ぐ会」会長の蛯名隆さん（67）＝三沢市＝も参列。一行は顕彰碑に花と日本酒をささげ、かしわ手を打った。 　沢内会長は「案内がどれほど過酷で大変だったことか。やり遂げた7人は地元の英雄だ」、蛯名さんは「31連隊を生還させた七勇士の功績は大きい。連合町内会だけでなくわれわれも功績を伝える活動を担えれば」と話した。 　弘前隊のコースは、弘前市を出発後に十和田湖を迂回（うかい）し、八甲田を越え青森市に抜ける行程。案内役の7人は途中から陸軍に依頼され同行。肩まで埋まるほどの雪をかき分け、一睡もせずに弘前隊を先導したという。 https://news.yahoo.co.jp/articles/8b12913500757341e6473ad5553747eac03f1147 375 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/04(金) 19:57:07.09 ID:jAMz19zs0.net] 俺は余り心霊を信じる方でも無いが、八甲田山だけは無理だ 史実を知り、それに纏わるエピソードも知ると、例えば東京大空襲みたいな状況よりも怨念みたいな“念”が残存していても不思議じゃないと考える 夏でも深夜なんかに行きたくないな 376 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/04(金) 21:17:29.87 ID:bztCTOgG0.net] 大峠から先は白い地獄だ それを、よりによって山の神様の日に踏み込むとは・・・ 377 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/04(金) 22:44:08.28 ID:sqpwQLZT0.net] >>204 津軽藩士ですらも戦わずして大量死、日本の軍隊は伝統で寒さに弱い 　・1806-1807　「露寇事件（北の黒船）」 レザノフ（毛皮商人と癒着）がロシア海軍の艦で択捉島・樺太など襲い、焼き討ち・略奪 （幕府側警備兵を火力で圧倒） 　・1807　「津軽藩士殉難事件」 北� 378 名前：�防備で斜里に配置した津軽藩兵100名のうち72名が極寒で大量死 www.akkeshi-town.jp/syoukai/rekishi_bunka/history/rekishi/ 　＞ 18世紀に入って千島列島に沿って南下し始めた。 　＞ ロシア人が千島のアイヌに課した毛皮税は過酷で、同地のアイヌは南に逃れ始め、 　＞ ロシア人もそれを追って南下した。 北海道が、ロシア海軍の補給地にされる寸前 「ナポレオン戦争によってロシアの注意が極東から離れ」たおかげで、北方は救われた [] [ここ壊れてます] 379 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/04(金) 23:53:59.49 ID:sqpwQLZT0.net] >>367 ガスも怖いし、なかなか高リスクな山だな ≫ 1997年7月12日：青森県の八甲田山山麓にて、 ≫ 凹地に滞留していたガスにまかれ、訓練中の自衛隊隊員3名が死亡。 380 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/04(金) 23:59:45.09 ID:h93lr2sx0.net] 今も行軍してるらしいな。 381 名前：通りすがりの一言主 [2022/02/05(土) 01:23:28.36 ID:4e4iIVOH0.net] 普通は危険なとこは避けるが、なんでわざわざ行ってんの？ なんかの罰ゲーム？それとも意地になってんの？ 382 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 01:25:52.97 ID:kyr2Knua0.net] 秋吉久美子像ができるのか！！ 383 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 03:19:22.28 ID:vpmfg4ZR0.net] >>363 みんな大好き旭川市で未だに破られない日本最低気温の零下41度を記録した日だったからな よりによって大爆弾低気圧が来た日にやっちまったんだ 384 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 08:15:21.01 ID:WsCvXUtG0.net] 史実として当年2月2日にはもう、この事件を題材とした演劇が上映されたり2月29日には浅草でジオラマが娯楽として提供されたり遺体捜索も終わらぬ内にネタ扱いだった 勘違いしてる奴も多いが当時マスコミはスピーディに嗅ぎつけ大ニュースだったんだよ 385 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/02/05(土) 12:33:57.37 ID:WsCvXUtG0.net] 落ちそうだからageとく 386 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 13:02:11.80 ID:h2j9Ln0l0.net] 運が悪かった、日本の気象記録最低気温の日だった 387 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 13:09:39.89 ID:mLcxIbhf0.net] >>252 金山に働きに行ってるせがれの大事な嫁。 生まれたばかりの赤ちゃんもいる若い女の人なの。 388 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 14:03:12.38 ID:zIgG/6OT0.net] これの映画かドキュメンタリー見たいんだけど 配信見つからん 389 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 14:13:05.53 ID:HWYgo3Wm0.net] >>374 大ニュースたって テレビはおろかラジオも無いんだから 一般の人は何が何だかさっぱりだっただろう 当時の新聞が軍部の隠ぺいや報道規制を潜り抜けて 正確な情報を迅速に流せたとは思えないね 噂やガセネタばかりだったんじゃないの 390 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 14:22:33.33 ID:WsCvXUtG0.net] >>379 勿論、俺は当時それを見ていた訳じゃないから詳細は知らんが参考まで... ↓ https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84985?page=3 さすがに、これじゃ成仏できない どころか嘲笑した連中を呪いたい怨念も湧くだろうよ だから俺は八甲田山だけは恐れている 391 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 14:48:21.92 ID:E8jaZix50.net] >>288 ＞＞馬は斃れる捨てても置けず つまり兵隊は一銭五厘で簡単に集められるが軍馬はそうはいかないって事。 