【毎日】「敵基地攻撃」は「専守防衛」に反しないのか　自民検討チームが議論開始 [蚤の市★]

1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2020/06/30(火) 20:21:57 ID:9czmxgl09.net] 　自民党は30日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」配備計画断念を受け、ミサイル発射前に相手の基地を攻撃する「敵基地攻撃能力」保有に関する議論をスタートさせた。これは憲法9条に基づく「専守防衛」には抵触しないのだろうか？ 　検討チームの座長には敵基地攻撃能力保有に積極的な小野寺五典元防衛相が就任。会合で「北朝鮮は変則軌道ミサイル、ロシアや中国は極超音速滑空弾を開発しており、中長期的にどんなミサイル防衛が必要かしっかり議論する必要がある」と述べた。出席した中谷元・元防衛相は「慌てずしっかり議論すべきだが、手足を縛ったまま守ることはできない。抑止力として能力は必要だ」と保有論を展開。ほかの出席者からは、巡航ミサイル「トマホーク」など敵基地攻撃が可能な防衛装備品の議論を求める意見も出た。 　それに対し、岩屋毅前防衛相は「イージス・アショアが難しいからといって、一足飛びに敵基地攻撃能力保有を考えるのは論理の飛躍がある」と表明。防衛庁長官時代に保有論を示した石破茂元防衛相も政府のイージス・アショア断念へ疑問を投げかけた。会合では、今後有識者らも招いて敵基地攻撃能力保有の是非を議論し、7月中にも提言をまとめることで一致したものの、調整が難航する可能性は高まっている。(以下有料版で、残り1310文字） 残りの見出し「「問題はイージスの穴をどう埋めるかだ」」 毎日新聞　2020年6月30日 20時00分(最終更新 6月30日 20時00分) https://mainichi.jp/articles/20200630/k00/00m/040/295000c 741 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 23:58:34.46 ID:7U75Egpn0.net] >>1 毎日は日本国土を戦場にしたいの？ 専守防衛＝日本国土で戦争をする意味だよ 742 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 23:59:34.60 ID:P0ybyVY10.net] 拳銃で打たれても当たるまでは反撃禁止 743 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:02:09.73 ID:vhzb7NNX0.net] 改憲より自民への妨害のほうが優先順位が高いの？ 【統一教会】が組織再編　”蜜月状態”だった日本の保守系政治家、安倍政権との関係に影響も【HBO】 [ramune★] 446 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/30(火) 19:08:13.20 ID:akb7XQQj0 > >443 >そうでもないぞ。 >韓国嫌いやカルト嫌いはもちろん、 >故人だが右翼の親玉、赤尾敏までもが嫌っていた。 448 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/30(火) 19:13:32.96 ID:akb7XQQj0 > >447 >これだから自民党はキムチ政党だと言われるんだよ。 >共産党ですら、こういう連中には批判的なのに。 ウヨガー！担当いっぱい一杯の条件反射レスしてるけど？ これで日本人に成り済ませてるつもりなの？バイト代出るのか？ 744 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:04:15 ID:6ZHX+tzN0.net] 毎日新聞はまさか社屋に鍵をかけたり、警備員置いたりしてないよね？ 社員の家も鍵とかかけてないよね？ セキュリティをゼロにした上で、万が一強盗に家族や社員、もしくは自分が殺されたあとで抵抗するなり警察に通報するなりするんだよね。 どうぞご勝手に武装放棄と専守防衛を実践してください。 745 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:04:34 ID:iBeI16Wc0.net] 敵国を攻撃する能力を持つなって頭湧いてんだろうか 戦後すぐのころは事情も分かるけど よくそんな非常識なことを何十年も放置し続けられたな 746 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:05:13 ID:MIxoSh+00.net] 集団的自衛権合憲にしちゃっといて何をいまさら 747 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:05:39.45 ID:7qOBeePH0.net] 基地に大打撃を与えたくらいで敵が戦意を失うわけがないことを 日本人はよく知ってるからね 748 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:09:29.09 ID:vhzb7NNX0.net] ID:7qOBeePH0 ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20200701/N3FPQmVlUEgw.html はい、出て来ない 何ですぐ効いてる反応を見せるの？パヨの末端や毎日変態はこの程度でも務まるの？ 