- 1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2021/06/17(木) 13:58:45.10 ID:e+f0Xx8B9.net]
- https://www.nishinippon.co.jp/item/n/755161/
与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（PT、細田博之座長）は14日の会合で、
西九州新幹線の新鳥栖−武雄温泉（佐賀県）間をフル規格で整備する場合、
並行在来線は「JR九州が運行を維持することが不可欠」との方針を確認した。
与党PTはこの区間の在来線は通勤や通学での利用者が多いため、路線維持が「適当」と強調。
JR九州による運行維持に向け「（同社や国土交通省などは）佐賀県と密接な協議が必要」との考えを示した。
通常、新幹線の並行在来線はJRから経営分離し、沿線自治体が出資する第三セクターなどが運行する。
JRによる運行維持を打ち出したのは、フル規格での整備案に反発する佐賀県の軟化を促す狙いがあるが、
県庁で同日、記者団の取材に応じた山口祥義知事は「幅広い協議をしていく」などと述べるにとどめた。
与党PTは今後、県の負担軽減策としてJR九州が支払う新幹線の線路使用料（貸付料）の期間延長を検討する。
ルートについては佐賀駅を経由する案を「適当」としつつも、県から別ルートの提案があれば検討する方針も確認した。
前スレ
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623752993/
1が建った時刻：2021/06/15(火) 19:29:53.15
- 83 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 18:17:56.03 ID:FPA5EHyu0.net]
- フル路線作らにゃ自動的に残るものだから恩着せにも値せんやろ
- 84 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 18:21:50.70 ID:S6zCzhqi0.net]
- あんな僻地にいらんわ
- 85 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 18:26:25.91 ID:4NLTwJPO0.net]
- >>78
佐賀駅経由しない場合は唐津経由で良いよ
佐賀県負担は武雄温泉〜唐津で最小限で済むし時短効果、経済効果も高い。
唐津は呼観光客佐賀県１位だし、新大阪直通となれば観光客増加は間違いない
- 86 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 18:26:40.18 ID:OJYiA9ph0.net]
- 武雄駅→肥前山口近く→佐賀空港→筑後船小屋駅
この南ルートがおそらく安い早い
田んぼや耕作放棄地に線路を引くだけ
- 87 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 18:29:30.38 ID:ejYL7IWN0.net]
- 空港ルートなんか佐賀平野にバベルの塔を立てるようなもの
やめとけやめとけ
- 88 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 18:30:48.58 ID:4NLTwJPO0.net]
- >>86
軟弱地盤沈下改良に用地取得困難、遠回りと誰も浮かばれない。
更に在来線と食い合いして 新幹線駅は閑散、在来線も本数減少と馬鹿でもわかる惨めなルートだろ
- 89 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 18:32:22.55 ID:OJYiA9ph0.net]
- >>87
前JR九州社長が試算して一番マシな推奨ルートだよ
熊本〜大分間と四国横断の新幹線も計画だけはあるので
南からでも北からでも長崎が観光の終着駅になれる
- 90 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 18:36:30.81 ID:4NLTwJPO0.net]
- >>89
あるとしたら大分〜熊本の新幹線じゃなくて
大分〜博多のリニアじゃね？ 今の時代
- 91 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 18:37:17.86 ID:ejYL7IWN0.net]
- 石井君だって
「佐賀空港ハブ化が鍵」
と書いている
でも、現状は福岡空港から離れられないし、なにより佐賀空港拡張は河川の付け替えが不可欠で莫大な費用が必要
所詮夢物語なのさ
- 92 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 18:40:33.22 ID:jWcRRORn0.net]
- 前スレから何か勘違いしてる人が居るけど
肥薩おれんじ鉄道が八代〜川内間しかない
のは何でだと思う？
並行在来線は別に全線切り離さなくても良い
んだよ
- 93 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 18:45:51.53 ID:jWcRRORn0.net]
- 佐賀県の人口の少なさはちょっと驚く
鳥栖市とか基山町（久留米市より福岡市に近い）
とかベッドタウン化してると思うじゃん？
両方合わせても10万人も居ないんだ
- 94 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 18:46:24.82 ID:Tvl6nfdG0.net]
- 長崎本線、佐世保線、唐津線、大村線の全線
筑肥線の非電化区間を廃止
長崎新幹線開業させるにはこれしかない
- 95 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 18:47:35.68 ID:jWcRRORn0.net]
- >>78,>>85
唐津市は県2位の人口なのに佐賀県からは
冷遇されてるし新幹線が起死回生になると
前向きに検討してくれそう
- 96 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 18:47:51.63 ID:q+eBHvbt0.net]