392 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 14:57:34.54 ID:Nn1EiNfO0.net] 軍馬は兵器だからね それは貴重な存在だ 最後は食料もなるんだし 393 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 15:05:45.10 ID:lRUsE2qy0.net] >>70 その脚切断した兵の誰かはその後結構悠々自適に暮らして長生きもしたらしい 曾孫かなんかがブログに書いてた 394 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 15:24:09.13 ID:Fed+MPAo0.net] >>32 軍装備なろ1週間くらいよゆーじゃね？ 395 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 15:37:51.14 ID:WsCvXUtG0.net] いや、現代でも大差ない結果だろう 記録的な爆弾低気圧でホワイトアウトの世界という同じ条件ならね... GPSさえ凍りついたりバッテリー切れを起こすよ 救援抜きでは済まないだろう 衣服に関しては改良されてるだろうが人間自体が退化してるからね 396 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 18:19:35.16 ID:bgCdkkEl0.net] 天候が厳しかったのは事実だろうけど 青森連隊が遭難していた頃と同時期に八甲田を雪中行軍していた弘前連隊は無事だった (行程的には弘前連隊の方が遥かに過酷だった) 冬山に向かう事の前準備や当日の現場判断が明暗を分けたんだろう 397 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 18:43:47.37 ID:WsCvXUtG0.net] >>386 弘前31連隊は少数精鋭のコンパクトな所帯、食糧は全て現地調達で全行程地元の案内人をつけて道迷いを防止した 青森5連隊は不慣れな者が多い大所帯で重さ80kgのソリを14台も人力で運んだ上に地元の案内人を断った 服装に関しても十分とは言えないと指摘されてる ざっくり言えば、その通りかも知れない 398 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 19:07:06.65 ID:jSGJPy4e0.net] >>375 落ちたら凍死するからな。 399 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 19:09:32.84 ID:jSGJPy4e0.net] >>385 現代ならフリースにジーパン、スニーカーでハイキング感覚で行った奴らが大量に死んだから違うな。 400 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 19:11:33.42 ID:72+RfJ9d0.net] 栃木のスキー場の雪中行軍で死んだ高校生いたよな 401 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 19:11:37.17 ID:M9H57A9I0.net] 学ランで冬山登山とかムリ 402 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 19:16:57.68 ID:j10w6DQz0.net] >>383 兵隊は手厚い扱いだったし結婚して子供を残した人も多い 悲惨なのは何の補償もなかった道案内の人たち 403 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 19:22:20.38 ID:WsCvXUtG0.net] >>389 そんな事は無い 一番下っ端でもウールの外套を２枚は着ていた 何が弘前31連隊と違ったか？というと下着が綿とウールで違った 綿は汗冷えで体温を奪った 青森5連隊は靴下を油紙で包む者も少なかった 服装で言うと、この違いだよ 404 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 19:27:56.82 ID:N8xo395E0.net] >>390 それは雪崩。道迷いではない 405 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 19:34:47.67 ID:ZW/1G2HA0.net] 生存者はみんな凍傷で手足なくなってたよね 406 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 19:38:14.48 ID:WsCvXUtG0.net] >>395 3名だったか4名だったかが手足無事 407 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 19:38:31.23 ID:1Hiwsr3G0.net] 豪雪で有名な酸ヶ湯は、八甲田山の山上にある 温泉自体、八甲田火山由来の強酸温泉 冬季の噴火で、豪雪が融けて、融雪泥流と化して青森市を直撃するのが一番怖い 408 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 19:53:26.48 ID:mhuHV+OI0.net] >>159 この遭難の真っただ中のその日（1902(明治３５)/1/25）に旭川で観測された−４１℃がこれまでの日本での最低気温記録。 409 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 19:55:55.37 ID:FyeW5mxa0.net] 非公式の日本最低気温記録したときの寒波だってな 運がなさ過ぎる 410 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 20:08:53.28 ID:Gj ] [ここ壊れてます] 411 名前：bgKNVv0.net mailto: 日露戦争で鉄道切られた時に備えての山間の輸送ルートの調査なんだっけか [] [ここ壊れてます] 412 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 20:39:56.23 ID:QnUK7Dbu0.net] そのバイアスの有無などはともかくとして 「遭難始末」は、当の青森5連隊が、夏に発行していて 国会図書館のライブラリで今誰でも読めるぞ 多分だけどググれば筆頭に出てくる。 