反日の小遣い稼ぎはおいし過ぎてやめらない？ボロ過ぎ？ 749 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:09:30.60 ID:Ch/dZ+sn0.net] 第9条 １．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、 国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 ２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。 国の交戦権は、これを認めない。 実際はさくっと無視して保持してる ９条の理屈でいうと防衛は不可能やん 戦力が無いわけだから 高らかに不保持を宣言してるやん 専守防衛なら持って良いなんてどこにもねえやん 幼稚園児でも解る論理である 無視するしかねえやんこんなもん 以上 750 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:12:52.32 ID:5y/1Bm3h0.net] 都合が悪いネタは世論調査しませんｗｗｗ 751 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:13:26 ID:XIdb5ETj0.net] 朝鮮人活動家のノイズが大きいから まずは在日朝鮮人帰国事業を完遂せよ 議論はそれから 752 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:15:51.09 ID:gcaTeUy30.net] >>727 やるなら敵国全土を核の絨毯爆撃一択。 占領の意図が無ければ合憲やw 753 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:16:05.54 ID:hNEvNhuY0.net] 日本に抑止力を持たせてはダメにだある って？ 754 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:17:06.27 ID:LnLl1eZM0.net] アメリカの支配下にいる現状では 政治にしろ経済にしろなにやっても無駄やなあ 755 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:17:20.66 ID:puBpsMAZ0.net] 先制攻撃は憲法違反にきまっちょる 756 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:21:21.84 ID:kJbUf2SV0.net] 基地攻撃によって占領せずに無力化するだけなら防衛の範疇だろ 757 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:21:22.08 ID:vhzb7NNX0.net] 憲法第9条を変えないと話にならないぞ　ってオチしかないよね？これ 鳥頭乙 758 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:21:27.21 ID:av1e5xeL0.net] >>1 日本狙ったミサイルに、燃料が注入されていく様をボーッと見てるの？ 日本人の命より憲法優先？ 759 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:24:50.01 ID:4tywQxMI0.net] 愛する者がいれば戦うのは当たり前 愛する者がいないヤツは戦えない 今の日本人は戦いを忘れた怠惰な民族に成り果てた 次の戦争では必ず負ける 760 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:25:29 ID:vhzb7NNX0.net] 憲法や法律・条令等の各規則事は人間が運用してナンボ 事実、偽装左翼＝パ与どもは都合よく規則をコロコロ変えたがるじゃない？ 特阿 761 名前：もすぐ縛り上げる法律作っちゃうし、波の速さじゃない なのに何で中華思想よろしく、日本人を支配する道具として規則を扱うの？ 日本人を見下したがるの？乗っ取りミンジョクだから？ [] [ここ壊れてます] 762 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:27:08 ID:tyb+8hwg0.net] 日本国民の命守ることより 憲法守るほうが大事 移民党 763 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:27:47 ID:P5+Lmily0.net] >>738 しっかり現実が見れるなら、こんなに数減らさないだろう 現実的対応を主張したら、数少ない信者からも見放されるだろう 764 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:28:06 ID:lO1gKB2Y0.net] 反しない 相手の武器の破壊は防衛の範疇 宣戦布告なしの先制攻撃こそ不可能だが 敵基地は戦車や戦闘機と同じ 戦端が開かれて以降は攻撃できなければ「防衛」にならない どうやって相手の攻撃を阻止するんだ 領空領海に侵入されるまで迎撃できないなんてアメリカ軍だって防衛なんて無理 日本は言葉遊びばかり 765 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:30:57.55 ID:vhzb7NNX0.net] ID:tyb+8hwg0にしろ、改憲を妨害してるのは、ぱ世なのに なんでアベノイミンホーガー！