【車椅子乗車拒否】健常者が持つ「特権」、障害者が求めるのはわがまま？　全盲弁護士の法律解説 ★４ [ramune★]

1 名前：ramune ★ [2021/04/13(火) 10:25:10.21 ID:pJQ17p6k9.net] 色んな反応をする人がいるのはよくわかります。ただ、今回の件を個人の問題に矮小化しては絶対にいけないと思うんです。社会全体の仕組みの問題なんです。 自由に旅行ができない人たちがいて、それを社会としてどうするのかということを、私たちは突きつけられているんです。 「『ありがとう』と言うべきだ」という意見は、そういう意見もあるだろうし、僕もそれが望ましいと思うけど、 それは枝葉にすぎなくて、本来考えるべきは今この日本において、障害があると自由に好きなところに行けないんだという問題が明らかになったとことです。 これをどうするかということを考える必要があると思います。 （中略） ――JR東側は、伊是名さんに対して当初「ご案内できません」と述べました。これについて、私がJR東に確認したところ、「拒否ではない」ということでした。 でもこのケースで「ご案内できない」というのは事実上の拒否ではないかと思うのですが、いかがでしょうか。 まさにおっしゃるとおりで、日本も批准している国際法である障害者権利条約では 「合理的な配慮の提供を拒否することは明らかに差別だ」ということになっているわけです。 「配慮はしないけど行っていいよ」と言われても、行けるわけないので、結局それは差別と実質上、同じであるということですね。 これは国際的には共通理解されているところです。 したがって今回のJR東側の言い分は、詭弁を弄しているとしか私は思えないです。 （中略） ――一障害者差別解消法の「合理的な配慮」についてうかがいます。 合理的な配慮というのは、障害者が健常者と平等に社会に参加するために必要な手助けとか設備の改良とか、そういったことなわけです。 では、どういうものがそれに該当するのかというと、国交省のガイドラインに書いてるのですが、 まず「本来的な業務に付随するものである」となっているんですね。 そして「健常者と同等の機会を与えられるもの」「本質的な変更を伴わないもの」だと。この三つを合理的な配慮の説明として挙げています。 この観点からすると、ホームの乗り降りは本来的業務に付随することですし、 みんなが使える駅を伊是名さんにも使わせるということは同等の機会を与える行為でもあります。 そして本質的な変更を与えるものでもないですよね。例えば伊是名さんがJR東に対し、食事の介助を求めたわけではありません。 業務に完全にマッチするものを要求してますので、これは正しい合理的な配慮の要求だったんですね。 ――一方で、障害者差別解消法では合理的な配慮の例外として「過重な負担」がある場合を規定していますね。 JR東側は当初、「車いすを運ぶ人員が手配できない」との立場でしたが、これは過重な負担だったのでしょうか。 例えば、今直ちに駅員を手配してくれというのは過重かもしれませんが、そうではなくて、 乗りたいのでJRの都合に合わせて手配してくれというのは過重ではないでしょう。 そしてJR東は現に手配できているわけです。障害者差別解消法の中で大切なのは「建設的対話」と言われているんですね。 （中略） ――障害を持っている方が助けられる存在で、助けられたらありがたがるように思うことを求める風潮がある気がするのですが、いかがでしょうか。 まさにそうなんでしょうね。哀れみを受ける存在にも関わらず、そいつがわがままを言っているという考えが社会に根強いのかなと思いますね。 ――どうしてそう思ってしまうのでしょうか。 たぶん多くの健常者が自分が社会から大切にされている実感とか、自分がとても恵まれているという実感がないからじゃないんですかね。 例えば、数百円払えば公共交通機関を使って好きなところに移動ができると。 これって実はものすごく恵まれていることなんだけども、それをあたかも当然と受け止めていますよね。 （中略） 健常者のみなさんが当然のように持っている「特権」を障害者たちが求めたときに、「わがままだ」ということになってしまう気がします。 全文 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618220536/ 747 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 21:58:47.48 ID:r5UnvXIL0.net] そろそろ健常者が一丸となってガイジと戦わないといけない時代が来ているんだろ いつまでもガイジに虐げられるのは辛いからな 748 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 22:02:19.00 ID:r5UnvXIL0.net] >>738 関わらないでも奴等からやって来るんだ だから皆一丸となってガイジと戦わないとならない でなければいつまでも奴隷のままだ 749 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 22:02:49.69 ID:kd8TylX00.net] (´･ω･`)つ―*'``*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　みんな障害者にな〜れ 750 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 22:03:50.96 ID:EbT+PEyN0.net] 健常者の特権って何よ？ そもそもそれを前提にしていることがおかしい。 751 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 22:04:53.67 ID:Ppo/Eqpg0.net] もう障害者全員殺せよ 一人残らず殺せば差別だ何だと文句を言うキチガイが居なくなる 752 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 22:06:26.54 ID:r5UnvXIL0.net] >>744 戦わないと俺たちが割を食う 753 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 22:08:26.71 ID:Oy0J3Pty0.net] 何不自由なく生活できるのは健常者達が働いてくれてるからだぞ 754 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 22:26:32.76 ID:C/whO43V0.net] 世の中のバリアフリーが進んだ背景には感謝するけど、 健常者だって色々調べたり、連絡して行動することもあるし、いつでも自由に行動できる分けではないけどね。 小さい子がいれば、車椅子同様、エレベーターはあるかなとか、小さい子を連れて行って良い店か、泊まれるかなど調べたり問い合わせたりするし。　 今は病院や近所のかかりつけクリニッ 755 名前：クに行くのも、予約が必要なのか症状によって何時に行けば良いのかなど、調べたり確認したりするし、そんなに自由なことばかりではないと思うけど。 最近、10代の家族が車椅子になり、もしかしたら一生車椅子かもしれず、旅先やレジャー施設での介護は大変だから二度と旅行や遊びは行かないことにしたけど、旅行に行かないと死ぬのか？ コロナや病気で亡くなる人もいることを考えれば、 コロナ禍に我が儘言って旅行なんか行かなくても、生きてることに感謝しようや。 [] [ここ壊れてます] 756 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 22:34:06.34 ID:9zAWy8sE0.net] >>737 もっと蔑まれてんのが髪の毛あっても体臭が酷いやつな 女だと逆に重宝される 757 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 22:36:57.93 ID:6eX5nSQa0.net] >>747 他人には外出を控えろと言うくせに自分は旅行ですかｗ https://twitter.com/marchrabbit0615/status/1381634459947048961 (deleted an unsolicited ad) 758 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 22:48:01.39 ID:7OqdpNzC0.net] もう廃駅にするしかないんじゃないかな 障碍者様の要望に応えられないんだから仕方ない 759 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 22:49:41.05 ID:caiHhZZA0.net] 国際連合はインクルーシブ・インクルージョンにご熱心 https://hr.un.org/page/disability-inclusion 採用情報 https://careers.un.org/lbw/Home.aspx 760 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 22:52:54.78 ID:msa98+Bm0.net] >>26 金次第で自分の雇い主を守る　傭兵だって。 正義面するのはその方が勝ちやすいからで べつに正義とか関心ないと思うよ。 761 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 22:56:26.89 ID:bBKSq48o0.net] 車イスじゃなくてベッドで寝たきりの病人だって旅行がしたいだろ 車輪付きのストレッチャーにも合理的配慮しなきゃ差別だって言われるのかね 762 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:03:46.89 ID:37fdsZiW0.net] 植松は正しかった 763 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:07:00.78 ID:a/ckoaHT0.net] >>1 日本中が自由に旅行に行けない中 旅行してるじゃん 764 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:07:50.10 ID:a/ckoaHT0.net] >>753 富士山にもストレッチャー運ばなきゃ？ 765 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:08:44.30 ID:+80IyhGN0.net] 俺旅行行く金ないから 税金で海外旅行させてくれよ 貧乏差別だろ！！！！ 766 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:08:59.37 ID:C/whO43V0.net] 車椅子使用の家族を介助しているので、車椅子使用の当事者とは考え方が少し違うのかもしれないけど、 一時間もごねるとか、面倒くさくないのかね。 家族が車椅子になって時間を取られるようになったけど、 バス会社に電話で問い合わせたら、固定しないとダメと言われ、車椅子の家族と出かける時はバスには乗らないことにし、 タクシーを使わなければならない時はかならずジャパンタクシーの迎車のみ。 介護してくれてる人のことを何も考えてないのかね。 うちの家族がこんなにごねたら、虐待と言われようが、ぶん殴って車椅子から引きずり下ろして、文句があるなら、自分の足で歩けと怒鳴るとこだ。 家族だから言ってしまうけど、お前は車椅子に座って楽してる、車椅子押してお前の代わりに歩い疲れてるこっちの身にもなれと、よく怒鳴るわ。 この人の親は可哀想と我が儘を全て聞いてきたのかね。 767 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:14:10.85 ID:+nRKP/0u0.net] 100kgもの荷物を人力で運搬させるのは合理的配慮じゃ無いよ 電動車椅子なんか運び易い持ち手も無いのに、手が滑ったらどうすんだ 運送業者は、梱包して、重心部分を見極めて持ち手を付けるから 団地の階段とか上り下りできるんで。 運搬の素人である駅員に危険を冒させた 768 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:14:37.70 ID:U8XtuBu80.net] どう考えても非合理的配慮だからな 769 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:15:33.40 ID:a/ckoaHT0.net] >>758 子供の時からの障害だと、 健常者が手伝うのは当たり前って 思想教育をされてるんじゃないかな？ 770 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:16:15.42 ID:U810NGwP0.net] 車健常者が椅子の特権を求めたらワガママかね？ 771 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:22:33.71 ID:m/Q+hD2U0.net] >>1 法科大からやり直した方が、、、 772 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:23:10.97 ID:C/whO43V0.net] >>761 介助するようになってわかったのは、 車椅子単独で行動している人は大変だろうけど、 介助者がいる場合、大変なのは介助者なんだとわかったよ。 773 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:24:22.95 ID:OnnIRUoH0.net] >>763 論理的思考能力ゼロだからな。 