- 1 名前：かわる ★ [2021/02/21(日) 08:15:29.42 ID:LQYLaHae9.net]
- 「感染」とはあくまでウイルスが人間の体内に「侵入」し、「増殖」して、熱や咳など何らかの「症状」を起こすことである。一方PCR検査は鼻の奥の粘膜や唾液に含まれているウイルス粒子を「増幅」して検出する手法で、「陽性」とは上気道にウイルス粒子、或いは粒子の一部が存在していることを示しているにすぎない。
そのPCR検査について、かねてから日本の検査方法は「感度が高すぎる」と指摘されていたが、厚生労働省は1月22日、こっそりと「感度」を落とす通達を自治体に送っていた。
厚労省が地方自治体の衛生担当者に発出した「医療機関・高齢者施設等における無症状者に対する検査方法について(要請)」に別添として添付された「新型コロナ感染症(COVID-19)検体プール検査法の指針」よると、増幅の回数を示すCt値(Threshold Cycle)をこれまでの40-45から30-35にまで下げるよう指示が行われていた。
Ct値を変更した理由については「検出限界を100コピー/テストとすると、Ct値で35となるから」としている。つまりCt値が35であれば、検体にウイルス粒子が100個含まれれば検出可能なのである。「感染」に必要なウイルス粒子の数は数千から数万と言われる。では今までの40-45の根拠は何だったのか、通達では何の説明もされていない。
Ct値が40から30になると検査の感度は約1千分の1に下がり、今まで過大に数えていた「偽陽性者」が減ることになる。通達によるとCt値の引き下げ対象となったのは、検査を5人まとめて行う「検体プール検査」の場合であり、一般のPCR検査については何も言及されていない。しかし国立感染症研究所の関係者は一般のPCR検査についても「これに準ずる方向だろう」と語る。
世界のCt値を見てみると米国CDCの推奨値は30、WHOは34、台湾は35、「検体プール検査」を行っている中国は35-37だ。これに比べて国立感染症研究所が設定している40-45は突出して高いことがわかる。わずか0.1ミクロンのウイルスを40回増幅すると直径100km、45回増幅すると月の直径とほぼ同じになる計算だ。英オクスフォード大学の研究者は「ウイルスの残骸を検出している可能性がある」として警鐘を鳴らしている。
ではなぜ厚労省はいまPCR検査の感度引き下げに踏み切ったのか。ある専門家はワクチン接種の開始時期と関係があるのではないかと推測する。「Ct値を下げて、見かけの陽性者数を減らしてワクチンの効果をアピールしたいのでしょう。できることなら終息宣言まで出して、オリンピックに繋げたいのかもしれません」と語る。
一方、増幅回数を30まで下げれば、「陽性者数」は減ることが予想される。しかしそれは「感染者数」の減少を意味しない。「感染」は今後も長く続くだろうし、新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)が消えることはない。そもそもPCR検査の結果だけに依拠した感染状況の判断は不正確なだけでなく、政治的に利用される危険が伴うのである。
東大病院のウェブサイトによると、PCR検査の精度は70%程度である。つまり「感染者」の30%はPCR検査でも「陽性」と判定されない。PCR検査の有効性を否定するつもりは毛頭ないが、限界も知るべきだろう。PCR検査の原理を発明し、 ノーベル賞を受賞したキャリー・マリス博士は「PCR検査を感染症の診断に使ってはいけない。使い方によっては誰でも犯人にすることができる」と語ったと伝えられる。
診断はあくまで医師の総合的な判断である。PCR検査の「陽性者数」だけに依拠した診断や感染状況の判断から、そろそろ脱する時ではないだろうか。
倉澤治雄 科学ジャーナリスト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E6%BE%A4%E6%B2%BB%E9%9B%84
https://facta.co.jp/article/202103046.html
【新型コロナ】フィンランドで検出された新たな変異種Fin-796H PCR検査では検出が困難か [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613807458/
- 801 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:42:10.06 ID:AvlZznty0.net]
- >>1
おいー
EARLのコロナツイート
しっかりしろよｗ
- 802 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:45:05.52 ID:RKH3bIU50.net]
- 意味ねーことだけ主張すんなｗ
統一すんならサイクルの内容もちゃんとやれ
全てが同じく増幅るとでも思ってんのかｗ
- 803 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:46:48.18 ID:xH3Exa6W0.net]
- 元々インチキPCR検査数だからどうでも良い
- 804 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:46:52.08 ID:5X4LUWRi0.net]
- どうして変えたことを発表しないのだろうか？
それが一番の問題
ちゃんと説明すればいいだけのこと
何も悪いことでは何でもないのだから
- 805 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:54:07.00 ID:BwTIabAI0.net]
- そもそもコロナ以外でも陽性出るんだろｐｃｒ検査ｗ
- 806 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:00:18.38 ID:ZNanvnqb0.net]
- 厚労省がPCRインチキを敢行し、国民を全力で騙し続けてるのが今の感染者数