413 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/05(土) 20:40:25.52 ID:vc1Qr3wk0.net] 夏にしろ夏に 414 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/05(土) 21:21:21.31 ID:8h0a7NXI0.net] >>105 こういう一番肝心な事を、隠しまくるのは 良くないと思うよなあ。 およそ人間的にまともだとは、 言えない人ばっかりだもん。 悲劇が起きた理由は、そこにあると思う。 415 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 00:29:53.96 ID:2vFe4Mzt0.net] >>403 勘違いてるが、悲劇が起きた青森の方は案内人を断ったんだよ 無事に全員帰還した弘前の方が案内人を凍傷にさせた 416 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 00:38:09.64 ID:673Tkzq40.net] >>404 最も頭脳となる部分を軽視・蔑視しすぎ。 レーダーはいらないと言って敗北したのと 思想が通じてる。 技術者蔑視にも通じてる。 417 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 01:02:06.05 ID:2vFe4Mzt0.net] >>405 そう故人を悪く言いなさんな リアルタイムで娯楽のネタにされたり批判ばかりされたり浮かばれない成仏できないって気の毒だろう？ 418 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 01:04:17.99 ID:2vFe4Mzt0.net] あっ！弘前への批判か？ なら、お好きにどうぞ 419 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 06:16:32.73 ID:r3k/Ef470.net] 青森も弘前も酷かったんだよ 420 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 08:24:57.36 ID:UUZMPgbv0.net] 作家の新田次郎も「この物語は事実をもとにしたフィクションです」とは 書いているんだけど、やっぱり高名な作家の物語となると、事実と混同して 広まってしまったからなあ 映画は更にフィクション度を高めているんだけれど 421 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 08:30:28.06 ID:jc/Rxa8W0.net] 何が勇士だよ 単に国に半強制された犠牲者じゃん 422 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 08:40:21.37 ID:2vFe4Mzt0.net] それなら当時は国家の舵を切れた者、つまり要人以外は全員が犠牲者という話だな 423 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 08:52:55.99 ID:/vA9yNhk0.net] やたらと主語がでかい「これだから日本軍は〜」「これだから日本人は〜」式の過度な一般化には反吐がでる 424 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 08:58:59.30 ID:+NeOp71K0.net] >>409 断片的な事実のスキマがフィクションにより埋められてしまうんだよね。 イメージしやすくなってしまうものだから、制作者の想像が読者視聴者の脳内で混同されてしまう。 425 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:02:18.80 ID:Ku/I2qkO0.net] この時の情報を元に防寒着が改良されて日露戦争の勝利に繋がった 426 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:03:28.16 ID:JOBbUprU0.net] >>247 宮本武蔵の沢庵和尚とか知らんのか。 427 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:05:01.84 ID:s05OSGOC0.net] なんか里見八犬伝思い起こした。 428 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:05:39.55 ID:9OHvPO4B0.net] 映画で女だったの違和感あるわ 429 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:10:16.13 ID:+NeOp71K0.net] >>412 うん、ただ「船頭多くして船山に登る」という今の日本の公的機関にも共通する問題点をセキララにしてる。 傑出したリーダーが一人いれば悲劇は起こらなかった。集団主義でトップダウン型リーダーを持ちにくい日本社会の抱える問題ではある。 430 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:10:21.17 ID:ZgZ/BfUd0.net] 日本に近代 431 名前：スキーが導入されたのも、この事件が背景にあるものな [] [ここ壊れてます] 432 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:10:36.09 ID:PKhyHkRQ0.net] >>28 その結果、川に行き当たって実は正解だったんだよ、あとは川沿いに遡れば目的地だった でも、目的地の位置を大隊の誰一人として知らなかったというね。 433 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:11:30.97 ID:PKhyHkRQ0.net] >>96 さらに、青森連隊の死体を見たことを言うなと言われてたんだよな 434 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:14:27.15 ID:PKhyHkRQ0.net] >>32 ほとんど変わらないだろうな なにせ、彼らは地図も持ってなければ地形も知らない状況で出掛けたんだから 435 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:15:26.13 ID:y/TzRMRn0.net] >>412 良く解るよ！ 此処で現在のコロナ対策まで言及して政治批判してる様な奴は若造で、ならば自分が手本を示せるか？