- 1 名前：かわる ★ [2021/02/21(日) 08:15:29.42 ID:LQYLaHae9.net]
- 「感染」とはあくまでウイルスが人間の体内に「侵入」し、「増殖」して、熱や咳など何らかの「症状」を起こすことである。一方PCR検査は鼻の奥の粘膜や唾液に含まれているウイルス粒子を「増幅」して検出する手法で、「陽性」とは上気道にウイルス粒子、或いは粒子の一部が存在していることを示しているにすぎない。
そのPCR検査について、かねてから日本の検査方法は「感度が高すぎる」と指摘されていたが、厚生労働省は1月22日、こっそりと「感度」を落とす通達を自治体に送っていた。
厚労省が地方自治体の衛生担当者に発出した「医療機関・高齢者施設等における無症状者に対する検査方法について(要請)」に別添として添付された「新型コロナ感染症(COVID-19)検体プール検査法の指針」よると、増幅の回数を示すCt値(Threshold Cycle)をこれまでの40-45から30-35にまで下げるよう指示が行われていた。
Ct値を変更した理由については「検出限界を100コピー/テストとすると、Ct値で35となるから」としている。つまりCt値が35であれば、検体にウイルス粒子が100個含まれれば検出可能なのである。「感染」に必要なウイルス粒子の数は数千から数万と言われる。では今までの40-45の根拠は何だったのか、通達では何の説明もされていない。
Ct値が40から30になると検査の感度は約1千分の1に下がり、今まで過大に数えていた「偽陽性者」が減ることになる。通達によるとCt値の引き下げ対象となったのは、検査を5人まとめて行う「検体プール検査」の場合であり、一般のPCR検査については何も言及されていない。しかし国立感染症研究所の関係者は一般のPCR検査についても「これに準ずる方向だろう」と語る。
世界のCt値を見てみると米国CDCの推奨値は30、WHOは34、台湾は35、「検体プール検査」を行っている中国は35-37だ。これに比べて国立感染症研究所が設定している40-45は突出して高いことがわかる。わずか0.1ミクロンのウイルスを40回増幅すると直径100km、45回増幅すると月の直径とほぼ同じになる計算だ。英オクスフォード大学の研究者は「ウイルスの残骸を検出している可能性がある」として警鐘を鳴らしている。
ではなぜ厚労省はいまPCR検査の感度引き下げに踏み切ったのか。ある専門家はワクチン接種の開始時期と関係があるのではないかと推測する。「Ct値を下げて、見かけの陽性者数を減らしてワクチンの効果をアピールしたいのでしょう。できることなら終息宣言まで出して、オリンピックに繋げたいのかもしれません」と語る。
一方、増幅回数を30まで下げれば、「陽性者数」は減ることが予想される。しかしそれは「感染者数」の減少を意味しない。「感染」は今後も長く続くだろうし、新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)が消えることはない。そもそもPCR検査の結果だけに依拠した感染状況の判断は不正確なだけでなく、政治的に利用される危険が伴うのである。
東大病院のウェブサイトによると、PCR検査の精度は70%程度である。つまり「感染者」の30%はPCR検査でも「陽性」と判定されない。PCR検査の有効性を否定するつもりは毛頭ないが、限界も知るべきだろう。PCR検査の原理を発明し、 ノーベル賞を受賞したキャリー・マリス博士は「PCR検査を感染症の診断に使ってはいけない。使い方によっては誰でも犯人にすることができる」と語ったと伝えられる。
診断はあくまで医師の総合的な判断である。PCR検査の「陽性者数」だけに依拠した診断や感染状況の判断から、そろそろ脱する時ではないだろうか。
倉澤治雄 科学ジャーナリスト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E6%BE%A4%E6%B2%BB%E9%9B%84
https://facta.co.jp/article/202103046.html
【新型コロナ】フィンランドで検出された新たな変異種Fin-796H PCR検査では検出が困難か [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613807458/
- 753 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:10:48.76 ID:gEH+QsQm0.net]
- モーニングショー取り上げろよ
- 754 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:10:56.92 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>141
もともとPCR検査は、ウイルスの遺伝子のほんのわずか、3万の遺伝子情報の
100個の断片があるかどうかを調べているだけだからね。それをどんどんコピーして
見えるようにしているだけ（リアルタイムPCRは光るのでもっと早くわかる）
動物実験では、感染させるには、10万個のウイルスが必要だと言っている
- 755 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:12:52.68 ID:0Ybb63Kw0.net]
- 笑えるな
どんだけ無駄な1年を過ごしたんだよ
CT値30以下で陽性なった人のみ発症して感染力があった
CT値45ってどこの国の研究者からも「はぁ？」言われてて悲しいわ
- 756 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:13:05.30 ID:Nvn7zgEh0.net]
- これは元々高すぎたって話は去年からあったってのを
前提に話そうな。
- 757 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:13:46.44 ID:PfrruMz30.net]