774 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:25:44.37 ID:84ggzs970.net] 健常者の要求に答えると旅行する気にならんやろ 行く先々に予め連絡しておく必要あるし予定変更のたびに連絡必要やで そういった障壁を取り除こうって趣旨の法律あるんやから事前連絡必要ない社会作っていかなあかんやろ 775 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:27:31.95 ID:PsvPzg7N0.net] ベビーカー使ってるとエレベーターなかったり遠かったりで不便やと思うこと多いからなあ ベビーカーなら担げばええけど車椅子使っとる人は不便やろうな 776 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:28:15.31 ID:vEVNXlAC0.net] 健常者が100キロ超える荷物を階段で降ろさせたら超過料金とられたりして 777 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:30:07.36 ID:eeIoUCmh0.net] >>767 ベビーカーは大人が使うから畳むなり運ぶなり出来る構造だけど電動車椅子をその場にいた人に運ばせるのは厳しい 778 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:32:53.69 ID:3U7Vk3fh0.net] >>721 本当にこれ。 自分達にとって美味しい所はダンマリで、更に蜜を求めてギャーギャー騒ぐ。 あれ、これって、どこかの国の人にそっくりだなww 779 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:34:31.49 ID:vEVNXlAC0.net] >>769 だから折り畳みできる軽い車椅子使って、階段はおんぶが現実的なんじゃないの 780 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:35:00.67 ID:8Blwmptu0.net] 個人の問題に矮小化してはいけませんって車椅子はどいつもコイツもこんな横柄な考えしてんのか 781 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:35:31.09 ID:IpFh7yZy0.net] ハッキリ言っていい生活し過ぎてると思う 世の中の水準に合わせるべきだ 782 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:37:44.69 ID:iRFxJ1z30.net] >>766 そうですね 783 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:38:19.18 ID:3U7Vk3fh0.net] >>766 無人駅にしないと採算が合わない駅に駅員を配置したり、エレベーター、エスカレーター設置するとなれば、 運賃が３倍以上になりますが？ そうなったら、年金暮らしの人とかが鉄道利用出来なくなるよな。 そんな非現実的な事出来る訳ないだろうが？現状を保ちつつ障碍者の方の利便を図る落としどころが 事前連絡して下さいね。って事だろうが。 それすら許せない、って言うなら、てめら自分の金でなんとかしろや。 弱肉強食の自然界なら、とうの昔に死んでいる存在なんだぞ。お前らは。 784 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:41:41.25 ID:C/whO43V0.net] >>767 車椅子とベビーカーは行動範囲の問題だけど、 病気で好きな物を食べられないとか、 障害ではないけど、色々制約の中で我慢しながら生活している人は沢山いると思うけどね。 修学旅行や遠足だって、計画して下見に行って、関係各所に事前連絡して、好きな時にいつでも行っていいわけじゃない。 そのコロナ禍で修学旅行や遠足がまだまだ中止になってるのに、自由に駅員こき使って旅行かよ。 785 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:44:46.07 ID:cbJ0e/AP0.net] うるせぇ生きてられるだけありがたいと思え まず感謝しろ礼を言えるようになれ健常者も障害者もそれは変わらねぇんだからよ 786 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:46:36.37 ID:zlDv+Z4X0.net] 障害者は権利を主張することで社会に復讐をしているのだ 787 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:47:23.24 ID:N/5tTn/40.net] >>778 うむ 788 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:52:09.39 ID:qCpaZVc90.net] 今回のことで障害者特権の存在が知れ渡ったな 789 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:52:19.29 ID:6wTNszOb0.net] >>764 介助者は大変だろうけどこの件のヘルパーはまたちょっと変な人だと思う JRが対応するまで棒立ちで待ち、来宮では手伝いもせず駅員晒すための写真を撮り、神社では一転して介助 グルなんじゃないのこのヘルパー 790 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:54:34.59 ID:UvzfIS6K0.net] 迷惑を掛けたらありがとうに車椅子は関係無い 駄々をこねようが何をしようが結果やって貰ったのだから、ありがとうではないか？ 他の事はJRに言うべきで、運んでくれた人を貶めることはない 791 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/13(火) 23:54:45.27 ID:idJS/irw0.net] >>777 生きるか死ぬかのギリギリまで悩んで追い詰められた人間から見たら 飯食えて住むとこあって子供育てて旅行に行けるとか十分幸せなんじゃねと思うけどな 手に入らないもの欲しがって周りに八つ当たりするより 今ある幸せ再確認することも大事だよな 792 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:55:58.41 ID:J7IJgyLM0.net] >>766 仮に車椅子の人が気兼ねなくいけるようにするとする。そしたらこの活動家は運賃の割引は辞退する運動をするだろうか？ 今ですらバリアフリーになり、気兼ねなく行ける動物園に遊園地や美術館や博物館の障碍者割引制度を返上する運動を今までしただろうか？ 障壁を取り除く希望だけして、取り除かれたら今度は健常者が我々も障碍者割引価格で入らせろと言ったらそれは妥当だと思うだろうか？ 反論出来ないから皆で割引価格でとなったら誰がそのツケを払うのか。運営会社やその社員や職員だが夏子氏や社民党、一部の活動家は考えてるだろうか？ 793 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:57:30.21 ID:jicF+ocL0.net] 国がローカル線の補助金全額カットしてる昨今に 普段利用してない人間が無人駅を取り潰す原因 作ってどうするんだよ 794 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 23:59:09.30 ID:tS/I67Af0.net] どんな事があっても障害者の特権は渡さないﾆﾀﾞ 795 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:01:49.61 ID:EXvSs1xn0.net] 電動車椅子に乗って介護者と一緒に行動してる人見たことない 796 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:01:50.51 ID:QktBspAP0.net] あの人でなしは負けませんとか宣言してたが 障害者が闘争を手段として健常者を搾取しようとするなら健常者は抵抗して障害者を排斥する権利くらいはあるよな 分断を誘導して何がしたいのか 797 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:04:14.58 ID:cJjAjlUy0.net] 改善要請はいいと思うんだけど 乗車拒否発言とか礼すら言えない人の話なんて聞く価値無さそう 798 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:05:33.40 ID:zzbrQhli0.net] なんでもかんでも、いくら与えられても与えられても、足りない足りない足りない足りない足りない そういう思考なんだよ　脳内それしかないの　満足なんてしないんだよ やつら餓鬼ってのは 障害もってるのは体ではなく心や脳みそだ　でも餓鬼は頭の中そればかりだから、決して自分で気づくことはできないのだ 皆さんのためといって、本当は自分だけのため　自分が楽していい気分になりたいがためにゴネてテロって悦に浸る ほんと低次元の妖怪 吐き気がする　社民党の本質　隣の国も同じ 799 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:05:50.01 ID:3MZomKUZ0.net] なあ顔面潰れた安達祐実に似てね？ 800 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:06:59.34 ID:zzbrQhli0.net] >>791 妖怪と人間の差を見た気がする 801 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:08:07.62 ID:3MZomKUZ0.net] プレス機で潰した安達祐実みたいな 802 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:08:32.55 ID:bicZ7zE/0.net] 障害者vs健常者にしちゃダメよ それこそ奴らの思う壺 803 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:10:29.97 ID:MofWh4OG0.net] 乗り降りに駅員さんを4人も奴隷扱いしている障害者様のほうが特権何じゃないですか? 804 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:13:46.96 ID:ZNeT1+uA0.net] 健常者がノーマルだと定義して社会を構成してるんだから。 「特権」なんか有して無いだろう。 むしろ、障碍者の方に「特権」意識が有る。 805 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:14:32.90 ID:GurIiy1g0.net] >>791 Sokkriのページに登場したけど、間違っても可愛いなんて勘違いされたら腹ただしいから、似てないを選んだわ 806 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:16:16.84 ID:lNpElZN30.net] >>1 ソース：globe = 朝日新聞 琉球新報、沖縄タイムス、→ 朝日新聞、毎日新聞 北海道新聞、東京新聞（中日新聞）、信濃毎日新聞 西日本新聞、神奈川新聞、共同通信 807 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:19:05.67 ID:KpiH2OSv0.net] >>795 同行してたこいつのヘルパーも対応駅員に丸投げ 階段で全く手伝わず写真撮ってる真性の活動家っぽい 808 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:19:47.52 ID:zzbrQhli0.net] ＞１ > 自由に旅行ができない人たちがいて、それを社会としてどうするのかということを、私たちは突きつけられているんです。 ちげえし それは勝手なあっちの歪曲した主張だし 論点ズラすんじゃねえよ だいたい人権弁護士どもなんて同じ穴の狢だからお話にならない 809 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:20:39.74 ID:U7VYW+1a0.net] 旅行じゃなくて物申すためにわざわざバリアフリーじゃない駅をえらんで一時間喚く つきあわされる子どもの今後が心配 810 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:21:09.13 ID:iPhRAXJn0.net] 公共交通機関で好きなところに行くのが特権とか言われても、すごい困るんだけど 特権なんて言われると、まるで健常者が便宜を図って貰ってイレギュラー対応をされてるようじゃないか 811 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:29:14.41 ID:SCpzVPA90.net] 健常者の特権…？ 今はかなりバリアフリーが進んできてるけど、それって障碍者のことだけ考えてるわけじゃなくて高齢化社会だからというのが大きいんじゃないかなあと思ったりもする 812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:30:34.52 ID:S1ybW4Fu0.net] 結果としてJRの駅員は車椅子を運ぶことが出来たんだからいいんじゃね？