と言われても何も出来ないヘタレども 俺から見たら、働いたら負け！だの社畜だの悟り世代だのを語る救いようの無い連中だ 先ずは自分が働き始める事からだ！ てな訳だが真面目に働いている者さえ今の若い連中は上司に“今大丈夫？”と話しかけられてもPCの画面を見続けながら、上司に顔も向けずに喋り続けるw そんな連中に下っ端の権利ばかり主張されたり組織や国家の統制を批判されてもなぁ... 先ずは上司の目を見て話す事からだ！ っていう... 436 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:19:00.82 ID:PKhyHkRQ0.net] >>62 そう、死体と銃を発見したが功名心に逸る福島があーあー見えない聞こえないをしちゃった 437 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:19:48.24 ID:JOBbUprU0.net] 痛ましい事件だったとは思うが、戦闘の作戦中じゃなくて国内での訓練中のことなんだよなっても思う。 438 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:23:36.78 ID:29zugb/x0.net] 雪の進軍氷を踏んで♪ 439 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:26:06.90 ID:fIFMTEGA0.net] >>7 大竹じゃないし！あの役者さんtubeでレスしてくれるぜ！ 440 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:26:25.51 ID:PKhyHkRQ0.net] >>97 青森連隊長「何、弘前が雪中行軍をやる？なら、うちもやれ、むこうが選抜隊なら、こっちは大隊編成でやれ！、地図がない？そんなものは皇軍には要らん！目的地は誰も知らないけどなんとかなるっしょ」 って感じでやらせたから 441 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:29:58.12 ID:PKhyHkRQ0.net] >>107 地図もなく地形も知らずに行って、しかも目的地には小さな小屋と狭い湯船しかない 装備に関係なく遭難するしかない状態 442 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:30:34.55 ID:/PZmLtCv0.net] ぼくも今日は寒いけど頑張っていますよ😊 443 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:31:49.95 ID:PKhyHkRQ0.net] >>109 訓練後に問題になんかなっていない、なぜなら福島が口封じしたからその事実は連隊にまで伝わっていない 444 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:35:40.70 ID:R+xcWICM0.net] >>429 地図も地形も知っていたし、今の装備でも十分ありえる。 山をなめないほうがいい 445 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:35:42.18 ID:PKhyHkRQ0.net] >>418 船頭多くない、指揮権は一貫して山口大隊長が持っていた。 446 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:36:48.37 ID:2vFe4Mzt0.net] >>429 そりゃそうだな！ うっかり失念してしまってるが良く々考えると道中無事でも辿り着いた後に必ず悲劇は待っていたに違いない そりゃあ今時の最高峰の衣服でも死ぬ 447 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:39:52.10 ID:DV7SsEUV0.net] 青森連隊と弘前連隊を競わせたというのは創作 そういう設定にした方がドラマとして映える(両隊のコントラストが強調される)からだろう 448 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:41:18.84 ID:PKhyHkRQ0.net] >>432 何言ってるんだこのバカは？ 地図もなく、周辺の地形も知らずにさらに、田代新湯を知っているのは大隊に一人もいないという酷い状況で出発したんだよ！ 449 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:42:38.10 ID:2vFe4Mzt0.net] 知っていて120人の大所帯は無いな 450 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:43:46.11 ID:2vFe4Mzt0.net] 間違えた210人 451 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:45:35.13 ID:AN8Malsw0.net] 遭難した青森連隊を助けもせずに見捨てた弘前連隊 452 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:47:32.59 ID:+NeOp71K0.net] 八甲田をよく識る老害が、無識なワカゾーどもに対し、ひと言っ↓ 453 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:47:58.22 ID:fIFMTEGA0.net] >>136 映画演出だけど、そのシーンが1番好きだな。 そしてささげ〜筒〜っての覚えたのもこの映画。 秋吉久美子、この行進で10頭身くらいあるんじゃね？完全モデル体型〜田舎には居ません！って思ったわ。 454 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:48:11.32 ID:2vFe4Mzt0.net] 働け！ 455 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:48:55.90 ID:2vFe4Mzt0.net] クソっ！w 間に入られたw 456 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:51:46.27 ID:PKhyHkRQ0.net] >>435 実際は、弘前がやるならうちもやると青森連隊長が暴走したのが悲劇の始まり 457 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 09:53:36.68 ID:CRuodji30.net] 気象衛星とはいわんが天気予報というか そういう科学が欧米から導入されてればな 458 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:54:00.86 ID:R+xcWICM0.net] >>436 みんな知ってたよ。 