- 特異度99%、感度70%の検査で10万人に100人がコロナにかかっていたとしたら、陽性的中率はたったの6.5%
これまで、偽陽性でかなりの人が被害にあってたと考えられる
- 758 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:20:55.41 ID:d0CIH8YJ0.net]
- 姑息な小細工ばっかりやってるから見くびられて人出増加して逆効果になってるのにな、感度も追跡ももとに戻して現実を突きつけないと花見と送迎会のどんちゃん騒ぎで第４波間違いなし
- 759 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:22:12.23 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>745
症状のない人を調べても偽陽性をだすばかり
今まで感染者のほとんどが無症状だったのは、結局偽陽性だったから
という事になる
そして本来なら癌で死んだ人は、死因を癌にしなければいけないのに
陽性者すべてをコロナ死にしていたわけで、インチキだらけ
- 760 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:22:56.36 ID:+QuNdyL60.net]
- >>757
たとえ、医者が頑張って対象を絞り、検査対象者の10%程度まで感染者の確率を上げたとしても、陽性的中率は88.6%。
コロナで特異度が低い検査を行うことは、かなりの人権侵害。
- 761 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:24:50.37 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>758
厚生省が小細工したのじゃなくて、世界が大細工していたのが明るみにでただけ
ワクチンを打たせたいための、サル芝居
- 762 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:26:05.10 ID:h8Ucjoig0.net]
- これ戦時中に例えるとどんな状況なんだ
- 763 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:29:17.88 ID:M0eypSdi0.net]
- >>755
ていうかそういう基準値ってWHOあたりが決めて各国に通達すればいいのにな
世界的に流行した感染症なんだから統一基準があってもいいと思うんだ
- 764 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:34:28.09 ID:/zJvM1Hk0.net]
- いつまでこのCTネタやんの？
こんな単純ならPCRなんて誰も苦労しないけど
- 765 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:35:15.93 ID:MMm42t4FO.net]
- PCR検査やって陽性だったらイベルメクチン投与でいいだろ
ワクチンとか要らんわ
- 766 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:35:35.06 ID:qsKYIUCr0.net]
- ガーファは殆どがユダヤ系企業
ファイザー社長もユダヤ人
ビルゲイツらが、コロナ禍でさらに資産を増やしているという。
ゲイツは12％も増えて1097億ドルに、
エリソンは19％増加して702億ドルになったという。
アマゾンのジェフ・ベゾス氏
ザッカーバーグに至っては、63％も資産が増え、
891億ドルになっている。バフェットは6％増の715億ドルだ。
いずれもとんでもない資産であることは間違いない。
億万長者を見ると、全体で資産は14週間で6280億ドルも膨れ上がったという。
- 767 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:37:49.99 ID:My61hNvl0.net]
- >>757
しゃーないだろ。数字はともかく、あのPCRが今の人間の英知だ。
偽陰性も偽陽性も出まくってんだあれ。
だから日本の医療現場では、胸部CT優先で、PCRはその後のただの確定診断って位置づけ。
- 768 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:39:30.58 ID:qsKYIUCr0.net]
- 結局
- 769 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:40:10.37 ID:zLO3Hx+q0.net]
- >>420
今回使われているｍRNAワクチンはスパイクの抗体を作らせる情報のみでウイルスのかけらも入ってませんので出ることはありません。生ワクチン、不活性化わくちんならでるかもです
- 770 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:40:59.92 ID:aFMa2bIT0.net]
- >>716
インチキデータなんだからそもそも使えねーんだよw
インチキが少しだけ適正化されただけだ
- 771 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:43:59.27 ID:qsKYIUCr0.net]
- NHKに陽性者は、感染者じゃないと厚生省が言ってますよと
電話で伝えても、そのようなことは調べませんと言っておりました
- 772 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:44:05.06 ID:vnmCPuES0.net]
- 前から言われたよな
何の目的で日本だけ感度上げてたんだ
- 773 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:46:22.39 ID:qQwnj3j/0.net]