っていう奴は10キロの米が入った袋を２つ抱えて階段を降りてみろ 813 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:34:07.72 ID:ab2DMFu+0.net] ワタミみたいな弁護士やだな 814 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:34:40.05 ID:tQmNoOuD0.net] 疲れたから俺を上まで運べ！って言ったらどこでもやってくれんの 異常者特権羨ましいですけ 815 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:35:13.76 ID:PvCaKUSd0.net] だから彼らは障害ヤクザなんでしょ？ 弱さという点を振りかざして強要してるからね 障がい者の方も言ってたわ 816 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:37:03.31 ID:JsOGuccr0.net] >>771 我が家の車椅子使用者が40キロくらいの成人女性、介助する家族の使い勝手を考え、軽めと言っても、12キロくらいで、持ち手が畳め、足乗せ部分も取り外せるけど、階段を負ぶったり、持ち運ぶことは想定してない。 車への乗せ下ろし、スロープのない2〜3段の段差くらいのためだ。 817 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:37:08.24 ID:lj8+2zTQ0.net] >>22 本当これ 818 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:38:04.09 ID:hwJLy2bv0.net] >>1 日本において、障害があると自由に好きなところに行けない？ いやいや、障害のある人が自由にどこでも行けるなんてそんなことは実現しないよ 人の手を借りないといけないのだからリソースとコストの問題が必ずある それを無視した議論は無意味 擁護する人はそこを無視するからダメなんだよ 819 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:39:13.45 ID:tQmNoOuD0.net] GLOBE+ 伊是名さんの主張とJR側の対応について専門家はどうみるのか。全盲の弁護士、大胡田誠さんに法的な面とともに障害者としての思いも聞いた。（関根和弘） 〜 たぶん伊是名さん自身もある程度の覚悟を持って世に問うたブログだと思いますので、僕自身はそれが問題だとは思わないです。 〜 今回のケースだと特に小田原駅が問題だったと私は思います。小田原駅ではどうやら伊是名さんの申し出を受けた後、「どうすれば（伊是名さんの希望を）実現できるのだろうか」という視点で考えていなかったのではないかと思うんです。 伊是名さんが最初に乗車したい旨、駅員に伝えたとき、その段階で調整も始めていなかった気もしますし。 820 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:43:04.25 ID:zai+hQxC0.net] 旅行を禁止されたわけでも、なんとかって神社に行くのを止められたわけでもなくない？ そこに行きたきゃ、熱海駅で降りてタクシーを予約しとくとか 最寄り駅で降りるにしても事前に連絡して駅員配置のお伺いしとくとか いくらでも自分で出来ることあったくない？ 差別これ？ 821 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:45:19.09 ID:hwJLy2bv0.net] 過去のブログを消してる時点でこいつは自分に正義がないことを認めている 822 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:46:22.83 ID:KpiH2OSv0.net] >>812 酔っ払いが家まで運べと喚いても放り出されるだけだが車椅子だったから家まで運んでもらえた、みたいな話 つまり逆差別のお話 823 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:47:42.86 ID:XV4I4ULA0.net] >>811 誰かこの人に都合の悪いブログ記事は消してますよって教えてやれよ・・・ 824 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:48:42.25 ID:hwJLy2bv0.net] >>812 これ 熱海第一交通に一本電話入れれば電動車椅子対応のタクシーだって手配できたはず 1ヶ月前予約じゃないとタクシー無理とかも嘘だった 前日なら時間通り、当日でも空いてりゃ配車してくれる 1時間も粘るなら電話しとけっつーの 825 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:49:07.33 ID:tQmNoOuD0.net] 椅子にふんぞり返った奇形ババアにおら丁寧に運べ！って命令されてキレない奴いるのかよ そうかー、奴隷輸送車に詰め込まれて労働現場に向かうのもとても大切にされてるんだなー 夜の帰還車は死んだ顔の奴隷の重い空気と止まると怒声が飛ぶけど優しい世界なんだなー 826 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:54:32.43 ID:FGu4Fa8Y0.net] 勝部元気 Katsube Genki @Katsube_Genki コイツも強烈なイナゼ擁護者 しかもコイツのツイッター、書き込み制限がついている 827 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:55:39.46 ID:0VHRt9x10.net] あほか 自由に旅行ができないのは障害者に限ったことじゃねえよ 田舎の山奥の爺婆なんか旅行のりょの字もせず地元で一生を終えるのばっかだよ あとこのご時世に旅行連呼すんな障害者ってのはどんだけ空気嫁ないんだよ 828 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 00:57:25.94 ID:mw8Kqww00.net] >>1 事前連絡すれば数百円払って公共交通機関を使って好きなところに移動ができるじゃないですか 事前連絡って数万円もするの？ 829 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:58:39.73 ID:UBGtneZ40.net] 世の中は全てが理想通りになるわけではない 830 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:00:49.52 ID:0KV5IPbI0.net] はあ？特権…ね。無いよ 欲しけりゃやるよ。要らん しかしながらあんたらが同権以上になるために健常を奴隷化すると言うなら話しはべつな 831 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:08:04.48 ID:JsOGuccr0.net] 健常者の特権てなんだ？ 満員の痛勤電車で奴隷のように働いて、 働いた給与から税金取られて、 その税金で障害者様を支えて。　 うちにも車椅子使用者になってしまった家族がいるけど、世話するのは持病持ちの家族。 具合が悪くても世話してやってんのに車椅子の人間が何かしてくれたことはないぞ。 こんな特権ならいらんから、障害者様にいつてもくれてやるよ。 832 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:09:09.96 ID:0CSnVAAB0.net] そこまで健常者が憎いなら、 身障者だけの国を作ればいい 833 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 01:09:46.59 ID:UfumlzzS0.net] 特権て。卑屈すぎ。 834 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:10:26.93 ID:X3HiEmTw0.net] まずは自助つってんだろボケ！ 国民全員が特権使ったら国が破綻するわ 835 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:11:42.69 ID:Y6jibgZh0.net] 他のスレで終わったと思ってたら派生スレあったんかーーいw 終わらんなぁ 836 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:14:03.83 ID:RMUaYubQ0.net] スレ立たないなぁ 837 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 01:17:19.81 ID:w3CNyC+r0.net] この人、炎上させて障害者の印象下げていると、障害者にも怒られているよね 怒られたら障害者にも尖ってみたりとか、障害以前にクズ人間だわ 838 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 01:21:13.68 ID:lg7iIqs40.net] なんか違和感あるのはさ、この人も例の騒動の女の人も俺なんかからしたらリア充なんだよね。確かに身体的な不自由はあるとは思うけど生活は平均以上でしょ？　それでこの強引な要求の仕方は強欲としか思えないんだよね。 839 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:21:47.56 ID:GlpeROAH0.net] 816 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/14(水) 01:13:52.89 ID:QYWWYdi40 立憲民主党のツイッターに取り上げられてました。 https://mobile.twitter.com/CDP2017/status/1380379528720044032 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (deleted an unsolicited ad) 840 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 01:27:41.85 ID:hMOSaWUG0.net] 叩かれてるのは障害ではなく人格やぞ 841 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 01:27:50.51 ID:zZXRCTx60.net] >>1 特権(とっけん)とは「特別の権利。ある身分・資格のある者だけがもっている権利」、 「特定の職務にある者が、その職務の故に与えられている特別な権利」 弁護士特権 　他人の戸籍謄本や住民票の閲覧 　弁護士会照会による個人情報の取得 障害者特権 　交通助成制度（選択制：鉄道乗車助成） 842 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 01:28:39.69 ID:VxEObCAN0.net] 頭オカシイのがたまたま障害者だっただけの話 843 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:28:51.59 ID:qVW5a9FD0.net] 障害者の特権　：　働かなくても食っていけること 844 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:28:56.40 ID:5reMlcln0.net] 障害をもつて生まれたことに納得できないんだよ、この人は。諦めきれないんだよ。自分だってって。微妙な障害だとそう思うんだろう。 世の中には最初から盲目や最初から四肢麻痺とかガンで寝たきりとかいて、生きるだけで精一杯って障害や病気の人がいる中でさ。 自分と向き合わないといけないことなんだよな。どうにもならないことつてあるんだからさ。 845 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:30:11.98 ID:Y6jibgZh0.net] >>829 個々の障害者は怒ってる人もいるだろうけど 正直団体が全部ダンマリなのはつまりそれが総意だよ こういう時に団結して講義するよう署名活動して行動を変えさせるなりしようともしないなら 全部同類とみなすしかない いい人とプロ活動家の区別なんぞ俺らにはつかん 846 名前：おる　森MORU(もる)　ニッポンジュソときあかし [2021/04/14(水) 01:31:14.24 ID:dPwTgqzY0.net] おほしさまそうろいます。 私どもは「ニッポン呪詛犯罪(ホンゾイ)」という秘密の人権侵凱の打開に取り組んでいます。一人でも多くの方に知ってもらい極少数者へのニッポン呪詛犯罪(ホンゾイ)という秘密の暗号を利用した性的羞恥を抱かせるものを含む罵倒、侮辱、吠え貶め、放漫と戦っています。人権侵がい解消、犯罪(ホンゾイ)の根絶のため拡散して頂けたら幸です。よろしくお願い(おそがい)いたします。どうもありがたくそうろいました。 >>1 或(ほる)で病(である)てほる^ﾎ 847 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:31:58.32 ID:0a0nf9I60.net] 重い車椅子を持たせて階段おりろとか危ないやん。