つまり、PCR検査は信用されないものになってしまったのさ
- 807 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:07:22.89 ID:qsKYIUCr0.net]
- WHOはついにCOVID19 PCR検査に「問題」があることを認める
Published on December 17, 2020 Written by John O'Sullivan
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/73b904e35b3c7b452ecc540500a899ac
- 808 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:10:53.88 ID:K/uuaCC90.net]
- 欧米はとにかくカウント増やして、コロナをびびらせる作戦
そして日本は、陽性確認数を調整して（がんばっても検査数が上限）、欧米の致死率とピッタリ数字をあわせる作戦。
抗体検査あたりも全国民で０．１パーセントみたいな数字をだして、帳尻をあわせている。
実害あるけど、まあ茶番劇だよなあ。
ＧＯＴＯ再開したいから、もっと感染者数へらせや、そんなこといってるウンコ大臣もいるし。
緊急事態宣言、ワクチン、オリンピック、ＧＯＴＯ、マイナンバー。
コロナをつかった利権ハンパねええ。
- 809 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:11:13.10 ID:SxIBuFb10.net]
- GoToを復活させ、オリンピックを強行し、内閣支持率を上げるためには、検査の感度を下げて感染者数を少なく見せかけるしかないんだね
国民よりも自分の利益が大事、売国・亡国の党＝自民党
- 810 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:14:11.85 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>809
というよりも、ほんとは陰性で感染力がない人をわざと陽性にしてただけ
新型コロナウイルス感染症はメディアが作り出した怪物
www.werise.tokyo/declaration/
武田 邦彦 中部大学総合工学研究所特任教授
吉野 敏明 歯科医師、歯学博士、歯周病専門医、日本歯周病学会指導医・評議員
大橋 眞 医学博士・徳島大学名誉教授・モンゴル国立医科大学客員教授・免疫生物学専門家
矢作 直樹 東京大学名誉教授、(前東京大学医学部救急医学分野教授・東京大学医学 部附属病院救急部集中治療部部長)
藤井 聡 京都大学大学院工学研究科教授
内海 聡 内科医・漢方医・作家
井上 正康 大阪市立大学医学部教授（分子病態学） 2011年大阪市立大学名誉教授 腸内フローラ移植臨床研究会 FMTクリニック院長
- 811 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:15:44.03 ID:DZUAO++m0.net]
- 失われた数十年は無責任な政治したせいだとまだ理解せずこんな馬鹿な事続けてるw
- 812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:24:59.58 ID:UtZEWmBL0.net]
- >>796
ありがとうございます
時々リラックスしたりもしながら疲れないようにしましょうね
- 813 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:28:02.68 ID:YHMp8Yc00.net]
- Ct値で診断するのはおかしくね？その辺を飛びまくってる細菌とは違うんだから
ウイルスの有無だけ確かめればいいよ。
- 814 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:29:11.96 ID:DfOt1YTt0.net]
- オリンピックやるために減らせって命令でてるから仕方ない
- 815 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:38:09.82 ID:VMiRxl9s0.net]
- 進撃のウイルス
進撃の新型コロナは人類の天敵でござる
人類と進撃のウイルスのあいだには圧倒的な力の差が
存在し、たちまち人類は絶滅の危機を迎える。
生き残りをかけて
人類とウイルスの間に壁をつくらなければならない。
ワクチンや
withウイルスでは体内に潜んだウイルスが
眠りから覚めて、壁としたはずのウイルスがやがて
人類に必ず牙を剥く。
人類はやがて思い出すだろう。
ウイルスに支配されてきた太古を！
人類がウイルスによる鳥籠にとらわれてきた太古の事実を。
これからの未来で様々な進撃のウイルスと
壮絶な戦いは新型コロナの尖兵と始まったばかりなのだ。
- 816 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:41:35.75 ID:0I+eyJPoO.net]
- >>1
悪辣にもほどがある。
- 817 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:47:54.44 ID:V+Tdq4+/0.net]
- ゴールポスト動かすのに慣れすぎだろコイツら。
技術的要件の排除だから、給料は最低賃金でおkかね？
- 818 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:52:41.99 ID:7GW18Y5E0.net]
- >>1
通達出してる時点で全然こっそりじゃないのに
この人頭おかしいのかな？
- 819 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:57:16.08 ID:BJIhcGtk0.net]
- LAMP法とかの整合性とれるのかな?