で責任転嫁できると思うの？ 言葉狩りして適当に擦り付ければ歴史をコリエイトが成立するの？ あまりにも杜撰だよね？ エセ日本人きも 766 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:33:02.08 ID:ikBAKb7z0.net] 敵基地攻撃も専守防衛も出来ない国なんだから、議論するだけ時間の無駄。 767 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:33:13.80 ID:pgcTIXb50.net] 侵略ではなく防衛の範疇 768 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:38:41.01 ID:pGI5QNUY0.net] >>35 まあ、高性能の長距離核ミサイルが開発された時点で 専守防衛という理念は破たんしてるわなｗ 769 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:38:59.22 ID:1AfjWGCW0.net] 専守防衛ってのが無意味なお題目だったということ。 資源も国土も少ない日本が敵基地を占領して無能力化せずに、自国を防衛し続けることはできない。 ミサイルを数年間撃ち込まれ続けながら、「専守防衛」と念仏唱え続けることはできない。 770 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:42:26.97 ID:vhzb7NNX0.net] 拡大解釈でもなく改憲すれば万事収まるよね？ ホーミングミサイルの類、長距離弾道ミサイルっつの？ あれが日本に到着するまで指くわえて待ってるの？ 氏ぬよね？ 攻撃がされる際にはパ夜どもには内輪で 「どこ狙ってるから退避しとけ」って連絡でもあるの？ とっくに密約が既に成立してるの？ 771 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:42:31.34 ID:4Gd9b1Qw0.net] >>1 むしろ敵基地攻撃能力と先制攻撃が直結する奴らの危険思考の方に戦くわ 772 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:45:49.30 ID:RFeknWc/0.net] 仮想敵国の中国やロシアや韓国が北朝鮮みたいに弾道ミサイルを一発ずつ撃ってくれるわけねぇのに 専守防衛とか国民に座して死ねと言ってるようなもの 773 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:47:40.63 ID:pGI5QNUY0.net] そもそもが戦争放棄だからなｗ 紛争解決のための武力の行使を放棄してるからなｗ 陸海空軍その他（宇宙？）の戦力を保持しないだからなｗ 国として交戦権を自ら認めていないからなｗ で、戦争放棄からの専守防衛・・・ 武力を保持しないからの自衛隊・・・ で、次は専守防衛からの敵基地攻撃 こうやって騙し騙しステップアップしていくんだろうけど・・・ 普通に考えれば全部憲法違反なんだけどなｗ 774 名前：辻レス [2020/07/01(水) 00:48:40.37 ID:YO1/OUPj0.net] >>1 不審者が、 家の前をうろうろしている。 庭に入ったら撃ち殺してやろうか？ しかし相手の意図がわからない。 強盗なのか新聞の勧誘か・・・ ・・・て事は、たぶん無くて 現代では軍事衛星によって 弾の込められた拳銃の銃口がこちらに向けられていて 激鉄も上がってる 様子までわかるだろうから、 その状況で撃たれるまで待つかどうするか、 ってことになるのかな、と。 775 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:52:59.23 ID:GTYjKZYT0.net] 必要かどうかと、専守防衛に反しないかは分けて考えないとダメかと 必要だけど、専守防衛には反してる。が正解じゃね 776 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:53:07.85 ID:pGI5QNUY0.net] >>753 レーダー当てられても、遺憾の意しか返せていない時点で 打たれるまではまず何もしないのは確定してる で、打たれても大して交戦しないと思うぞｗ で、もたもたしてる内にやられると思うぞｗ 777 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:55:00.30 ID:vhzb7NNX0.net] グーグルマップとか見た事ない？ 便利機能みたいに紹介されてるけど、衛星を使った盗撮だよ、アレ 先日、中国が衛星を打ち上げたって記事が出てた インドとの国境で釘バット的な棍棒か何かで頃し合いをしたってヤツと同時期 あれも軍事利用しようと思えばすぐ出来るんだよ？ あんなの、ミサイルの標準機能とセットで運用する事前提だよ？ だからこそ、中国の子飼いである北朝鮮の核開発/核廃棄現場の写真が公開されてた 778 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:58:50.61 ID:Qdt7j08Q0.net] >>1 敵基地を攻撃できないとやられっ放しじゃないか　馬鹿か 専守防衛って何時の時代の事だ　ミサイルによって概念は変わってるんだよ脳タリン 779 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:02:28.59 ID:vhzb7NNX0.net] 母親が帰宅したら子供が椅子から落ちて氏んでただ、 母親の言動がおかしいと言われてた事件で、 セコムのシールが玄関に貼られてるとか、そんなレベルまで分かるんだよ？ グーグルマップを使えばすぐ見れるんだよ？しかも赤の他人がね 軍事用とは表記しないで、もっともらしい偽の建前はデッチ上げるだろうけど、 国が打ち上げてるのはより性能・精度が高いんだよ？ ミサイルが発射されるまで待ってろなんて言えるの？ 特亜の血でつるんでチャイナマニー(笑)沢山貰わないと損した気分？ 日本に住んでおきながら何で反日活動できるの？ 780 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:05:16.37 ID:pGI5QNUY0.net] >>757 専守防衛って、ただの後付け理論だからねｗ 憲法に書いてあるわけでもない 憲法は、戦争放棄、武力の不保持、交戦権なしだからｗ そこからの騙し騙しの専守防衛へのすり替えだからｗ 専守防衛でさえ憲法違反だしｗ 防衛のために交戦するし、交戦するための武力も保持してるしなｗ なので、専守防衛がまたすり替えられてステップアップする可能性は 十分にある いずれにしろ、すでに憲法違反状態だしなｗｗｗｗ 781 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:10:33.98 ID:ThA+VRwD0.net] 長距離攻撃がB-29かV2かの時代に作られた憲法だからね 防衛に対応する条文は、民法や商法と同様、その時の技術や知見に基づいてアップデートしていかないと 悪意あるものにとって利用しやすい脆弱性にしかならないからねえ 782 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:10:41.37 ID:bIa1ID1W0.net] 敵国からすると、日本に対してミサイル、ドローン攻撃しても自国民は死なないんだぞ 日本は死者出る この差はダメだろ 783 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:12:27.11 ID:3Xl3ghKi0.net] 憲法では、陸海空軍その他の戦力は保持しない、と規定されてるし、 国は、自衛隊は陸海空軍その他の戦力に当たらないと解釈して運用している つまり日本が専守防衛を厳守しないといけない法的根拠なんてどこにもないんだよね 専守防衛なんて単なる自衛隊の現状の活動方針でしかないからな そもそも日本は「戦力」を持ってないんだから、憲法違反もクソもないわなｗ 784 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:13:08.26 ID:pgcTIXb50.net] 護衛飛翔体で脅威拠点除去 785 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:13:18.42 ID:9+zB+8nc0.net] 米国の今の混乱ぶり見ると自国でどう� 786 名前：ﾉかできるようにしないと駄目なんじゃないか [] [ここ壊れてます] 787 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:13:39.04 ID:pGI5QNUY0.net] とりあえず 憲法を戦争放棄から侵略戦争の放棄に変えるくらいは しないと憲法違反のまま、中途半端な状態が続くわな・・・ 武力は保持してるし、自衛にしろ交戦はする気なんだから 武力の不保持と交戦権なしは削除でな・・・ まあ、でも・・・憲法書き換えたところで 戦争に行く人間がいない 戦争する覚悟が日本全体として、まずない とすると、書き換える意味もないかｗ 788 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:14:09.81 ID:9WBZ9Zwz0.net] 敵基地攻撃するような状況はもうとっくに戦争状態ででは？ そうじゃなくても、攻撃というか反撃した時点で戦争状態になるわ 無駄な考えでしかないでしょ 789 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:15:26.70 ID:ThA+VRwD0.net] >>660 そんな危険な国が、九条があるくらいで日本への侵略を躊躇うというのは非常に非論理的な思考ですねw 国際的な非難云々をいうなら、それこそ「世界各国同等の防衛体制をしいているだけの日本」への先制攻撃は非難に価するでしょうし 790 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:16:09 ID:XbMqlzA50.net] 専守防衛って・・・ すでに「竹島」侵略されてて何を言ってるんだとしか思えんわ 791 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:17:00 ID:XMRUz1q90.net] どうでもいいから南朝鮮に占領された竹島をさっさと攻撃して奪還してくれ 何を考えてる、攻撃命令を出せないなら総理大臣を降りろ チョンのスパイか？