重い大人をおんぶや抱っこして階段降りるのも危ないやん。 危ないことを差別や障害盾にさせるな。この人達のせいでラッシュでも配慮なしに自分の都合だけ押し通す障害者増える 848 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 01:35:27.60 ID:w3CNyC+r0.net] >>837 まあそれならそれで全部に関わらなければいいだけだな 助けたら逆に文句言われそうだもんな 849 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:36:23.55 ID:Y6jibgZh0.net] 名古屋城のエレベーターにしてもそうだが、世の中この女性と似た思考回路の障害者が水面下に沢山いるのだと世間に知られることにはなったわけだ ネットに出てくるのなんか氷山の一角のさらに一部だけ 見分けがつかんならこっちもそのつもりで動くだけだ 850 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:38:08.75 ID:Y6jibgZh0.net] >>840 そういう意味ではサービス業の人達とかは今頃恐怖に怯えているだろう ただでさえホリエモンの餃子騒動で恐怖を植え付けられた後でこれだ しかも相手は政治と太いパイプがあり、差別という言葉を自在にあやつる社会的には完全無欠の強者だ 来たらその時点で詰み 851 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:38:28.38 ID:fDSxSIj90.net] >>839 その通りや　その点だけは譲れない せめて事前連絡　それは安全確保のためや そら不便やろ　でもそこは妥協しろ　何度も言うが安全のためや 852 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:41:09.90 ID:QD0/bRhi0.net] 健常者は健常者の枠から外れない様に必死でそれで居て初めて享受できる物を特権と言われてもね・・・ 所や人が変われば認識や物差しが違う努力してもマイノリティーから脱せないなら自分だけの誰かのマネではない 自分だけの物差しを持つ幸せや自由を楽しめ！誰かに植え付けられた健常者の価値観に捕らわれるな 853 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:46:32.25 ID:bsLeGiW60.net] >>812 来宮神社に行くなら健常者でも熱海駅で下車して エレベーター使い、バリアフリーバスで神社の傍で下車 これが一番楽で安いルート 駅員は一番楽で安全なルートを提示しただけ 854 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:47:49.86 ID:RhWs0chq0.net] しっかし、心臓に剛毛どころか、鋼鉄の心臓してるな夏子w 乙武なんかメじゃないな 855 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:50:54.78 ID:Q8kasfXU0.net] 現実を見て欲しい 健常者も全知全能では無く人間なので できることには限りがある 856 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:51:09.91 ID:3cgyMZye0.net] 肺が弱い設定なんですね。 > 私の生活と、 ヘルパーさんの生活(給料)が かかっているから。 だから！！ どうかできる人は外出を控えてほしい。 ヘルパーさんと私の感染リスクを下げることにつながるから。 感染率が高いままだと、ヘルパーさんの我が家への移動もやめてもらわないといけない→続く >肺が弱い私への感染にもつながる。 ほんとこわい 明日から、どうか自粛をお願いします。 857 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:52:34.60 ID:cgJyIKFU0.net] パニック障害で人ゴミの中にいると発作が出るから俺以外の奴はこの車両から出てけ！が通用する？ 858 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 01:54:58.34 ID:tQmNoOuD0.net] >>848 なんだろう、頭弱い構ってメンヘラ小学生か中学生を彷彿とする まあ普通に知的も入ってんだろうな 859 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 01:57:44.11 ID:daZcfUkT0.net] LCCでもわざわざボーディングブリッジない沖留めのフライト選んでスタッフに担がせようとした奴いたよな わざわざ手間かけさせるのが目的でまったく同情できない 860 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:00:26.46 ID:fDSxSIj90.net] >>850 あくまで俺のことなんだけど典型 861 名前：的なサイコパスだな [] [ここ壊れてます] 862 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:01:56.79 ID:QktBspAP0.net] >>848 何これ？夏子の発言？ 863 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:03:58.82 ID:uTyLpNoJ0.net] 障害者だからこその特権もある それは無視なのかな 864 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:03:59.38 ID:mBudYtNp0.net] >>851 木島プロかwww 865 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:05:04.41 ID:mBudYtNp0.net] >>853 そう お前ら旅行 外出すんな んで自分は旅行www 866 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:09:28.20 ID:BcerBp230.net] >>848 伊是名イズム 867 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:16:55.32 ID:7Mb3NO530.net] >>1 いくらインフラとしてのバリアフリーを進めても 障害それ自体がバリアなんだから、健常者と同様に自由に行動するなんてのは不可能なんだよ だからどこかで妥協点を見つけるしかないの バリアフリーなんてのは幻想でしかないんだよ コイツら的に知的障害者の扱いはどうなんだ？ 介助しなけりゃ道路や線路に飛び出して死ぬ奴もいるし 食べるときも見守らないと喉に詰まらせ窒息死した奴もいる 健常者と同様に自由に行動することは障害がなくならない限り不可能 868 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:17:42.34 ID:QktBspAP0.net] >>856 本当ならこれは言葉を失うわ… 869 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:19:20.44 ID:3dNAShNj0.net] おまえらやおまえらの家族が今後車いすになったときのために、 こいつに道を切り開かせればいいんじゃないの？ 正直JRの関係者でもなけりゃ叩く意味がわからん。 870 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:20:20.49 ID:c60MTF2H0.net] >>1 人力で運ぶことを前提に作られてないものを さらに危険な階段でおろすとか強要するのは犯罪行為だぞ。 871 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:21:48.04 ID:bsLeGiW60.net] >>859 こいつの打線見たら卒倒するぞｗ https://togetter.com/li/1696736 872 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:23:03.53 ID:suHZsse40.net] >>858 そうだよ。 今回のやり方は 本当に重度の障害の方々には あまりに失礼な、侮辱している話なんだよ。 電話すらキツい人だっている。 ヘルパー使わないと近所に行けない人もいる その人たちは誰にも迷惑かけないように 必死に辛抱してる 873 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:23:38.61 ID:suHZsse40.net] >>859 噂じゃなくて本人が堂々ブログに書いた内容ですからね 874 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:27:22.45 ID:rH96WE/D0.net] >>860 仮に車椅子になったとしても、なるべく楽で人に迷惑をかけないルートを選ぶわ わざわざエレベーターがないところを調べて権利を主張して、人を呼べ、運べと奴隷のように扱うようなゴミクズになるつもりはない 875 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:28:09.58 ID:ARKx3LGN0.net] 今回の一件はかなりの人に障害者対する考え方を改めさせたと思う 何事もアンタッチャブルな領域作るとろくな事にならないってことなんだろな 876 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:28:22.83 ID:xYvA23dD0.net] >>1 もうそれなら事前連絡しなくてもいいから、駅ごとに即対応の場合で出来ること出来ないことをハッキリ規定すればいいんだよ 海外だとそう規定しているところもあるんだろ もちろん体の不自由の人の利便性向上のために介助者や第三者を危険にさらす行為は完全アウトだし 結局、その社民党のナントカさんの今回した事って自分はこの人自身に問題があるとしか思えないが 障碍者、介助する健常者らどっちにとってもマイナスにしかならなかったような気がする 877 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:29:14.65 ID:daZcfUkT0.net] こんなの目の前で言われたら水平線まで蹴り飛ばしたくなるなw >>862 878 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:30:22.68 ID:3dNAShNj0.net] >>865 別におまえに切り開けとは言ってないじゃん。 障碍者の歴史なんて、「外に一歩も出すな」の座敷牢の時代から、その時代その時代の先駆者が切り開いてきた歴史があるんだから、 おまえの考えてる「現時点の『なるべく楽で人に迷惑をかけない』」なんてのも、昔の人から見りゃ「贅沢」「異常なわがまま」なんだろうよ。 879 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:33:02.45 ID:vr5ZYZbq0.net] 癌や白血病や難病もってるけど身体が無いと障碍者手帳貰えないので どんなに駅でしんどくても駅員を呼びつけたりは出来ない 手帳のある人が受けられる交通費の補助、観光施設の割引もなし 障碍者補助の助成金も無し、介護も寝たきりにならないと受けれない 保険入れない、就職も障碍者枠にも入れて貰えない タクシーチケットも、免疫疾患の人を安全に隔離状態で運んでくれる車も無い 身体の人は健康だからコロナでも大勢おつきをつけて外出しまくり 普通ってなに？ この人達の声が大きいからって何故こんなにひどい差があるの？ 880 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:39:24.79 ID:suHZsse40.net] >>870 わかるよ 俺は原因不明の病だから 法律上は健常者になってしまうが 現実寝たきりと変わらん 治療も原因が不明でほぼ不可能、緩和さえできない なんの助成もなく、日常生活すら困難な状況で 死ぬことしか頭にない所へ こんな贅沢三昧なのに 不公平だとか大声で喚き散らし 周りに自分の希望を強要するようなクズなんて 殺意しか湧かないよ 881 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:44:28.76 ID:UwTHXQjx0.net] 健常者だけど毎日働いて、納税しなくちゃ いけないから、旅行行く暇なんてないの。 時間とお金がなくて旅行なんていつでも好きにいけないわ。 安月給で、残業、土日出勤あたりまえだからね。 882 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:47:48.02 ID:tMXx6YmG0.net] 旅行って所詮遊びだよね 障害者の遊びの為に税金使われたり100kgの塊を階段で運ぶなんておかしくないか？ 