- >>771
ただの反社だなw
- 774 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:46:41.38 ID:Eo/3QAnV0.net]
- 引き戸タイプのドアを足でドアを開けるグッズを探していたら、
アマゾンとかで結構売ってるのな。2個セットのやつ買ってみたけど結構便利だわ
- 775 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:47:53.89 ID:6422KGe40.net]
- だから陰性判定から感染させるケースが増えてたんだな
まえからのけーすでさえそういう例があったのに
ホントクソッタレ
滅びろよ、もう。
- 776 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:49:03.86 ID:6422KGe40.net]
- 元々のケースですら厳しすぎることはなかったのに
とんでもねえ阿呆だわ
- 777 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:49:58.97 ID:R7hw37ca0.net]
- やっと台湾基準にすんのか？
- 778 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:50:22.89 ID:OZoGKW350.net]
- 偽陽性を減らすための調整っていうオチでしょう
- 779 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:53:18.19 ID:R7hw37ca0.net]
- 去年の小池百合子の発言でコロナ感染者数60人台ににのせると聞いておりますって言ってた時から人数は調整出来ること知ってたわ。
- 780 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:56:50.19 ID:qsKYIUCr0.net]
- 33サイクルを超えたサンプルは、感染力のあるウイルスを検出することは、ほぼ無し。
マサチューセッツ、ニューヨーク、ネバダの三州当局者のデータを分析すると「陽性」と
判定された人の最大90％がウイルスを持っていないことが明らかになった。
PCR検査サイクルの増幅数、45サイクルでは、35兆倍 （2の45乗）
（一個のウイルス（断片）を温めたり、冷やしたりして、コピーを作ると）
30サイクルで10億倍
35サイクルで344億倍
40サイクルで1兆倍
45サイクルで35兆倍
ツイッター情報によると（10月19日 2020年）
日本40〜45サイクル カナダ 33〜40、台湾35
スウェーデン35、ドイツ37〜40、アメリカ40 フランス40〜45
イギリス45 アイルランド40〜45
https://ameblo.jp/autolucemodena/entry-12632317490.html
- 781 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:59:18.42 ID:39MbkAhq0.net]
- >>719
お前自身がしっかりしてれば済む話
- 782 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 17:59:42.44 ID:UtZEWmBL0.net]
- これがウィズコロナで合ってる？
- 783 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:00:10.26 ID:gEtHQwO30.net]
- そもそも無症状って偽陽性だろ
- 784 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:00:51.81 ID:UYAMevUK0.net]
- 隠蔽と捏造の日本自治区は地味にヤバいな
- 785 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 18:01:48.95 ID:ZNanvnqb0.net]
- >>782
withコロナそのものだよ
コロナが無くならないようにしつつ国民を騙して減ったかのように見せて
コロナを増やしてるんだから
- 786 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 18:02:00.46 ID:djkCx83B0.net]
- 単に緊急事態宣言を春節までに終わらせたかったからだと思うぞ
下げるならもっと早くに下げられたのに感染者が急増してからだものなあ
- 787 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 18:02:22.98 ID:i3EW7HXb0.net]
- 厚労省は相変わらずインチキまみれなのか
- 788 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:04:50.31 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>781
お店は潰れるわ、自殺者は増えるわ、
経済を停滞させるわ
テレビしか信じない人は
世界初の遺伝子ワクチン、動物実験で一度も成功したことないワクチンを
実験台として打ってしまう
- 789 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:05:21.24 ID:UtZEWmBL0.net]
- >>785
ありがとう
介護、世話する家族がいる状態でwithコロナ、涙が出る程つらいけど今少し頑張らないと
- 790 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:06:53.24 ID:nUJnSXFQ0.net]