地元だもの。 事前に元湯は予行演習もしてる。 だけど、わからなくなった 459 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:54:23.20 ID:0jdin1Xo0.net] >>10 ワロタ 460 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:55:37.03 ID:C24EKmJY0.net] むりやり連れてかれて道がわかった途端追い散らされたのカワイソウ 461 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 09:56:19.44 ID:0jdin1Xo0.net] 　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ 　 (　 ) 　　| | 　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ! 　　(　 ) 　　ﾉω| 462 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:00:20.41 ID:2vFe4Mzt0.net] >>446 演習の演習をやった日が好天だった だから油断したとは言われているが、温泉までは行ってないだろう くどいが仮に辿り着いたとしても、まぁ全員凍死だろう 463 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:01:55.53 ID:0jdin1Xo0.net] >>247 「赤いシリーズ」の百恵の実父・島崎役からそんな印象かもね。 絶対良い人=宇津井健の対照的なキャラ。 464 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:02:46.88 ID:R+xcWICM0.net] >>450 いや行ってるよ。 夏季に言ってるから、知らないわけないんだわ。 地図ももちろん持ってた 465 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:02:50.52 ID:SJ6HT4Wp0.net] >>445　 現代でも雪山遭難事故って日本に限らず世界のあちこちで発生しているから あまり関係ないと思うよ それに八甲田山遭難の当時には既に日本の各地に気象台が置かれていたし天気予報も行われていた 466 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 10:03:38.32 ID:CRuodji30.net] 隊員は田代で一杯やりながら温泉に入るの楽しみにというピクニック気分だったという 467 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:04:59.32 ID:R+xcWICM0.net] >>453 てかGPSよね。 どんだけ地図持ってても自分がどこにいるかわからなかったら いみがない。 海洋事故でもＧＰＳに何かあると大変まずいことになる 468 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:09:33.56 ID:ZgZ/BfUd0.net] 地図を持って行ってもコンパスが凍り付いて使えなかったというし、 そもそも地図は晴れて視界が効く場所で初めて用をなすものだからな。 吹雪いてガスっての状況だと平衡感覚失って雪酔いもするし、GPS持ってても余裕で迷うよ。 469 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:09:55.40 ID:2vFe4Mzt0.net] >>452 夏は嘘 本演習の直前1月18日の話だ 470 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:11:31.42 ID:R+xcWICM0.net] >>457 嘘という根拠は？ そもそも地元駐屯の軍隊が道知らないわけないし、 地図持ってないわけないでしょｗ 471 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:11:55.29 ID:AN8Malsw0.net] 兵隊は木綿の軍服にウールのコート 手は軍手だけ、靴は短靴とゲートル これで氷点下20度の吹雪をスキー無しで歩く 死ぬのは当たり前 472 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:16:20.06 ID:ZgZ/BfUd0.net] 逆に快晴で、雪上なら地図は大活躍できるな。 視界を妨げる木々が雪に隠れて、地形の特徴が良くわかるから読図の練習にもってこい 473 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/02/06(日) 10:21:27.66 ID:4lTrMZ+p0.net] 史実と史実を基にしたフィクションが混同されてるのは 一つは　NHKの大河ドラマも責任あるよね 坂本龍馬なんか　司馬遼太郎の小説が　史実として　一人歩きどころか それが常識みたいになってるよね まあ　政府が意図的に　歴史を改ざんするよりはましなんだろうけど 474 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:22:35.68 ID:R+xcWICM0.net] >>460 目視じゃきついだろ。 八甲田は磁気偏角がひどくてクラシックな方位磁石が役に立たないスポットが たくさんある。 まあ、現代だと衛星ＧＰＳがあるけど、それも精密機械だからね。 壊れたらどーすんの？っていうのがあるな 475 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/02/06(日) 10:22:46.58 ID:2vFe4Mzt0.net] >>458 地図とコンパスは持っていた 嘘の根拠 ↓ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%94%B2%E7%94%B0%E9%9B%AA%E4%B8%AD%E8%A1%8C%E8%BB%8D%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

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