883 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:49:12.59 ID:WZuxZ/mz0.net] >>859 https://twitter.com/marchrabbit0615/status/1381634459947048961?s=21 (deleted an unsolicited ad) 884 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:50:29.16 ID:Y/mkiVGV0.net] >>860 エスカレートするとその辺歩いてる一般人がターゲットになる。 一般人が車椅子に声をかけられたら断ってはいけない法律を作らせて自由を剥奪しにかかるぞ。 885 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 02:51:42.37 ID:bsLeGiW60.net] バカの一つ覚えみたいに法律持ち出している奴いるが そもそも障碍者系の法律では、民間企業の合理的配慮は「努力義務」でしかない さらに「負担が過重でないときは」と但し書きが書いてある 100キロの車椅子を事前連絡無しで運ばせることは十分に「負担が過重」 だから法律的にも断っておｋ そもそも100キロを運ばせるのは労基違反 電動車椅子は運ぶことを想定して造られていないから 事故が起きた場合は100パー運んだ側の責任になる これも刑法で罰せられるから、法律を盾に断って良い 886 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 02:56:57.14 ID:ZIDyEUqs0.net] みんな知的障害者をそんなに虐めるなよ 可哀想だろ 887 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 03:10:42.03 ID:Gw1m8q1I0.net] 外出を控えて、沖縄は感染者増えて怖い。 とかなんとか呼びかけまくって観光客減らしてから、ちゃっかり沖縄里帰りする利己的姿勢がすごい。 https://ryukyushimpo.jp/style/article/entry-1214774.html 888 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 03:10:51.24 ID:UCchfl+20.net] 常に受け身だから無理な要求の線引きが出来ないだけの話 身障でも社会に出て何かしらのサービスを提供する側にいる奴は ちゃんとその辺の感覚あるから 自分の携わっている業種もすべての人に対応できなことを知っているから 他のサービスに強要もしない 889 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 03:13:11.78 ID:0VHRt9x10.net] >>869 だから昔と比べるならアプローチもアップデートしろって話だよ なんにもサービスなかった昔と同じことしてりゃそら叩かれる このサービス過多の時代にな すべての代替案蹴って無人駅に固執したのが一般の目にはわがままに映ったそれだけだ 890 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 03:14:57.93 ID:lpVtbwn40.net] 連絡しないで当日すぐやれというのは過重な負担に相当する。 JRの対応は妥当なラインだったということ。 891 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 03:18:15.50 ID:xYvA23dD0.net] >>876 他の部分は考え方色々有ってしかるべしだが、今回の件の核心部分はこの一点だと思うよ あと強いてなら問題になっている人が公党の幹部という所謂上級障碍者だった点 もしかしたら駅務員に無理やり危険行為をやらせたとか疑惑を少し持っている 892 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 03:20:14.43 ID:rc3Xta8c0.net] 全ての原因はエレベータが設置されていないからに行きつく もっと安くエレベータできないのかね？ ヒトラーが国民車ということでフォルクスワーゲンを 始めたように すべての国民の為のエレベータを開発したらええ 無人駅にも みんなのおうちにも・・ 893 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 03:25:49.51 ID:AoevBL3o0.net] 健常者だって普通旅行に行く時電車の接続や停まる駅、時間を調べるけどなあ スマホ使えば以前とは比べ物にならないくらい手軽に調べられることを、障害者に対する差別というわけのわからん理屈でやらないっていいきるこの理論はすごいね つまり健常者も何も調べずにふらっと旅行に出て、うまく目的地につけなかったらJRにたいしてごねてもいいのだろうか そういやこの人以前終電遅らせたって自慢してたらしいけどホントなのかな 894 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 03:26:13.56 ID:0VHRt9x10.net] >>883 無人駅にエレベーターあっても電車には乗れんよ 車椅子のお付きが隙間スロープ持ち歩いて敷かない限りはな 895 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 03:37:51.65 ID:3dNAShNj0.net] >>880 現在の社会との衝突場面を顕出するっていうのは、 社会改革の典型的なアプローチだよねえ？ 896 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 03:59:43.78 ID:c60MTF2H0.net] >>1 障害者が歪んだ心で僻んでる。 と言う話だな。 897 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 04:04:50.95 ID:c60MTF2H0.net] >>1 ＞＞自由に旅行ができない人たちがいて、それを社会としてどうするのかということを、私たちは突きつけられているんです。 違うよ。 たいがいの駅がバリアフリーになってる日本でワザワザ無人の非対応駅を選んで活動をしたんだよ。 それもバリアフリーへ向けて地元が動いてる。だから、問題提起にもならない。 健常者が行き当たりばったりの旅行をしてるとか思い込んでるだろ。ｗｗｗ 898 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 04:21:07.48 ID:ShwjBnd00.net] ヘルパーに旦那の晩飯つくらしてるだろう？ 899 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 04:35:06.05 ID:4jLSUYTN0.net] >>883 これから東京の人口も減少して地方への交付金も減る 障害者どころか健常者用のインフラすら 維持できなくなる時代に突入だよ 障害者の言いなりになって 10-20年後に住民のいなくなる町の無人駅に 高額のエレベーターを作るとか金の無駄 都市の人口動態見ながら計画的に金を使うべき 集約したスマートシティに自動運転の新交通システムの開発や 障害者を補助するロボットやAIに投資した方が 障害者にとっても幸福になれると思う 900 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 04:54:35.41 ID:0VHRt9x10.net] >>886 >>885 [] [ここ壊れてます] 902 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 05:21:49.17 ID:JsOGuccr0.net] 身障でなければ車椅子は使わないないけど、 旅行や仕事で必要な物を入れてスーツケースを使う人ならいるけど、 エレベーターのある駅を使うようにするか、 代替え手段考えるか、どうしてもの時は自分でどうにかするよな。 駅員にスーツケース運ばせないよね。 どうしても階段のない駅を使うなら、いつもの女性ヘルパー以外に臨時に男性ヘルパー4人頼んだっていいよな。 903 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 05:49:27.46 ID:bLUe2RYE0.net] やるのは自由だが、健常者と同じ税金コストでやってくれ。 904 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 05:50:41.89 ID:3dNAShNj0.net] >>891 ？ それがなんか反論になってんの？ 905 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 05:52:02.10 ID:SR2zATXV0.net] 特権という言い方が気持ち悪い おまえらが可哀そうやねんできない人間やねん 906 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 05:57:38.77 ID:RHILNnED0.net] 熱海駅で車椅子対応のタクシーが当日利用可能だったのにソレを隠して乗車拒否って騒いでたのバレちゃったよね どう言い訳すんの？ 907 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 06:02:55.46 ID:gCj1sN270.net] カレーにはケチャップ入れるのもと決め付けるような了見の狭い奴が何言ってんだよ 全部自分の思い通りにならないと気が済まないただのワガママな奴じゃねぇか 908 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 06:06:49.45 ID:bLUe2RYE0.net] 障害者が社会の問題点を炙り出すのは良い、 ただ今回は、この気違いが気違いであると言う問題点が炙り出されただけだった。 909 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 06:08:31.43 ID:16xZ2Ktt0.net] 障害者の特権て健常者と違って不自由な分を埋めるためのものであって王様になれるものじゃない 910 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 06:15:01.25 ID:bLUe2RYE0.net] >>899 本来はな。 我儘なんてのは「死ね」で済む話だ。 911 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 06:18:18.34 ID:c60MTF2H0.net] >>1 人力で運ぶデザインになってない１００キロ越える電動車椅子を人力で階段を運んで下ろすのは 過重な要求ですよ。 912 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 06:23:07.04 ID:Gq9FvgrG0.net] 熱海駅から歩いて三キロ云々は言い訳にしても酷いな。電動車椅子なら楽勝だろ。手押しならわからないでもないが、子供だって三キロ位余裕だろ一日かけての距離で歩けないわけない。普通に生活してりゃ子供はそれ以上に走り回ってるわ。 913 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 06:39:43.98 ID:GIR4bGYa0.net] もちろん障害者の方を優先するのもわかるしそうした方がいいと思う。 でも、障害者の中には、それを理由になんでもありみたいな感じの人もいるんよね。 結局、障害者と健常者のバランスが大事なんだと思うわ 914 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 07:35:57.73 ID:DH98GIZO0.net] 確かに自分が住んでる民営の住居にはエレベーターあって公共を意識してるであろう施設に無いのは変だな 915 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 07:55:48.18 ID:eCz1MxJo0.net] この弁護士のいうことが正しいなら 無人駅を廃止して健常者も等しく使えなくするしかないな 916 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 08:10:39.68 ID:PWtARZfL0.net] 人員を手配できてしまってるので出来ないが嘘だと言うのが問題と言ってるのだから、 例外的な対処せず、人員手配できませんで押し通せば良かっただけって事だな 917 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 08:23:05.95 ID:wdmT9Z1Y0.net] >>906 そういう問題なの？ こうやってコストが掛かって無人駅維持できませんって言って廃駅になったらどうすんのって話かと思ったわ 健常者だって不便だろ無人駅は 918 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 08:23:36.17 ID:F4njWhtXO.net] 拡散希望 熱海市は2017年にバリアフリー第一号としてエレベーターを設置していて来宮駅にも設置する計画が進んでいる模様 今回騒いだのは元々計画済みのエレベーターが設置されたあとに自分達の手柄にするのが目的だったと言われている だからこそ何としても来宮駅で騒ぎを起こす必要があったわけだ https://www.google.co.jp/url?sa=t&;;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA_Znyo-vvAhVVM94KHUv2CnYQFjACegQICBAD&url=http%3A%2F%2Fatamii.jp%2Ftoday%2F67054%2F&usg=AOvVaw03muuJcnaj2z51dj4DK0m3 熱海市議会でバリアフリー計画が可決されていて行政を含めて取り組んでいる地域を選んでイチャモンをつけていた というか自民党から手柄を横取りしようとしていた ※騒ぎを起こした伊是名夏子は社民党の人間 919 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 08:44:44.81 ID:tQ1T212q0.net] 生産性もないのに権利だけを叫んでいるのは特権なんじゃないの？ 