- 820 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:08:04.39 ID:n7BKb6No0.net]
- 本当か？
感染数虚偽だったら
大問題だろ
- 821 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:10:52.16 ID:isMCR8mj0.net]
- >>813
ウイルス持ってない人なんているんだろうか？
- 822 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:24:47.04 ID:JBCimLkH0.net]
- コロナ詐欺に関わった人間は全員逮捕だろ
- 823 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:26:09.76 ID:5dwX4L3j0.net]
- >>759
高齢者施設・病院関係者以外での無症状者へのPCR検査はまさに公害
- 824 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:28:10.33 ID:zi04qLN10.net]
- 増幅しすぎ
45とか検査キット戻す時に付いた空気中のウイルス検知しちゃう
- 825 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:30:13.64 ID:TOXhz6zt0.net]
- 1000分の1っていうと東日本大震災(M9)と先週の地震(M7)と同じくらいの差だな
- 826 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:36:39.18 ID:ZNanvnqb0.net]
- >>820
実際には現時点で100倍ぐらいの数は居るんじゃないの？
でも、濃厚接触者を追うな、無症状は検査禁止、PCRの精度を感知できない様に下げまくれ
って厚労省からの通達があるんだから虚偽の感染者数を出しなさいって強要してるようなもの
- 827 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:46:55.60 ID:le+R15830.net]
- そういうのは現在の検査数と陽性率を夏頃と比較してから考えろよ馬鹿
- 828 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:50:02.14 ID:v4HjkHpv0.net]
- さすがは無能な保健師ばかりいる厚労省だ。不祥事が多すぎる厚労省はコロナ五輪終わったら解体廃庁、全国の保健所も全員分限処分で首にしろ。
- 829 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:53:22.47 ID:UCGkFAiE0.net]
- >>813
このネタ自体がおかしくてサイクルの内容とかも
もっと複雑に絡み合うのに全く無視してるｗ
- 830 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:53:46.66 ID:PS7xzd2h0.net]
- 厚生省は更生しろと誰かが言ってた
おわり
- 831 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:54:40.12 ID:UCGkFAiE0.net]
- >>824
そんななら現存するPCR検査そのものが成り立たないｗ
- 832 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:55:36.49 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>826
今までのPCRの増幅回数が高すぎて
感染していない人がほとんどで、ウイルスを持っていなかったから
増幅回数を下げましょうという話（ただし複数の人のを集めたプール検査を対象に）
- 833 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:04:43.34 ID:evwvNvYc0.net]
- >>831
そもそも開発者が感染者の特定に使えるものでは無いと言ったとか言わないとか。
- 834 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:08:06.67 ID:UCGkFAiE0.net]
- >>833
PCRってのはウィルスだけに用いられるものではないぞ
元々は遺伝子工学の技術で微生物とかウィルス検査だのにも
応用できたってだけだ
- 835 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:09:05.82 ID:bsov/NtF0.net]
- >>832
ウィルスがないなら普通に増幅しないだけ
- 836 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 21:18:08.88 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>835
PCR検査がウイルス自体を調べている訳でなく
遺伝子のごく一部の断片（3万基の100基位）を目に見える（または光る）
形までコピーしているので、断片だけだったり、また増殖できない状態の
物だった可能性も
- 837 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:24:27.45 ID:Lxcb4Xml0.net]
- おかげで重傷者になるようなのしか引っかからなくなって無症状が撒き散らすと
- 838 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:26:02.40 ID:JBCimLkH0.net]