- 新幹線専用別会社にしなかったツケ。つまり分割の方法が間違い
在来線と違う会社なら並行在来線問題も無かっただろうに
- 97 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 18:50:42.77 ID:Lzw3P2um0.net]
- >>28
浦和駅なんて、新幹線ができる以前も特急素通り駅じゃなかったっけ。
- 98 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 18:51:50.08 ID:7O4SG0TX0.net]
- だからね、全線廃線でいいの。
JR九州もホンとはそうしたいの
- 99 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 18:56:54.17 ID:I6aK1riE0.net]
- 宮崎リニアは先見の明
- 100 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 19:01:22.00 ID:ejYL7IWN0.net]
- リニアは新大阪から四国の瀬戸内海側を通って大分を経由し、博多へ向かわせるのが一番良い
淡路島の南に少し掛けておけば、パソナからまとまった金を引き出せるだろうし、関空近くに駅を作っておけば関空の利用率向上にもつながる
- 101 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:01:44.27 ID:ZgazeNwj0.net]
- >>98
廃線してたら株式上場なんてできないんですけど。
- 102 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:02:24.86 ID:4NLTwJPO0.net]
- >>95
唐津から先は福岡県で福岡負担になるから
フル規格は避けられないなら負担は最小限にすべきだよね
福岡もルート的に糸島に新駅を作れる訳で全く損にはならないし 福岡の経済界も前向きになるよ特に博多〜唐津は山間部のトンネルになるからセメント業界は黙ってない 福岡のセメントって言ったら誰でしたっけ？
今は国の手続きじょう佐賀県の問題で福岡がしゃしゃる場面じゃないけどね
- 103 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 19:02:59.43 ID:TBimW1sQ0.net]
- >>93
福岡が都会だなんて崇めてるのは九州人だけだと思うぞ
- 104 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:07:22.62 ID:ZgazeNwj0.net]
- >>103
「日本三大都市は東京、大阪、博多ですたい」
- 105 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto: [2021/06/17(木) 19:07:30.01 ID:f9mcCgCs0.net]
- 武雄温泉-新鳥栖フルの為には佐賀県の同意が必須→佐賀県の条件は在来線現状維持→運用主体たるJRQの条件は在来線廃止して全線フル
解決なんて無理!
そもそも、FGT断念を公式にせず(=何等の変更協議も無いまま)長武新線を標準軌整備したJRTTと国交省が悪い。
尚…今現在でも[FGT導入迄はリレー運用]の6者合意は有効(変更無し)なので
- 106 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:08:32.60 ID:4NLTwJPO0.net]
- >>105
化石みたいな事言ってないで現実を見よう
フル規格は避けられない
- 107 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto: [2021/06/17(木) 19:09:23.85 ID:f9mcCgCs0.net]
- >>102
福岡は[整備新幹線に対する新たな負担は拒否]の姿勢ですから
そもそも、鹿児島ルートですら消極的だったわけで
- 108 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:10:10.93 ID:Hd26ixpR0.net]
- >>91
航空機は燃料がカギ ダメならカーボンオフセットとかでＬＣＣは採算取れない
とりあえず空港は考慮の必要なし
- 109 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 19:10:14.07 ID:TBimW1sQ0.net]
- >>104
それ何かの番組のインタビューで見た覚えあるわ
福岡民が恥かかせれとったな
databasejapan.com/?p=851
- 110 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto: [2021/06/17(木) 19:10:18.54 ID:f9mcCgCs0.net]
- >>106
固執する限りリレー継続だけどね
- 111 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:11:05.65 ID:4NLTwJPO0.net]
- >>107
おソースをお願いします
福岡経団連は違う考えじゃないかな
- 112 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 19:11:16.41 ID:ejYL7IWN0.net]
- >>106
妄想みたいな事言ってないでJR九州に寄付しろよ
永久リレーは避けられない
- 113 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 19:12:44.41 ID:ejYL7IWN0.net]
- >>107
そのために新鳥栖駅(新幹線側)を作らせたほどだし
ナガサキフルの妄想が近頃ひどくて困るね
- 114 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:13:28.18 ID:qzBQES2O0.net]