いい加減にしろよ 792 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:17:25 ID:d5pHqvYm0.net] >>1 国際法が機能していないことについて議論した方が良いのだろうか 793 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:17:48 ID:v2z4VOi80.net] こんな言葉遊びはどうでもいい 有事に日米安保が機能するかが問題だ 米軍が動かず自衛隊だけ動いても何も解決しない 794 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:17:51 ID:d5pHqvYm0.net] 軍拡競争の結末について議論した方が良いのだろうか 795 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:18:47 ID:pGI5QNUY0.net] >>768 専守防衛なんて 原発の安全神話みたいなもんですからｗ 何かないとこの国の意識は変わらない 796 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:19:13 ID:rfgKOtjR0.net] >>768　まあ、そうだな >>1　武術的な話だと 敵が攻撃をする、その意思を読み取って攻撃前に避けるか、 敵の攻撃前にこちらが攻撃して、敵の攻撃そのものを未然に留めるのが正しい 攻撃された後の受け重視だと、 最初の一撃が致命傷で不可避だとこちらが終わりかねない　 797 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:20:33.66 ID:6ZHX+tzN0.net] 共産主義者のキチガイババアの戯言に付き合って国が滅ぶとか勘弁願いたいので、簡単には手を出せない程度の戦力を保持し、それを行使できる普通の国にならないとダメだよね。 自国民が拉致されてるのに奪還作戦もできないとか国として終わってる。 798 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:20:58.71 ID:pGI5QNUY0.net] >>771 いやいや日本人の多くは 自衛隊が動くなんて考えていないよｗ せいぜい後方支援位に考えてる人間が 殆どだろうｗ アメリカが何とかしてくれるとしか考えていない で、トランプがふざけんなと言ってるところだよｗ 799 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:21:20.50 ID:vhzb7NNX0.net] 「・・・」が急に多くなったり、竹島ｶﾞｰ！でかぶってたり、タイミング良過ぎだよね？ 複数回線で自演してますと宣言しておいて、結局がジミンガー！アベガー！ 「勢いでゴリ押せばどうにかなる！」「多数派に成り済ませれば正義ｱﾙﾆﾀﾞ!」 南朝鮮のろうそくデモみたいな自演すぐ始めるよね？何で？ ここまで頭悪いのは何故？知能が低いっつか幼稚なの？やっつけ仕事の惰性？ 呆れるよね 800 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:21:40.43 ID:rfgKOtjR0.net] >>765 ＞まあ、でも・・・憲法書き換えたところで ＞戦争に行く人間がいない ＞戦争する覚悟が日本全体として、まずない 今の時代は何処の国でもそうなんだけどな そもそも徴兵もしないだろうし するようになったら国は滅びてると思う もう人間が介在しえない段階の戦争になると思うよ AIと最終兵器で終わる 801 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:23:15 ID:pGI5QNUY0.net] >>777 集団ストーカーとかの妄想に憑りつかれてる人かな？ｗｗｗ 802 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:26:06.61 ID:6ZHX+tzN0.net] マジで野党の9条教徒は北朝鮮から拉致被害者を奪還してきてくれないかな 平和交渉だと返してくれないんだが 803 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:26:37.77 ID:vhzb7NNX0.net] >>779 「電波を使って集団ストーカーヤメロ」　住宅などに落書き相次ぐ　石を投げられる被害も【岩手・盛岡市】 ★2 [首都圏の虎★] 802 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/01(水) 00:21:10.68 ID:pGI5QNUY0 >原住民怖いｗ LINE文化()だっけ？「、、、」や「。。。」、「・・・」系を多用して世論誘導のお仕事？ しかも書いてる内容が完全にパ余だよね？ このスレだけで何回線投入してんの？ 偶然では済まない必然で自演通ると勘違いしたいの？