- 誰も発症しなけりゃそれ病気とちゃうw
- 839 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 21:30:25.61 ID:G3TKQ1mc0.net]
- デタラメ記事に騙されてる人ばっかりでﾜﾛﾀｗｗｗ
これ読んで理解できる人は記事のほうがおかしいってすぐ気付くだろう。
ttps://www.mhlw.go.jp/content/000725922.pdf
文書のタイトル通り、「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）検体プール検査法の指針」
でしかなく、陽性者のサンプルが含まれてるのに陰性と出ないように、
あるいはその逆も出ないよう、事前に正しい結果が出るか評価してからやれよ。
その他注意事項はこういうところやぞ、感染研が試した方法も記載しておくから
各自参考にしてくれよっていう内容で、個別検査のCt値を変更はしてないので
記事の内容が言いがかりなんだよなあｗ
- 840 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 21:31:51.07 ID:G3TKQ1mc0.net]
- >>833
開発者が言ったとかいうその言葉、某書籍の尼の★1レビューで出展不明であることがバラされてるんだがｗｗｗ
- 841 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:36:23.85 ID:xTlzrMRz0.net]
- >>121
普通濃厚接触者を追わなくなればより感染率、陽性率は上がるはず
そうなると検査体制がおかしいとすぐバレる
しかし本来なら陽性になっていた症状がある人間を検査感度を下げることで陰性と判断する
これによって陽性率も下げて辻褄を合わせるようにしているということ
役人が考えそうなことだね
- 842 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:37:35.07 ID:N6qgrksQ0.net]
- 厚労省も本音ではインフルとたいして違わないと思ってるんだろうな。
でもテレビマスゴミが作り出した世間の「空気」 には逆らえなくて、
これまで過激な策をしてきたが、遂にその「空気」 にちょこっと逆らう勇気が出たみたい。
- 843 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:38:00.19 ID:N6qgrksQ0.net]
- 次は５類に変更しろよ！
- 844 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:39:00.73 ID:N6qgrksQ0.net]
- 玉川が騒ぎそう
- 845 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 21:44:19.28 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>837
無症状感染からうつすちゃんとしたエビデンスも論文ありません
（議会で高橋感染症対策課長発言）
- 846 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 21:45:13.06 ID:H6MV705S0.net]
- >>845
それ嘘だわ
- 847 名前：ちっぱい検定1級 mailto:sage [2021/02/21(日) 21:58:05.83 ID:h2T1MD6Y0.net]
- WHOが「PCR検査のサイクル値の基準」を大統領就任の前日(1/19)に変更。コロナ感染確認数が「激減する」ことが確定的に
https://indeep.jp/who-admits-pcr-test-has-a-problem/
- 848 名前：ちっぱい検定1級 mailto:sage [2021/02/21(日) 21:58:13.43 ID:h2T1MD6Y0.net]
- 米のニュース「新コロ騒動はトランプを落とすための政治的ゲームであった」
https://twitter.com/39vmK/status/1351091589620391942
(deleted an unsolicited ad)
- 849 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:10:33.77 ID:Un10tZZo0.net]
- 40以上で陽性にしてたこと自体がおかしいんだから
これで正解です
- 850 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 22:12:20.85 ID:uTH4UwpK0.net]
- 感染者減ったの感度落としたからだ言っていたレスが
あったのマジだったのか
感度高すぎ説って本当なんかな
中国は精度を上げるのに入国検査は肛門から採取とか記事も
- 851 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:12:47.17 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>846
大田区が答弁した「無症状感染者がうつすエビデンスも、
新型コロナウイルスの論文も無い」
https://blog.goo.ne.jp/nasrie/e/057f357a61bea89ec6f4dd842dd71e71
逆に無症状感染者からの感染のエビデンスや論文あるの？
- 852 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 22:14:48.58 ID:CSHlx+fk0.net]
- 感度高すぎて回復してもウイルスの不活性体を検出し続けて退院できなかったりしてんだよね
