【産経】平城宮跡を横切る近鉄奈良線「絶景の車窓」あと40年で見納め　開かずの踏切対策で移設計画進む [みの★]

1 名前：みの ★ [2021/09/27(月) 14:16:21.67 ID:bB+otXJS9.net] 　「絶景の車窓」が、あと４０年で見納めに―。世界遺産「平城宮跡」（奈良市）を横切る近鉄奈良線が、景観保全と周辺の交通渋滞緩和のため、宮跡外に移設される。奈良県と奈良市、近畿日本鉄道が今年３月、正式に合意。年内にも国を交えた話し合いが始まる。４０年かけての実現を目指すが、用地買収や遺跡発掘調査など大規模工事に向け、クリアすべき課題は多い。 ■車窓から世界遺産 　「まもなくこの電車は平城宮跡を通過します。右側には朱雀門、左側には大極殿がごらんいただけます」 　近鉄奈良線の大和西大寺駅から近鉄奈良駅に向かって電車が走り出してまもなく、こんなアナウンスが聞こえる。近鉄によると、土日祝に不定期で流しているといい、「奈良時代を身近に感じる平城宮跡にぜひお出かけください」と呼びかけている。 　兵庫県西宮市から訪れた会社員の男性（５０）は「車窓から平城宮跡の朱雀門を見て、奈良に来たんだなと実感した」と笑顔で話した。 　近鉄の前身の大阪電気軌道が奈良線を開業したのは大正３年。当時、平城宮跡が広いことは認識されていたが全容は把握されておらず、線路を敷設したエリアは農地だった。 　その後、昭和２７年に特別史跡に指定。平成１０年には世界遺産に登録され、景観面から宮跡を横切る線路が問題視されるように。２０年には国営公園として整備されることが決まり、県は移設の検討を開始したが、近鉄側は消極的で協議は膠着(こうちゃく)状態だった。 …続きはソースで。 https://www.sankei.com/article/20210927-2LSRJZJMSBL2BD4RO36WMKGKLM/ 2021年9月27日　12時09分 139 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/27(月) 23:39:18.79 ID:3dgnSQKU0.net] 手っ取り早く廃線にしちゃえばいいんじゃないの 140 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/27(月) 23:45:12.37 ID:D3eFZCSh0.net] みんな勘違いしてるが、平城京じゃなくて平城宮な？ 平城京は奈良の町全体のこと いま史跡として残ってんのはそのうちの宮殿跡地である平城宮跡 141 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/27(月) 23:55:58.65 ID:d3hUYO5s0.net] >>103 謂れがあるのにただの郊外の橋だな 宇治橋みたいに外観だけでもそれなりにすればいいのに 142 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/27(月) 23:58:55.90 ID:x5chRC7y0.net] 用地買収が進んでないようだから、地下化すればいいじゃん 木簡とか土器とか見つかっても無視して掘り進めればいいｗ 143 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 00:07:46.79 ID:67T+UIZi0.net] >>142 だったら用地買収に応じてくれなくても無視して解体しちゃえばいい 144 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 00:09:04.52 ID:tZeCin7C0.net] 40年後も奈良線はシリーズ21走ってそうだなｗ 145 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 02:58:31.51 ID:AkdLvPt40.net] >>140 完全に間違えてた 146 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 03:03:26.76 ID:5APkXVb20.net] かつて天皇一族貴族がみんなこんなとこもう嫌だと京都の平安京にうきうきと移動して、 そして残ったのは荒れ果てた原野と長屋王の怨念だけという場所 147 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 03:06:15.79 ID:llYCzQPZ0.net] 40年先生きのこるには 148 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 03:14:55.64 ID:0yU4l2fX0.net] >>87 死ね撮り鉄 149 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 03:16:49.09 ID:L3DK/Yz+0.net] >>128 東京にそんなもんねーよ。 せいぜい近世のもんがほとんどだろ。 150 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 03:18:10.37 ID:UpiE94q10.net] そのままいけばいいのに あんなミラクル起こるの奈良だけだろうが 151 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 03:19:20.77 ID:/KlKk9M10.net] たいして混みそうな踏切も無いのに４０００億円ｗかけて地下化 借金で国が滅びるで 152 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 03:23:06.91 ID:j5XHsPmz0.net] 京都府出身でお馴染みの横山由依はんの地元から平城京跡まで、歩いて行ける距離なのは公然の秘密 153 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 04:05:05.82 ID:nLD9PGoe0.net] >>146 平安京にお引越しして1000年以上経ってるのに 大半が水田になって町もムラもほとんど作られなかった。 藤原京もそうだけど 154 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 04:09:11.65 ID:nLD9PGoe0.net] >>105 もっと早くに開かずの踏切対策としてやるべきだった。 