- 寝言は寝て言え
これが知事から出たものであれば
まだ理解できるが
- 115 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:13:38.79 ID:4NLTwJPO0.net]
- >>112
唐津ルートになれば佐賀市民は永久リレーになるからいいじゃん？
新鳥栖で鹿児島ルートに武雄温泉で西九州ルートにさ
- 116 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 19:14:52.83 ID:ejYL7IWN0.net]
- >>115
国交相による別表書き換えが必要だけど、オマエあいつにやらせろよ
- 117 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto: [2021/06/17(木) 19:17:43.70 ID:f9mcCgCs0.net]
- >>111
久留米に固執した癖に僅かに掛かる佐賀県分の負担拒否(で、新幹線としては異例の駅間距離)
- 118 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:17:49.98 ID:qb/27Mbg0.net]
- 不必要な物いつまで議論してんだよ
- 119 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:19:31.92 ID:4NLTwJPO0.net]
- >>117
佐賀県を通る場合は佐賀県負担じゃねーの？
福岡県が負担する義務はねーし 新鳥栖に駅を作らせたのは佐賀県だろ
- 120 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:24:18.10 ID:ZgazeNwj0.net]
- >>115
唐津ルートは並行在来線になる筑肥線(地下鉄直通)が便利すぎるから無理じゃないかな。
- 121 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 19:26:07.33 ID:ebUp5C5b0.net]
- もうさいっそのこと佐賀県民にはこれからずっとJR九州の職務乗車証と同じで佐賀県内に居住する限り発行し続けるとかすれば3セク化しても問題ないんじゃない？費用は長崎県負担で。
- 122 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:27:06.20 ID:8Yt5e2Vk0.net]
- >>8
がっつりゴネて埼京線作らせてるだろ
- 123 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 19:27:12.61 ID:if5mbhd00.net]
- >>92
どうせ切り離すんなら全部切り離さないと使い物にならないんだよ。
JRQの美味しいとこどり許してはいけない。
- 124 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:27:19.06 ID:zcAs9STj0.net]
- >>71
釣られないぞ
- 125 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:29:35.69 ID:VobZNb9Y0.net]
- もうなしでよくね？
バスで行こうよバスで
- 126 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:31:41.40 ID:4NLTwJPO0.net]
- >>120
筑前前原〜姪浜はドル箱でJR九州は手放さない。西唐津〜前原は車両基地が西唐津にあるからなんとか生き残るんじゃないかな
唐津〜伊万里は無理か
- 127 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto: [2021/06/17(木) 19:41:11.48 ID:f9mcCgCs0.net]
- >>119
建設費負担の対価が駅設置権利
長武新線でも嬉野温泉駅は建設費負担の対価だから(武雄温泉駅は接続駅なので)
- 128 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:45:19.76 ID:Mc3KTGR80.net]
- >>8
大宮駅って埼玉県じゃん。
大宮駅には上野駅・東京駅よか先に東北新幹線の営業始まってたじゃん。
- 129 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto: [2021/06/17(木) 19:45:21.08 ID:f9mcCgCs0.net]
- >>119
つか、受益(駅)無しなら建設費負担の必要無しだからね?
JRQやJRTTが佐賀県経由ルート(久留米設置なら必要)を提示→福岡が建設費負担拒否→JRQから出向してた鳥栖市職員の入れ知恵で[新幹線新鳥栖設置を条件に]鳥栖市と佐賀県が建設費負担に同意
- 130 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:49:02.35 ID:ZgazeNwj0.net]
- >>126
そうなったらJRQが唐津ルートを取る理由はないんじゃないかな。
- 131 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/17(木) 19:49:10.77 ID:nhkhDHl50.net]
- 息吐くように嘘をつく
- 132 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:59:04.82 ID:4NLTwJPO0.net]
- >>130
JRQは佐賀駅を通るルートしか受け入れないだろ？ま、決めるのは国だしJRに権限は無いからあれだけど、最近のJRの社長の言動と行動をみていたら
佐賀駅は乗客数は多いけど、すぐに自宅に帰るから新幹線佐賀駅駅ビルを作るつもりは無いと否定したり 急に呼子のまんぼうを買収したりとかね
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