- 853 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 22:14:54.79 ID:7/EmSV0L0.net]
- 薬害エイズ超えでも狙ってんのか糞構成？
- 854 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:16:24.04 ID:H6MV705S0.net]
- >>851
>>601
- 855 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:28:08.55 ID:Mk0bIeL10.net]
- 121ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 09:01:42.33ID:VuGvo87J0
>>4
これもあるけど
濃厚接触者の検査なくなったから
バカすぎ
濃厚接触者の検査はやってるよ。
やらなくなったのは追跡。
市中感染多すぎて濃厚接触者追跡しても無意味だからだよ。
- 856 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 22:29:24.58 ID:gHXVKc/Q0.net]
- >>1
Ct値を最適値にしましょうって話か
- 857 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:29:31.70 ID:t2fmMf3Q0.net]
- これ前から言われてたよね。
ct値を上げ下げすることによって、日々の感染者数を調整できるって。
だから、毎日発表してる感染者数って、あまり意味ないんだよね。
- 858 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:35:48.04 ID:TJQLsIMu0.net]
- >>851
本気で言ってるの？
クラスターをつぶす仕事に少しかかわっているが、
クラスター辿ったら間に無症状感染者が山のようにいるのだが。
- 859 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:35:54.40 ID:zmo1yQa40.net]
- 精度70%とかいうけれども エビデンスあるのか？
誰でも知ってるがどこが言い出したのかわからない
- 860 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:43:07.70 ID:QSHQbJIn0.net]
- だれでも うのれつき もってる ウイルスの破片なのに ば〜か みたい
コロナ詐欺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 861 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:46:14.45 ID:ksM581HG0.net]
- 詐欺とか止めろまじで
- 862 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:46:55.79 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>854
それ読んだけれど
＞この作業は、米国疾病予防管理センターのコロナウイルス病2019の
＞対応の一部として実施され、連邦ベースと対応資金によってのみサポート
＞されていました。
今じゃCDC自体がインチキPCR検査の閾値を高くしておいて、今更ct値35以上は無意味とか
言い出して、今までの検査は35以上でやっていたわけで、でたらめだからね
こんな記事も
国疾病管理予防センター（CDC）が、
武漢コロナウイルス（Covid-19）の「症例数」と
死亡者数を大幅に膨らませ、「パンデミック」を
実際よりもはるかに悪化させているように見せかけていることが、
新しい研究で明らかになった。
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/44c4c6cfa3b04e39556ce00339d150cf
- 863 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:51:13.22 ID:gEtHQwO30.net]
- >>857
元々全く意味がない
そもそも病気ってのは発病をもって感染したとなるのに
コロナだけは発病してないのに陽性反応を持って感染とか言ってるからな
普通の風邪なんかちょっとした前兆を風邪の引き始めとか言って
発病なのに、まだみたいな言い方までするのにだ
そして無症状の人を捕まえて感染者とか言う始末
この事自体が狂ってるのさ
- 864 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:52:05.48 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>858
普通、症状がある人を感染者というのでは？
インフルでも症状が無くて、感染してますって言わないでしょ？
PCRで出した陽性のほとんどが偽陽性（つまり陰性）だったことが
ばれてきたという事じゃないの？
- 865 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 22:55:13.71 ID:ZNanvnqb0.net]
- >>864
ウイルスに感染したとしても直ぐに発症するわけじゃないから
感染と発症は同じじゃない
症状が出てないけどウイルスが潜伏してますってのは感染と同義だよ
そのまま発症せずに終わる場合もあるんだから感染＝症状が出てるとは言えない
- 866 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 23:00:57.80 ID:qYvMZC250.net]
- 絵に描いたような糞役人に天誅を
- 867 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 23:01:07.54 ID:TJQLsIMu0.net]