- 今までがおかしかっただけ
誤りでした、見直すのが遅れましたと言わない厚労省はもちろんクソだが
まあアホは隠蔽ガーとかほざいてるけど
- 791 名前：萬古珍宝道（反ポリコレ左翼・反フェミ婆) [2021/02/21(日) 18:10:12.49 ID:i8s4iI8e0.net]
- つーか、この問題は支那ウィルスが広まって1年たとうとしてるのに未だに世界統一機銃を示さないWHOが馬鹿なだけ。
無能集団。
WHOが、PCRの増幅回数や感度での統一基準を作ればいいじゃん。
感染者が支那ウィルスで死亡なのか、自病での死なのかの判定の基準とか。
何もしない。
だから各国がバラバラな基準のもとでデータを集計してる。
そんな統計など、我々理系には信用できんよ。
しかも未だに台湾を排除してるクソ組織。
ウィルスに国境なんかあるかよ。
政治問題を、感染症対策に持ち込むバカ集団のWHO。
台湾はいち早く支那ウィルスの発生をWHOに知らせてくれたにもかかわらず。
- 792 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 18:14:28.68 ID:3cPl8+5W0.net]
- でも重傷者数は
- 793 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:24:09.58 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>792
まとめてやるプール方式に限ってだから
個人のPCR検査はそのまま変わらないのかも、となると偽陽性（ほんとは陰性）が
まだまだたくさんでる可能性が、先日入院してその日のうちに亡くなった人を後から
PCRで陽性でコロナ死にしていた（ニュース情報）
- 794 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:25:12.16 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>793訂正
ケガで入院した人が
- 795 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:31:40.61 ID:PKiRO+DP0.net]
- 厚生労働省だからしゃーない
- 796 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:34:00.77 ID:4kKnkot00.net]
- >>789
横からですまんけど
自分のとこも老齢の親の介護だから
もうコロナ疲れた…
お互い頑張りましょう
- 797 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 18:35:58.63 ID:RmwEiHaS0.net]
- >>791
だから30〜35ってWHOも推奨してんだよ。
- 798 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:37:46.15 ID:icMcP9od0.net]
- これは厚労省GJだね♪
- 799 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:40:54.47 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>796
コロナは水増しだから、実際は風邪に注意ぐらいなものかもです
高齢者のワクチンは結構死者がでていますので要注意
若い人はコロナで殆ど死にません、ワクチンの副反応は未知です、長期の実験なし
- 800 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 18:41:43.14 ID:CyZnGMGm0.net]
- そもそもこの資料は感染疑いが低い人向けのプール用の技術上の話で、
個別なら感度が高いのでそっちを出来るだけ使ってと説明されてるよ
海外で言う感度を下げるとは、元々感度を上げられないプール方式ではなく、
個別の方式の方を途中で打ち切っちゃう＆例えまわして結果が出ても不正として認めないって話
- 801 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:42:10.06 ID:AvlZznty0.net]
- >>1
おいー
EARLのコロナツイート
しっかりしろよｗ
- 802 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:45:05.52 ID:RKH3bIU50.net]
- 意味ねーことだけ主張すんなｗ
統一すんならサイクルの内容もちゃんとやれ
全てが同じく増幅るとでも思ってんのかｗ
- 803 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:46:48.18 ID:xH3Exa6W0.net]
- 元々インチキPCR検査数だからどうでも良い
- 804 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:46:52.08 ID:5X4LUWRi0.net]
- どうして変えたことを発表しないのだろうか？
それが一番の問題
ちゃんと説明すればいいだけのこと
何も悪いことでは何でもないのだから
- 805 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 18:54:07.00 ID:BwTIabAI0.net]
- そもそもコロナ以外でも陽性出るんだろｐｃｒ検査ｗ
- 806 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:00:18.38 ID:ZNanvnqb0.net]
- 厚労省がPCRインチキを敢行し、国民を全力で騙し続けてるのが今の感染者数
つまり、PCR検査は信用されないものになってしまったのさ