まあ、今更って気がするけどね。 なんせ人口減少フェーズが加速してるし。 155 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 04:10:50.47 ID:nLD9PGoe0.net] >>107 JRじゃなくて近鉄？？ 失礼ですがおいくつですかな？ 156 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 04:23:23.37 ID:GLwDltZt0.net] ４０年後なら今生きてる人間の半分が入れ替わってしまうじゃないか 157 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 04:33:37.10 ID:ppuOH3Tx0.net] >>136 一階にはスーパーロピアが進出してきて大混雑してる 158 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 05:02:56.23 ID:5eiVwtVG0.net] >>105 日本橋の空が見たいから5000億円w 159 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 11:50:54.43 ID:uIivRhht0.net] >>128 一度来て大極殿から南方を眺めれば価値がわかる わからなければ一生歴史や文化財とは無縁というだけの話 160 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 11:57:29.35 ID:uIivRhht0.net] >>136 レストラン閉鎖直後は無料ギャラリーになってたので行ったことがある 確かにテーブルのある床全面が回転していたことが分かった 食事してる間に平城京から奈良市街までぐるりと見回せて気分良かっただろうと思う 稼動中には一度も入店しなかったけど、惜しいことをしたな 161 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 11:58:59.97 ID:uIivRhht0.net] >>157 あそこ「だけ」は元スーパーの数十倍は客が入ってるなw 162 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 12:10:04.65 ID:XM2nuz8F0.net] 平城宮跡いいよね 周囲にのどかな風景も残っていて 当時の雰囲気に浸れる 163 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 12:19:58.46 ID:XMIeffZW0.net] あののんびり感に、奈良線の列車が通るのがいいのにな。。。 県や市がかなり強引らしいね。 近鉄金ないしやりたくないだろう。 まだ西大寺駅を高架にした方が踏切の渋滞も緩和できると思うけど。 164 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:saga [2021/09/28(火) 12:46:24.95 ID:t5WiF5CW0.net] >>6 近鉄「」 165 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 13:39:02.19 ID:2eh7bx8t0.net] >>163 同様の意見です。 じつは景観重視と遺跡保全のほうが本当の理由なのではと思う。開かずの踏切対策を第一の理由にすることで、近鉄線の連続立体交差化の事業費を道路建設費から補助できるようにすることを狙ってるんでしょ。 でも、のどかな田舎の遺跡区間を走る近鉄線も遺跡の一部として考える、という視点があってもいいように感じる。あんな重要遺跡の中を突き抜けて車窓から眺められる路線なんて珍しいのでは。近鉄線自体を観光資源と見なして活用するという意見があってもいいと思う。 あの貴重な遺跡は奈良だけのローカル問題じゃなく日本全体の問題として、もっともっと国が音頭取りして議論に次ぐ議論を重ねるべきかと。 一つ言えることは、移設するのはカネさえあれば出来る、国が多額の補助金を出せば出来るが、いったん移設したら遺跡を貫く抜群の車窓の元の地平路線へは、二度と戻せないということ。カネの問題じゃなく法制度の問題で。 もし現行区間へ戻すとなると、踏切設置は禁止されているから遺跡区間は立体交差が必須。地平路線より著しく景観を損ねる無機質な高架線にするか、より多く工事で地下遺跡にブチ当たってしまう地下線にするしかなくなる。高架線の場合は、災害時の高架上からの避難や救助のために、同時に並行する側道も建設する必要がある。 移設工事は二度と後戻りできない片道切符。もっともっと国全体で議論をつくすべきじゃないかな。 166 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 13:44:33.43 ID:0OoujnRN0.net] >>115 近鉄の運賃ボッタくりやな 奈良〜大阪難波も距離しれてるのに 生駒山がネックになって殿様商売やん 阪急沿線最高やで 京都河原町〜神戸三宮75.2km630円 金券屋ばら売り優待券なら400円 阪急阪神ワンデイパスなら阪急阪神全線神戸高速西代まで乗れて 1日1300円 167 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 13:48:21.15 ID:MvQGYmCx0.net] >>18 用地買収なんか普通に数十年かかる。 1軒2軒じゃないんだから。 168 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/28(火) 14:06:41.33 ID:JdZeIe2N0.net] >>120 地上に空想の産物を建設して史跡破壊してるなよ。 あれ見て奈良県は異常だと思った。 