- >>864
感染の定義は発症とは別だよ。
インフルは無症状感染者をわざわざ探さないから感染者＝発症者に見えるだけ。
肝炎・エイズ・結核、なんだって、感染しているけど発症していない人なんて
普通にいるよ。
- 868 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 23:05:07.25 ID:0l0pYAdy0.net]
- だんだん分かってきたことは、日本は韓国やインド以下の国だと言うことだ。
もはや金しか残っていない。生産能力はまったくない。
ワクチンどころか、注射器もマスクもまともに作れず外国頼み。
健康保険を食い荒らす三流製薬会社だけが存在する国だ。
- 869 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 23:10:17.10 ID:xsNn/arw0.net]
- >>716
元々使えないデータでしかないだろ
- 870 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 23:11:27.38 ID:gHfOKSIz0.net]
- >>1もやや嘘ついてるな
アメリカもバイデン当選前まではサイクル数40だった
トランプはこのサイクル数だと陽性数が馬鹿みたいに出るからフェイクニュースと言い続けてたがな
- 871 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 23:12:44.98 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>865、>>867
そうかもしれないけど
コロナは、PCR検査の閾値が高いとほとんど感染力もない
殆どウイルスもいないなら、そんな無症状者を相手にしても
しょうがないのでは？>>865 今までの書いているの見ると工作員としか思えない
- 872 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 23:14:42.89 ID:XkjqwOwH0.net]
- >>121
無くなってないだろ
嘘つくなよ
- 873 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 23:16:30.12 ID:eCYr2mQ10.net]
- やることなすこと汚いわ日本
- 874 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 23:16:32.43 ID:xsNn/arw0.net]
- >>833
開発者のキャリー・マリスはコロナパンデミック直前の
2019年夏に亡くなってる
ウイルス検査に使うには相応しくないとか言ってたというのはどっかで読んだ
- 875 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 23:18:32.65 ID:H6MV705S0.net]
- >>862
全く科学的な反論ではないんだけど。
https://www.pnas.org/content/118/9/e2019716118
- 876 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 23:28:26.43 ID:5coY34u50.net]
- プロレスやってたな。米欧日で。
- 877 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 23:44:49.06 ID:F0+vUzwR0.net]
- 直径云々ってのは何なの？
- 878 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 00:00:16.25 ID:wYRR6Jor0.net]
- でたらめpcr
- 879 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 00:13:58.59 ID:yW2IpLuB0.net]
- >>878
笑ってはイケないPCRごっこ
- 880 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 00:23:33.59 ID:eARq0/AG0.net]
- 35回にしてもいいがするなら根拠とともに国民に明示すべきだわ。国民が気にしているPCR陽性者数が減るのだから。
政府はGDPも算出方法変えてだけなのに増えたと言ってたしな。
- 881 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/22(月) 00:41:00.18 ID:beUrF2R00.net]
- >>1
卑怯なことばっかりする政権だよなあ
- 882 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 00:43:58.77 ID:WqkGEsdY0.net]
- これは去年の春のコロナ初期に、厚労省がPCR検査数を増やさないために、感度基準を高く設定して、海外の検査キットを締め出したから。
ところが最近は、感染数を減らせと官邸だか上のほうから言われて、感度を下げることにした。
- 883 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 00:45:25.41 ID:7xEYN+D70.net]
- ハハハ
こんなことばっかやってるな官僚ども
w
- 884 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/22(月) 00:48:41.37 ID:rppO+Vat0.net]
- 空港検疫でやってたら、完全に高齢化対策だが・・・
後期が死に絶えるまで変異株を入れ続ける