- 807 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:07:22.89 ID:qsKYIUCr0.net]
- WHOはついにCOVID19 PCR検査に「問題」があることを認める
Published on December 17, 2020 Written by John O'Sullivan
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/73b904e35b3c7b452ecc540500a899ac
- 808 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:10:53.88 ID:K/uuaCC90.net]
- 欧米はとにかくカウント増やして、コロナをびびらせる作戦
そして日本は、陽性確認数を調整して（がんばっても検査数が上限）、欧米の致死率とピッタリ数字をあわせる作戦。
抗体検査あたりも全国民で０．１パーセントみたいな数字をだして、帳尻をあわせている。
実害あるけど、まあ茶番劇だよなあ。
ＧＯＴＯ再開したいから、もっと感染者数へらせや、そんなこといってるウンコ大臣もいるし。
緊急事態宣言、ワクチン、オリンピック、ＧＯＴＯ、マイナンバー。
コロナをつかった利権ハンパねええ。
- 809 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:11:13.10 ID:SxIBuFb10.net]
- GoToを復活させ、オリンピックを強行し、内閣支持率を上げるためには、検査の感度を下げて感染者数を少なく見せかけるしかないんだね
国民よりも自分の利益が大事、売国・亡国の党＝自民党
- 810 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:14:11.85 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>809
というよりも、ほんとは陰性で感染力がない人をわざと陽性にしてただけ
新型コロナウイルス感染症はメディアが作り出した怪物
www.werise.tokyo/declaration/
武田 邦彦 中部大学総合工学研究所特任教授
吉野 敏明 歯科医師、歯学博士、歯周病専門医、日本歯周病学会指導医・評議員
大橋 眞 医学博士・徳島大学名誉教授・モンゴル国立医科大学客員教授・免疫生物学専門家
矢作 直樹 東京大学名誉教授、(前東京大学医学部救急医学分野教授・東京大学医学 部附属病院救急部集中治療部部長)
藤井 聡 京都大学大学院工学研究科教授
内海 聡 内科医・漢方医・作家
井上 正康 大阪市立大学医学部教授（分子病態学） 2011年大阪市立大学名誉教授 腸内フローラ移植臨床研究会 FMTクリニック院長
- 811 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:15:44.03 ID:DZUAO++m0.net]
- 失われた数十年は無責任な政治したせいだとまだ理解せずこんな馬鹿な事続けてるw
- 812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:24:59.58 ID:UtZEWmBL0.net]
- >>796
ありがとうございます
時々リラックスしたりもしながら疲れないようにしましょうね
- 813 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:28:02.68 ID:YHMp8Yc00.net]
- Ct値で診断するのはおかしくね？その辺を飛びまくってる細菌とは違うんだから
ウイルスの有無だけ確かめればいいよ。
- 814 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:29:11.96 ID:DfOt1YTt0.net]
- オリンピックやるために減らせって命令でてるから仕方ない
- 815 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:38:09.82 ID:VMiRxl9s0.net]
- 進撃のウイルス
進撃の新型コロナは人類の天敵でござる
人類と進撃のウイルスのあいだには圧倒的な力の差が
存在し、たちまち人類は絶滅の危機を迎える。
生き残りをかけて
人類とウイルスの間に壁をつくらなければならない。
ワクチンや
withウイルスでは体内に潜んだウイルスが
眠りから覚めて、壁としたはずのウイルスがやがて
人類に必ず牙を剥く。
人類はやがて思い出すだろう。
ウイルスに支配されてきた太古を！
人類がウイルスによる鳥籠にとらわれてきた太古の事実を。
これからの未来で様々な進撃のウイルスと
壮絶な戦いは新型コロナの尖兵と始まったばかりなのだ。
- 816 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 19:41:35.75 ID:0I+eyJPoO.net]
- >>1
悪辣にもほどがある。
- 817 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:47:54.44 ID:V+Tdq4+/0.net]
- ゴールポスト動かすのに慣れすぎだろコイツら。
技術的要件の排除だから、給料は最低賃金でおkかね？
- 818 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:52:41.99 ID:7GW18Y5E0.net]
- >>1
通達出してる時点で全然こっそりじゃないのに
この人頭おかしいのかな？
- 819 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 19:57:16.08 ID:BJIhcGtk0.net]
- LAMP法とかの整合性とれるのかな?