920 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 09:08:13.94 ID:JsOGuccr0.net] このような活動をするにしてもコロナ禍に旅行してしなくても、せめてコロナが終息してからとかさ。 事故や高齢化社会では高齢になって車椅子になる人もいるわけで、 やり方も、こんな強引なごね得でなく、目的地の最寄り駅にエレベーターがなかったので隣の駅から行きました、バリアフリーの施設が増えると良いですねくらいなら共感してくれる人も増えそうだけど。 921 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 09:08:35.99 ID:Y6jibgZh0.net] >>908 今更だけどこの騒動なかったらこんな最悪のこと考える人間がいるって想像もできなかったと思う 922 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 09:10:05.22 ID:0nPSI4vO0.net] これはなっちゃん個人の問題だ、 障害者全部が悪いわけじゃない 923 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 09:18:02.13 ID:ptHEw9OG0.net] 歩いて車椅子に乗り込む動画を見てしまったｗ 924 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 09:56:23.93 ID:yeFZwG1b0.net] 障害者特権を俺にもくれよ 障害者年金とか 925 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 10:12:58.53 ID:tki3Y5eY0.net] 弁護士って金さえ貰えば 凶悪犯罪の犯人だろうと どんな悪党も弁護するんだよね 926 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 10:18:46.16 ID:BGNLPIpf0.net] ルール守らないわきまえない障がい者は助ける必要ないよ 駅とかで手助けされずに苦しめ 927 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 10:30:11.59 ID:PWtARZfL0.net] >>909 プロ市民として政治的な問題を作る事を仕事にしてるんだから生産性を発揮しないで欲しい人なので違う話 928 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 11:35:14.72 ID:UpC5+2U60.net] でもなんだかんだ言っても身体障害者は雇用でも有利、社会の理解もある でも精神障害者は精神障害者ってだけで嫌われ差別される だから身体障害者が羨ましい この伊是名さんはそんな恵まれた環境にいるって理解しろよ 精神障害者はもっと激悪な差別偏見と戦ってる 929 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 11:48:27.07 ID:LOaWuUKm0.net] 努力せいや。 930 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 11:50:51.39 ID:akn+2DDP0.net] 記事の全文を見ても「電動車椅子」（しかもこれは１００Kgオーバーな奴）の記載が無いね 知らないのか わざとか書かなかったのか 931 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 11:53:46.67 ID:qLNufYom0.net] 90歳で車椅子生活の老人が旅行したいと言い出したら、 JRは、その老人のいく先々どこまでも介助者を用意しないといかんのか？ 体の自由が効かないひとが自由に移動しようと思えば、 それ相応にコストがかかる そのコストは社会で、相互扶助のなかで負担すべき、というならまだ分かるが、 JRはじめ一企業にたかろうというのは、間違ってるんじゃなかろうか？ 932 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 13:15:31.59 ID:OnIdiGMd0.net] 車椅子は老人になれば誰でもお世話になる可能性が あるものだし障害者だからという考えがそもそも不要。 で、わがままとしか思わん。以上。 933 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 14:02:32.55 ID:dHZRQZ4C0.net] >>920 そら都合のいい情報だけして伝えてないんだろ なんせ全盲の人だからね 934 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 15:01:42.74 ID:4jLSUYTN0.net] 【障害者】伊是名夏子、ディズニーランドに子ども料金で入場していた ★5 [potato★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618380023/ 935 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 15:02:45.50 ID:t6gkU2w50.net] >>924 「小人」料金らしいぞ 936 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/14(水) 15:07:53.68 ID:zfhErjD/0.net] 甘やかすと図に乗るから叩かないとダメですね 937 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 15:09:46.01 ID:A+BUR72V0.net] 犯罪者や悪人を擁護する弁護士は死ねばいいのに マスゴミもな 938 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 15:49:42.53 ID:3h/Jo2350.net] 健常者の酔っぱらいが階段使えないから持ち上げて乗り降りさせてくれって言ったら通るのか？ 939 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 02:30:36.85 ID:vQj+PvOl0.net] >>924 11時間で11スレ消費 勢い止まらんな 【障害者】伊是名夏子、ディズニーランドに子ども料金で入場していた ★16 [potato★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618414234/1000 1000 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/15(木) 02:05:54.27 ID:4SSib1i80 >>986 うちは共産党幹部の身内がいたわ ほんとゴミクソ 940 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 07:30:55.03 ID:8G90mJKg0.net] >>922 年寄りで言うならセニアカーで電車乗ろうって話だからな 941 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 11:52:29.11 ID:bQJoa7Cr0.net] 脳にも障害あるんだなw 942 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 13:33:39.48 ID:1/S/x38k0.net] ちょっと異常だべｗ 943 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 13:44:32.24 ID:C/e7Fe0F0.net] 展示ブロックとか，ホームドアとか，盲人向けの特権みたいなもんじゃん 944 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 13:52:45.88 ID:TKX08Rzg0.net] 遊んで暮らせるのはガイジの特権 945 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 14:05:37.05 ID:p8/jCIBA0.net] な、同じ障害者からもこの人が批判されてる理由が分かるやろ 946 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 15:48:03.68 ID:3ZhDA+pT0.net] >>921 正論。優秀だわ 947 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 15:51:36.90 ID:iBagNaf50.net] 酔っ払いとか立ちくらみの健常者も恩恵を受ける。 948 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 16:53:08.11 ID:0rvnvVsg0.net] 「そんなにこの世で生きていくのが辛ないなら辞めればいいじゃないですか。方法はいくつかありますよ。応援してます。」 という言葉を贈りたい。 949 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 20:17:50.49 ID:LaBB0vJD0.net] 駅で文句をたれていく車椅子クレーマーはいつも同じ輩だよ 950 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 20:23:35.08 ID:e0HtcRBR0.net] 駅員呼びつけて接待受ける権利なんて持ってないが 951 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 22:05:21.07 ID:2Vd+fJ0F0.net] 当然のように持っている「特権」とは何だろう？ 952 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 23:27:00.46 ID:6JNxdkbz0.net] >>1 同じ金額なら、同じサービス。 それが平等では？ 953 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/16(金) 00:37:55.18 ID:NGRAXQPvE] 駅で1時間も話し合いをして、その間にマスコミに電話をする暇が有るのなら タクシー会社に電話して介護タクシーの要請をした方が合理的配慮じゃないの？ このクズ障害物のおかげで、街中で車イスを見るとケリを入れたくなる こいつも社民党も日本の敵だわな、もしこいつと出くわしたなら 制止が効かなくなりそうだ！ 954 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2021/04/16(金) 01:28:23.86 ID:o4D116S1V] こいつじゃ無いけど終電間際迄飲んで酔っ払って困ってた自業自得な車椅子の奴に ウザい程の障碍者アピールされて手を貸したらとことん利用されたな こっちも終電ギリギリでえらい目に遭った それ以来基本的に障害者には関わらない様にしてる 迷惑な障害者は他の障害者が排除していかないと自分に降り掛かって来るよ 955 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 01:22:01.26 ID:ZjcLHQ2u0.net] そう思ふ。 956 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:・・ [2021/04/16(金) 04:35:49.96 ID:2JKEcIBJX] 障害特権階級者　ウラヤマスイ 957 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 06:34:28.40 ID:BLKnrcwi0.net] 熱海からバス、タクシーっていう合理的なルートがあったわけでな 橋が架けられてない場所から川を渡ろうとするバカはなかなかいないだろ それと同じ事だ 958 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/16(金) 07:48:57.66 ID:PBW+8trcf] 情報操作のマニュアルでも見てるのかな。 問題点のすり替え方が見事だｗ 959 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:33:26.99 ID:FUm/ujQt0.net] 何とも言えん。 