169 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 16:52:32.50 ID:uIivRhht0.net] >>168 盛り土の上に建ててるから地下史跡には影響無いらしい 建物外観も確かに想像の産物ではあるが、部材製作方法から組物まで８世紀のそれに忠実に造ったそうだ 幸い奈良には古代建築が結構残存しているから、それが可能になった 文化財修復技術の継承という意味もある 170 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/29(水) 13:22:35.27 ID:DDTJGvJm0.net] あの車窓の風景こそ文化として残すべきだろ 171 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/29(水) 13:47:46.85 ID:t0ptDvR10.net] 平城京エイリアン 172 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/29(水) 14:04:02.73 ID:iiUV0QiJ0.net] あの程度で開かずの踏み切りとは 東京はその何倍も開かない こんなことのためにものすごい税金を使うのか、地下掘った方が安いだろ 173 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/29(水) 14:07:23.62 ID:I0SFyULn0.net] >>172 >地下掘った方が安い 近くの幹線道路の大深度地下を掘るんだよ。踏切対策の名目は国交省予算にするため。文化財保護の場合は文科省予算になり実施が不可能。 174 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/29(水) 20:16:47.15 ID:AXI8BPLw0.net] この近鉄線も文化の一部なのになあ 奈良には何の文化も育たず遺跡だけになるわけだ 175 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/29(水) 20:24:40.97 ID:Lk7Ywxhz0.net] 絶景の画像は？ 176 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/29(水) 21:20:06.69 ID:DDTJGvJm0.net] >>175 https://twitter.com/yunyeungcha/status/1332952053648277505?s=20 反対の山越えた時のやつ (deleted an unsolicited ad) 177 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/29(水) 21:37:49.62 ID:DDguQhXX0.net] >>174 既に天平文化があるから、今更もういいやw 178 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/30(木) 02:52:38.48 ID:hsXmcQ+Z0.net] 画像も無しにスレ立てとは 179 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/30(木) 03:08:56.51 ID:N8yUdpkl0.net] 車に乗るのをやめて皆で歩けば渋滞なんかなくなるだろ 無駄金ばかり使いやがって 180 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/30(木) 03:24:50.77 ID:H54DYXWr0.net] >>11 掘れば必ず遺跡出てくる土地柄 土地売る人も引越先で遺跡出てくる。だから売りたがらない 181 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/30(木) 08:23:22.56 ID:rtK78y5Y0.net] >>180 移設先は、 ・大和西大寺駅〜大宮通り直前・・・高架線 ・大宮通り（〜近鉄奈良駅）・・・地下トンネル 大宮通り地下には新大宮駅の移設駅、JR関西線との交差地点あたりの乗り換え駅を含めて２〜３駅設置する計画も出ている。 高架線区間は、近鉄橿原線に沿って近鉄の車両基地内を通るルートにすれば、用地買収は極力なくせるのではと思う。 移設しないで現行の地平を走る近鉄奈良線を観光資源の一部として生かしたほうがいいと思うけどね。遺跡の概略を把握できるアトラクションとして。 カネの問題じゃなく、地平の車窓から遺跡の雰囲気を一望できる貴重な路線だから。 182 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/30(木) 08:24:30.20 ID:kfd3Xm6U0.net] とりあえず社会の窓が開いてないか確認しろ 183 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/30(木) 08:42:14.30 ID:TWFX/75Z0.net] 昔は何もないただの原っぱだったけどな。 184 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/09/30(木) 08:53:07.24 ID:KJie1+5o0.net] >>1 どうせ移設先掘ったら何か出てきて完成100年後とかだろ 185 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/30(木) 09:05:23.20 ID:zmblAe9o0.net] 動画とかあるだろうから問題ない 186 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/30(木) 09:09:59.84 ID:vUhWKVse0.net] 2060年間って日本の人口1億人切ってるやん 187 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/30(木) 13:22:53.35 ID:gNcZOiOo0.net] >>186 「日本の人口」が１億切ってるかどうかは分からん 「日本人」も同様 「三代前から日本人である人口」は確実に１億を切る 188 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/30(木) 23:39:23.07 ID:0x8+HSH20.net] >>180 見なかったふりしてそのままやっちゃうって聞いた

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