- 820 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:08:04.39 ID:n7BKb6No0.net]
- 本当か？
感染数虚偽だったら
大問題だろ
- 821 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:10:52.16 ID:isMCR8mj0.net]
- >>813
ウイルス持ってない人なんているんだろうか？
- 822 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:24:47.04 ID:JBCimLkH0.net]
- コロナ詐欺に関わった人間は全員逮捕だろ
- 823 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:26:09.76 ID:5dwX4L3j0.net]
- >>759
高齢者施設・病院関係者以外での無症状者へのPCR検査はまさに公害
- 824 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:28:10.33 ID:zi04qLN10.net]
- 増幅しすぎ
45とか検査キット戻す時に付いた空気中のウイルス検知しちゃう
- 825 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:30:13.64 ID:TOXhz6zt0.net]
- 1000分の1っていうと東日本大震災(M9)と先週の地震(M7)と同じくらいの差だな
- 826 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:36:39.18 ID:ZNanvnqb0.net]
- >>820
実際には現時点で100倍ぐらいの数は居るんじゃないの？
でも、濃厚接触者を追うな、無症状は検査禁止、PCRの精度を感知できない様に下げまくれ
って厚労省からの通達があるんだから虚偽の感染者数を出しなさいって強要してるようなもの
- 827 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:46:55.60 ID:le+R15830.net]
- そういうのは現在の検査数と陽性率を夏頃と比較してから考えろよ馬鹿
- 828 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:50:02.14 ID:v4HjkHpv0.net]
- さすがは無能な保健師ばかりいる厚労省だ。不祥事が多すぎる厚労省はコロナ五輪終わったら解体廃庁、全国の保健所も全員分限処分で首にしろ。
- 829 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:53:22.47 ID:UCGkFAiE0.net]
- >>813
このネタ自体がおかしくてサイクルの内容とかも
もっと複雑に絡み合うのに全く無視してるｗ
- 830 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:53:46.66 ID:PS7xzd2h0.net]
- 厚生省は更生しろと誰かが言ってた
おわり
- 831 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:54:40.12 ID:UCGkFAiE0.net]
- >>824
そんななら現存するPCR検査そのものが成り立たないｗ
- 832 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 20:55:36.49 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>826
今までのPCRの増幅回数が高すぎて
感染していない人がほとんどで、ウイルスを持っていなかったから
増幅回数を下げましょうという話（ただし複数の人のを集めたプール検査を対象に）
- 833 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:04:43.34 ID:evwvNvYc0.net]
- >>831
そもそも開発者が感染者の特定に使えるものでは無いと言ったとか言わないとか。
- 834 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:08:06.67 ID:UCGkFAiE0.net]
- >>833
PCRってのはウィルスだけに用いられるものではないぞ
元々は遺伝子工学の技術で微生物とかウィルス検査だのにも
応用できたってだけだ
- 835 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:09:05.82 ID:bsov/NtF0.net]
- >>832
ウィルスがないなら普通に増幅しないだけ
- 836 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 21:18:08.88 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>835
PCR検査がウイルス自体を調べている訳でなく
遺伝子のごく一部の断片（3万基の100基位）を目に見える（または光る）
形までコピーしているので、断片だけだったり、また増殖できない状態の
物だった可能性も
- 837 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:24:27.45 ID:Lxcb4Xml0.net]
- おかげで重傷者になるようなのしか引っかからなくなって無症状が撒き散らすと
- 838 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:26:02.40 ID:JBCimLkH0.net]
- 誰も発症しなけりゃそれ病気とちゃうw