- 885 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 00:50:27.03 ID:WqkGEsdY0.net]
- >>863
お前は馬鹿。
ウィルス性の病気なら、無症状の感染者はたくさんいる。
例えばHIVは、感染後はエイズを発症するまではかなりの期間無症状感染状態であり、その間に他者のHIVを感染させることもできる。
また、日本（特に九州）の風土病ともいえるHTLV-1も典型的にそうだ。
- 886 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 00:55:08.21 ID:c5U0XTEz0.net]
- なんで検体プール検査では100コピーくらいまでが検出限界だからCt値にすると35くらい
にしかならないって話が一般のPCR検査でも感度を落とすって話にすり替わるんだ？
もとの記事でも一般のPCR検査もそうする方向って言っているのは関係者によるとって
いう出所があいまいな情報だけじゃん。
今でもプール検査した後の個別検査は従来のプロトコルでやっているぞ。
- 887 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 00:58:04.79 ID:8t1tpRGH0.net]
- まあやるやろね
数字いじるのが仕事だと思ってるんだろ
- 888 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/02/22(月) 00:58:41.46 ID:dkuc7PXb0.net]
- 低い国ほど感染押さえ込んでるらしいが
- 889 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 01:21:14.79 ID:eywUGYsI0.net]
- >>885
インフルエンザもウイルス性やで
- 890 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/22(月) 01:24:47.29 ID:z8tPuKWd0.net]
- >>867
人間の体にゃ大腸菌なんて無数にいるけど例えば腎盂腎炎や腹膜炎でも発症しなけりゃ普通感染してるなんて言わねえよ
- 891 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 01:25:15.42 ID:iYeASsfW0.net]
- 日本の役人ってバカなんか？政治家もバカで役人もバカで終わってるな。
- 892 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/22(月) 01:27:20.35 ID:RaRccuZ90.net]
- 実際安全だったとしても
原発といい、こっそり基準値下げる政府に信頼感はもう0だよ
- 893 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/22(月) 01:29:29.65 ID:KRw4G57C0.net]
- https://www.who.int/news/item/20-01-2021-who-information-notice-for-ivd-users-2020-05
- 894 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/22(月) 01:29:47.15 ID:z8tPuKWd0.net]
- 今までがおかしなことやって水増ししてただけだからな
- 895 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 02:27:34.89 ID:fc5VDv5w0.net]
- だから倉持は必死なんだな
- 896 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/22(月) 02:44:39.60 ID:Tt4lHcAc0.net]
- マウス実験だけどＰＣＲで陰性になっても
脳細胞からはウィルスが排出され続けていたと確認済だよね
肺以外の臓器に活性化したウィルスが潜伏していて再発の可能性もある訳で
でも現段階でＰＣＲ検査以外に無症候者を拾う手立てはない
現に韓国はワクチンなしの広域無料ＰＣＲ検査と密集きんで第３波封じ込めたじゃん
不正してまでＰＣＲ検査推進を阻もうとする厚労省内勢力正体を暴くべきじゃね
中共や不正受給組織との関係も念入りに調べて欲しいわ癒着ありそう
- 897 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/22(月) 02:50:19.29 ID:JVAMGOXx0.net]
- >>855
>>872
濃厚接触者の定義が医師の判断で軽くなった
感染者の追跡やらないのは濃厚接触者検査してないと同じだよ
- 898 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/22(月) 02:51:29.52 ID:HOOXxii10.net]
- 精度高すぎなんで台湾等と同じ３５にしますって発表すればいいんだよ
それならこんな胡散臭い科学ジャーナリストに難癖付けられることもなかったのに
- 899 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/22(月) 02:58:31.87 ID:Yxt7l4250.net]
- 犯罪じゃないのかね
- 900 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/22(月) 03:07:42.62 ID:uxG76RZQ0.net]
- >>1
おうやっと35までCT値下げたかそれでいい
あとな？通達ってこっそり出せるものじゃないだろ
誘導報道もいい加減にしろ
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