960 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:39:20.46 ID:iZ7VnHIP0.net] 人は生まれながらに平等ではない その理屈なら イケメンの金持ちは美人と結婚出来て特権だ　ブサイク貧乏が美人と結婚出来ないのは不公平であり差別だ って理屈が通ってしまう 961 名前：軍司 [2021/04/16(金) 21:10:36.03 ID:RugsD9Eal] 軍司　　　「大人の意見」 障がい者をたたくのはやめろ！！ これからは、障がい者や車いすの人間や、老人は、 増え続けるから、バリアフリーにした方が絶対にいいのです！！ これからは、「障がい者トイレ」や妊婦さんにもやさしい バリアフリー施設は、どんどん増やしていった方がいいのです！！ 障がい者の女性を攻撃するのは、私がゆるさんぞ！！ これからは、だれだって、ひざが痛いだの、 腰が痛いだの、だれでも障がい者になるおそれがあります！！ これからは、公共施設も全部、バリアフリーにします！！ 世の中で、一番弱い存在は、「子供」と「障がい者」です！！ 「幼児虐待」と「障がい者たたき」は絶対に「大人」がゆるしません！！ 最初の言い方がよくなかっただけだ！！ 「もうケンカはしまいじゃ！！仲良くしろ」！！ これからは、全部バリアフリーにするぞ！！いいな！！ ここにも障がい者の味方はいるぞ！！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍司 962 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/16(金) 22:06:54.61 ID:G/EqIRirK] 次元がちがいすぎる わがままということじゃないねえ まあ社会性かなあ 例えば 子供が他者や他人の財物を傷つけた場合の 賠償として親が賠償するか子供かと問題に なる場合はあるけど 子供の判断能力が備わる目安として 個人差はあるけど12才とされてる｡ 障害者であっても12才の子供が 持てるような社会性や常識は持てよ!! ということだと思う 夏子さんは一部12歳未満の考えが あるから叩かれた｡ 963 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/16(金) 22:27:51.98 ID:N8nKOzEXa] >>1 >合理的な配慮というのは、障害者が健常者と平等に社会に参加するために必要な手助けとか設備の改良とか、そういったことなわけです。 合理的な配慮というのは、喫煙者が非喫煙者と平等に社会に参加するために必要な・・・とか・・・とか、そういったことなわけです。 　 964 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/16(金) 22:41:43.08 ID:PBW+8trcf] 視界に障害者を確認したら 直ぐ接触不可能な距離に遠回りしてでも移動するわ。 我がままされっぱなしなどの関わり合いにはなりたくないわ。 965 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 22:27:22.61 ID:NLkxCW8n0.net] 誰でもどこにでも行けるのが当たり前って発想がそもそも間違い 健常者だって体力や体質、経済力様々な差で行ける場所や出来ることにも大きな開きがある 富士山でご来光拝みたいけど体力なくて自力じゃ登れない でも当たり前に登れる人がいるんだから自分も同じようにしたい ついてはおぶって登れさもなくば差別だ これと同じレベルの話でどう見ても頭おかしい 966 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/16(金) 23:24:32.33 ID:NGRAXQPvE] 来宮駅はすでにエレベーター設置は決定しています 車椅子の鹿馬が来宮駅にこだわったのは選挙に立候補するため 来宮駅のエレベーターは「私が付けさせた」と でも言おうとしたのでしょうか これも社民党の選挙戦術の一つなんでしょうね 社民党さんバレバレですよ！ 967 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:・・ [2021/04/17(土) 05:46:57.80 ID:9CImgRNAl] 劣等感の塊がこうじてｽ-ﾊﾟクレーマとなる。 親の顔を見てみたいわ 968 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 05:35:04.66 ID:SS0FWCkO0.net] 来宮駅のバリアフリー化(エレベーター)は2015年から元々動きがあった https://pbs.twimg.com/media/EycwCuUVEAMFUmj.jpg https://pbs.twimg.com/media/EycwDeoUUAcDjyW.jpg そんな中、今年2月に社民党常任幹事になった伊是名が急に来宮神社に行こうとし、今回の騒動になる 「ママは身長100cm」コラムニスト伊是名氏、社民党常任幹事に　沖縄平和運動・山城氏も ryukyushimpo.jp/news/entry-1276013.html 969 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 05:39:07.19 ID:IfaitMaR0.net] >>1 健常者でも金と時間がなくて、 旅行なんか出来ない人も居るんだが？ だからワガママって言われんだよ！ 970 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 05:41:26.79 ID:AM7hxBlI0.net] 寝たきりの人だって旅行したい人はいる だからってベッドに載せたまま日本全国移動できなきゃダメなのか？ 車椅子使用者と寝たきりの人を分けて考えるのはおかしいわ 971 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 05:44:57.12 ID:1Zu+skzN0.net] 特権をタダでJRに求めるから揉める 自分で金払って介助雇えばええ 972 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 05:46:10.01 ID:eyIzdBMJ0.net] 健常者も足骨折したらそれなりに考えて行動するやろ 973 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 05:46:53.44 ID:8L4ZCT+Q0.net] お前が用意しろよ 974 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 05:47:01.63 ID:ViIUYBMy0.net] >>1 >合理的な配慮というのは、障害者が健常者と平等に社会に参加するために必要な手助けとか設備の改良とか、そういったことなわけです。 この解釈はおかしいと思う。 ものすごく簡単に言うと、合理的な配慮とは「それだけのカネをかけて商売として成り立つかどうか」だと思う。 975 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 05:47:57.02 ID:66Vz5ejB0.net] 特権というより健常者が作った物なんだよ 障害者は1ミリも関わってない 特権が欲しいならちょっとは健常者の役にたとうと思わんかい 976 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 05:49:12.02 ID:ubQlnWkT0.net] 自家用車を使えば自由に移動出来るし補助金も出てる 977 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 06:49:55.42 ID:5ykzok2ky] 補助金で買った介護車も朝5時から夜の11時まで 働いているらしい夫婦別姓の旦那が 私用や通勤で使っているような想像をしてしまうのは 私だけでしょうか？ 978 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:02:17.84 ID:PUm48X9f0.net] (・∀・)(・∀・)(・∀・) 社民党? 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ケガレか? てめえの障害にかこつけ 因縁をつけ 日本は悪質だアピールをしたいだけだろうが ほかの身障者がこいつのおかげで大迷惑だよな ケガレどもは根絶やしにしないと日本が滅びるぞ 979 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:・・ [2021/04/17(土) 08:17:09.78 ID:nspdndb+/] >>967　うわぁ 980 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:38:10.26 ID:7NxQrOZ20.net] >>869 姫の行動が将来的にスタンダードになる「かも」しれないという何%かわからん可能性を根拠に肯定してるだけだな 問題になってるのは姫のやり方であって、バリアフリーそのものを否定されてるわけでもなかろうに 981 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 09:01:32.30 ID:KjFbI0jZ0.net] 某ネズミの国のアトラクションが102cmの身長制限があったとする 『100cmの私が乗れないのは、障害者差別！！！何とかしなさい！』 →わかりました。安全上多少の問題がありますが100cmに身長制限を変えます。 　でも、同じ病気で95cmの人が来たらどうすればいいですか？ 『はぁ？そんなのその人が我慢すればいいでしょ！』 『そういえば、ここって障害者割引がないわね？これは障害者差別でしょ！！』 『障害者割引が普通だと思っていない？そりゃ普通でしょ！』 『障害者割引に感謝しなさい？なんで？むしろ障碍者割引できることに感謝しろよ！！』 この人の意見はこれなんだよなぁ 982 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 09:36:50.15 ID:hZZf+O4VG] 　 >>953 　 983 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 09:34:10.44 ID:dCWfuGPY0.net] ちょっと何言ってるのかわからないｗ 984 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 10:26:43.37 ID:IEBtJFGi0.net] 俺も障害者雇用で公務員になりたい 985 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 11:15:15.71 ID:eMScGw1c0.net] 眼鏡等の視力補正が必要で呼吸器系疾患のある俺もある意味身体障害者だけど何も障害者特典が無い 986 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 11:37:41.93 ID:OQBj+bKgw] 他人に依存せず自立して生きろ・・・ 987 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 11:42:24.93 ID:OQBj+bKgw] 障碍者は役所の車両や同伴者を利用できる。 988 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 11:45:31.67 ID:OQBj+bKgw] 障碍者の福祉は役所の役目でJRの役目では無い・・・ 989 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 11:47:26.67 ID:OQBj+bKgw] 自己中心的で横柄な障碍者はいらない。自立して生きろ・・・ 990 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 11:50:43.38 ID:OQBj+bKgw] 障碍者の家族が介助しないで他人の介助を要求するのが理解できない。 991 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 11:52:07.05 ID:OQBj+bKgw] 障碍者が死んだら悲しむ人より安堵したり無関心な人の方が多いと思う・・・ 992 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 12:00:16.10 ID:OQBj+bKgw] わざわざ殺すことは無いけど権利を振りかざすのなら死んでほしい・・・ 993 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 12:27:40.47 ID:utViAp9F0.net] アメリののテレビコマーシャルでこんなのが有った。 繁盛して行列が出来てるレストランで順番を待つ親子。 男の子が後ろに来た若い軍人さんに気付いて、 お父さんに順番を譲ってあげるようにお願いする。 若い軍人さんは恐縮して断ろうとするが、親子に押し出されるように前へ。 そこへ店主がやってきて、混雑する店内を誘導して特別席へ。 若い軍人さんは恐縮しながら「こんな歓待してもらって申し訳無い。ありがとう」というと、 カメラが切り替わって若い軍人さんの義足を映しつつ、 店主は微笑みながら「こちらこそありがとう。お疲れさまでした」と。 こういう良い話だったら良いなとちょっと思った。 