- 839 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 21:30:25.61 ID:G3TKQ1mc0.net]
- デタラメ記事に騙されてる人ばっかりでﾜﾛﾀｗｗｗ
これ読んで理解できる人は記事のほうがおかしいってすぐ気付くだろう。
ttps://www.mhlw.go.jp/content/000725922.pdf
文書のタイトル通り、「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）検体プール検査法の指針」
でしかなく、陽性者のサンプルが含まれてるのに陰性と出ないように、
あるいはその逆も出ないよう、事前に正しい結果が出るか評価してからやれよ。
その他注意事項はこういうところやぞ、感染研が試した方法も記載しておくから
各自参考にしてくれよっていう内容で、個別検査のCt値を変更はしてないので
記事の内容が言いがかりなんだよなあｗ
- 840 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 21:31:51.07 ID:G3TKQ1mc0.net]
- >>833
開発者が言ったとかいうその言葉、某書籍の尼の★1レビューで出展不明であることがバラされてるんだがｗｗｗ
- 841 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:36:23.85 ID:xTlzrMRz0.net]
- >>121
普通濃厚接触者を追わなくなればより感染率、陽性率は上がるはず
そうなると検査体制がおかしいとすぐバレる
しかし本来なら陽性になっていた症状がある人間を検査感度を下げることで陰性と判断する
これによって陽性率も下げて辻褄を合わせるようにしているということ
役人が考えそうなことだね
- 842 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:37:35.07 ID:N6qgrksQ0.net]
- 厚労省も本音ではインフルとたいして違わないと思ってるんだろうな。
でもテレビマスゴミが作り出した世間の「空気」 には逆らえなくて、
これまで過激な策をしてきたが、遂にその「空気」 にちょこっと逆らう勇気が出たみたい。
- 843 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:38:00.19 ID:N6qgrksQ0.net]
- 次は５類に変更しろよ！
- 844 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 21:39:00.73 ID:N6qgrksQ0.net]
- 玉川が騒ぎそう
- 845 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 21:44:19.28 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>837
無症状感染からうつすちゃんとしたエビデンスも論文ありません
（議会で高橋感染症対策課長発言）
- 846 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 21:45:13.06 ID:H6MV705S0.net]
- >>845
それ嘘だわ
- 847 名前：ちっぱい検定1級 mailto:sage [2021/02/21(日) 21:58:05.83 ID:h2T1MD6Y0.net]
- WHOが「PCR検査のサイクル値の基準」を大統領就任の前日(1/19)に変更。コロナ感染確認数が「激減する」ことが確定的に
https://indeep.jp/who-admits-pcr-test-has-a-problem/
- 848 名前：ちっぱい検定1級 mailto:sage [2021/02/21(日) 21:58:13.43 ID:h2T1MD6Y0.net]
- 米のニュース「新コロ騒動はトランプを落とすための政治的ゲームであった」
https://twitter.com/39vmK/status/1351091589620391942
(deleted an unsolicited ad)
- 849 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:10:33.77 ID:Un10tZZo0.net]
- 40以上で陽性にしてたこと自体がおかしいんだから
これで正解です
- 850 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 22:12:20.85 ID:uTH4UwpK0.net]
- 感染者減ったの感度落としたからだ言っていたレスが
あったのマジだったのか
感度高すぎ説って本当なんかな
中国は精度を上げるのに入国検査は肛門から採取とか記事も
- 851 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/21(日) 22:12:47.17 ID:qsKYIUCr0.net]
- >>846
大田区が答弁した「無症状感染者がうつすエビデンスも、
新型コロナウイルスの論文も無い」
https://blog.goo.ne.jp/nasrie/e/057f357a61bea89ec6f4dd842dd71e71
逆に無症状感染者からの感染のエビデンスや論文あるの？
- 852 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 22:14:48.58 ID:CSHlx+fk0.net]
- 感度高すぎて回復してもウイルスの不活性体を検出し続けて退院できなかったりしてんだよね
- 853 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 22:14:54.79 ID:7/EmSV0L0.net]
- 薬害エイズ超えでも狙ってんのか糞構成？
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