994 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:57:20.80 ID:HTVtYEDv0.net] >>1 特権を求めているのはオマエラで 健常者のは普通の権利だ バカ害者ｗ 995 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 14:58:42.42 ID:9gnwVAg80.net] これこれ 、この障害者手帳が目に入らぬか？ 　　 　ここにおわす御方を、どなたさまと心得る？　 捨民党の在日障害者さまにあらせられるぞ！ 　　 　日本人健常者ども、頭（ず）が高い！控えおろお！ さっさと車イスかついで、階段をのぼれ！　　 996 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 16:01:20.54 ID:UyO+VPAnn] 夏子よ もっと大人になれ 997 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 17:22:33.98 ID:5C1qsIVvQ] 性的嗜好を差別されたと言うのはやめろよwww 998 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 19:34:59.11 ID:5ykzok2ky] 体長１ｍの人間が車椅子に乗って居るのを見たら 無意識にケリを入れてしまうかも そんな自分が怖い 999 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 20:39:47.70 ID:ik/dErGi0.net] そりゃわがままやろ あの戸愚呂も人間やめて妖怪になったら全盛期の若さを半世紀も保てたが、いくら若さを長く保てるのが妖怪にとって普通でも人間にとってはわがままもいいとこだからね・・・ 元カノの玄海ババァも、そこんとこにガチギレしてたし 1000 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 22:24:23.67 ID:m8gfLk2r0.net] 世の中健常者にしか見えない障害者の方が圧倒的に多いはず だからそういう層が手帳を使うのがある意味美味しいってことだな 1001 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 23:16:04.78 ID:zJOksDrZY] JR 各社もこの赤字で この人が超長距離、特急切符買ってたら すんなり手伝ったんじゃないの？ 要するに 誰がどの負担をするかの争いだけでは。 障害者もへったくれもないわ。問題のすり替え。 共産主義政権下では、誰も稼がず、取り込むばかりで特にこの問題が克明になる。 1002 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 02:13:28.68 ID:mf5juQAr0.net] 障害者手帳って更新無いからなぁ 1003 名前：おる　森MORU(もる)　ニッポンジュソときあかし [2021/04/18(日) 02:24:38.16 ID:7crv0FPh0.net] >>1 或(ほる)で病(である)ておる^ﾎ 1004 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 02:31:15.17 ID:vzWLUEjU0.net] >>1 電車以外の方法で行けるじゃん はい論破 1005 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 02:33:17.66 ID:b8DtKjis0.net] 健常者は障碍者の奴隷じゃないんだわ 1006 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 02:40:26.74 ID:jl8UwNoP0.net] 自由に旅行が出来ない？ 別にできるだろ？ お前らのは、金を払いたくないだけだわ 1007 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 02:41:23.63 ID:LPnHc5MS0.net] 健常者はあんな重いモンタダで人呼び寄せて運ばせるなんて無理 何時間もゴネたら警察沙汰になる 障害者サマの特権じゃんか 1008 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 03:44:01.38 ID:WslLyHaw0.net] そんなふうに思えるほど甘やかされてるだけ、社会が豊かなときだけな 不安だからそう思うのかも知れない気持ちもわからんでもないけど 歯を食いしばって生きてる人間はこんな無様な増長はしない 1009 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 03:47:18.82 ID:dk8myARK0.net] >>997 重いスーツケース持ってる時とかエレベーターある駅使ったりするもんな 1010 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 04:25:19.98 ID:WMpQvUbu0.net] >>1 心の目まで曇るんだな・・・ 1011 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/18(日) 04:46:32.99 ID:UYUYawRnU] 青信号って、なんか歩行の遅い老人クラスの速度に設定してあるらしい。 だめだろそれ。 車椅子で路肩の段差があって位の長さにして欲しい。 そうだな、青信号５分とか。 それが正しい！っw 1012 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/18(日) 04:50:48.89 ID:UYUYawRnU] 私鉄などの踏切もおかしいぞ。 開かずの間とか持ってのほか。 一回開いたら、車椅子様が通れるまで遮断機下ろすな。 遮断機空けてる時間は、30ぷんだね。タイヤが挟まったら大変だし。 それができないのは鉄道会社の怠慢。 1013 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 06:54:19.05 ID:/rOGQq5X0.net] 法的とかいうなら、車いす社民党のやった行動を全て検証してみろよ。 1014 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 07:26:53.97 ID:g3ErGyg80.net] 理不尽な強要を駅員さんしたあげく お仲間のメディアの朝日系Globe+で 労働者を差別主義者と晒すとかやり過ぎだろ もっともらしい弁護士の記事にしてるけど 合理的配慮に関してはJRと複数の車椅子ユーザーで 現在裁判中であり判例すらないのに 弁護士が勝手に判断してメディアで断言するとかありえないだろ 1015 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 07:32:12.95 ID:hmpWFW2i0.net] 判例なんか作るものだから法的見解を述べるのは自由だし弁護士はそれが仕事 だがあまり説得力がないから「独自の見解であり取るに足らない」と言われて棄却される感じ 1016 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 07:45:15.19 ID:y/MmR9BX0.net] 重量物を不安定な状態で運ばせるという 駅員に労災案件な労働強要して 階段落ちして脊椎損傷や一生のこる腰痛起こさせたらどうするんだよ 1017 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 07:48:10.25 ID:hsOHEDUD0.net] >>1 うん、そうなんでしょう でも、今後一切障害者の手助けはしない事にします 障害者は健常者の手助けを求めずに1人で生きていけ 1018 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 08:02:35.37 ID:U4ugcMcj0.net] 伊是名の謝罪マダ？ 1019 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 09:43:32.83 ID:Hndnd+U50.net] やばい 終わって舞う・・・・ 1020 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 09:45:33.65 ID:Hndnd+U50.net] こいつらのせいで無人駅なくなったら責任取れるのか？ 1021 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 09:48:13.79 ID:Hndnd+U50.net] 伊是名スレ大杉や！！！ 1022 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 09:50:41.24 ID:Hndnd+U50.net] ごめん 間違えた。 1023 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 09:52:31.66 ID:Hndnd+U50.net] 【障害者】伊是名夏子がコメント「私の言葉の配慮のなさも原因でした。でもそれ以上に誹謗中傷の嵐で､私への強い差別を感じます」 ★36 [ネトウヨ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618704645 1024 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 09:54:15.84 ID:Hndnd+U50.net] 特権か… 1025 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 09:54:53.61 ID:Zakyk1Oq0.net] 弁護士にまでなれた恵まれた環境で育った奴が「健常者は恵まれている」とか言ってのけるのかよ どういう脳ミソしてんだろ？ 1026 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 09:56:30.02 ID:Hndnd+U50.net] さてうめとくか？？ 1027 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 10:00:46.41 ID:Hndnd+U50.net] 隣国人みたいやなｗ 1028 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 10:01:52.59 ID:vPFvKDSG0.net] JRが対応できてるって… 事前連絡なしに行ってその場にいた駅員に100キロ越える電動車いすを担がせて言うセリフじゃないわ 全ての駅をバリアフリー化する為に運賃値上げしますとか言っても、こういう奴らは絶対払わないだろうな 1029 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 10:03:02.07 ID:Hndnd+U50.net] 利己的な人間は健常者だろうが障害者だろうが無理だよ。 1030 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 10:03:55.17 ID:Sj5sohja0.net] 健常者がモツ特権ってなんなの？ 1031 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 10:04:29.80 ID:Hndnd+U50.net] ツイート再開&新聞掲載で燃料投下止まらない。 1032 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 10:05:59.33 ID:ioc9thiO0.net] >>1 顔面が不自由な俺（現在48才）を、世間は平等に扱ってくれないが？？ 過去に2人の女性と付き合わせて頂いだが（20〜23才の時・27〜30才の時）、感謝の気持ちを以って親しくさせて貰ったがなぁ 己を知り、必要な感謝を心掛けるのが自然・人間 己を知り、迷惑とならないように心掛けるのが自然・人間 1033 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 10:07:24.20 ID:DypNoqhi0.net] わがまま めくらにはそれがわからん 1034 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 10:07:44.78 ID:Hndnd+U50.net] わしゃ知らね(´;ω;｀) 1035 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 10:10:03.35 ID:Hndnd+U50.net] 1000ならramuneしね！！ 1036 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/18(日) 10:12:50.04 ID:Hndnd+U50.net] をわった。。。 1037 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 4日 23時間 47分 40秒 1038 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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