ｗ 804 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:27:23.45 ID:2dDZZvmY0.net] 一応、今の憲法下でも自衛戦争は認められているからな ただその自衛戦争と侵略戦争の境界が曖昧過ぎて記事の様な論争になる 805 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:28:31.24 ID:pGI5QNUY0.net] >>778 ＡＩと最終兵器による人間の判断を挟まない自動応戦システム これが世界中に配備されたら、 戦争が無くなるか 人類が滅びるか になりそうだねｗ 806 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:32:08 ID:Qdt7j08Q0.net] 憲法9条はアメリカが日本が二度と海外侵略を出来ないようにと 作った憲法だ　今は侵略されそうな側なんだよ アメリカは日本の連綿と続いてきた武の精神も骨抜きにしちゃった それに日本人自ら加担したのが政治マスゴミ教育界なんだよ それは今も続いてるだろ 807 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:33:09 ID:vhzb7NNX0.net] >>765にしろ酷いよね？ >まあ、でも・・・憲法書き換えたところで >戦争に行く人間がいない >戦争する覚悟が日本全体として、まずない >とすると、書き換える意味もないかｗ 改憲妨害して自民貶めに繋げたいオチありきの歪曲 あからさまな自演だよね？ 改憲して迎撃ですら戦争する意図を持つと捉えるのは何故？ 報復を恐れてるからだよね？ しかも、反日外国人なんかに戦争に行く人材が居ないなんて、言われる筋合い無いよ？ 808 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:33:25.93 ID:pGI5QNUY0.net] >>782 認められてるといっても 所詮はアクロバティック容認に過ぎないからなぁｗ 憲法をアクロバティック解釈しての無理やり容認だからｗ 専守防衛というアクロバティック容認を 原点としてるから侵略戦争だろうがどうにでもなるだろうｗ 専守防衛のように認めてしまえばいい 809 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:34:05.91 ID:zJ7c5ZKJ0.net] >>1 >ミサイル発射前に相手の基地を攻撃する 1.敵基地攻撃が自衛の範囲内の武力行使といえるか 2.相手が攻撃をする前に攻撃をすることは 先制攻撃として国際法と憲法に違反しないか（先制的自衛が認められるか） っていう2つの問題が出てくると思うけど 特に問題なのは後者の方だと思う 先制的自衛は適法だと解釈しても実際問題としてその証明は難しく 恣意的な自衛権行使につながりかねない 自民党見解でも1と2がごっちゃに紹介されてるけど 論点を切り分けて国民にも分かりやすいように説明したほうがいいと思う 810 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:36:46.52 ID:PF+w5TQ00.net] 「敵基地攻撃能力」を持つだけで使わないなら それは、確かに抑止力なんだが。 ただ、専守防衛ドクトリンというのは、 敵が攻めてきて我が国・国民に損害が出て 始めて反撃するものだから、 「専守防衛」と「一人も国民の犠牲者を出すな」 っていうのが、そ� 811 名前：烽ｻも矛盾していると思うがな。 [] [ここ壊れてます] 812 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:36:51.10 ID:vhzb7NNX0.net] 【ダム】世界最大の中国「三峡ダム」に決壊の脅威？　集中豪雨で大規模水害、そして...　(ニューズウィーク日本版)★3 [ごまカンパチ★] 354 ：不要不急の名無しさん[]：2020/07/01(水) 00:07:57.24 ID:rfgKOtjR0 > >279 > >221 >お前ら、中国版のノストラダムスと課題予言知ってる？ >推背図っていうんだけどな、その中の預言で >中国人が大騒ぎして望んでる解釈があってな。。。つまり日本が滅びるって奴だ こっちも類似回線だよね？「。」ｘ３あるし空行の挟み方おかしいし、日本語不自由 日本人ではないと自分からいってるようなもん 自分で自分の別回線に同意アンカ打ってありもしない世論を創作、 歴史をコリエイ斗のお仕事乙 813 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:38:07.43 ID:Y97MRBv/0.net] また法的検討という名の屁理屈こね回すのか やりたいんだけど大義名分をどう組み立てるかみたいな 814 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:38:31.03 ID:weDmg5Vr0.net] >>788 所詮、日本の防衛論議でほとんどが言葉遊びだから矛盾していて当然。 815 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:38:57.37 ID:CTfXOEyk0.net] 専守防衛の子供たちって生涯にわたっていじめ続けられませんか？ 816 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:40:29.49 ID:nLlMeIAJ0.net] 解釈だけで軍隊持てるようになり海外に派兵し今度は先制攻撃か？ 817 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:42:47.32 ID:6712NvJb0.net] 防衛の事考えてやってるんじゃなくてアメリカから兵器買わさられるための辻褄合わせでやってんのがホント情けないね 818 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:43:04.13 ID:v0lOVPLF0.net] そもそも専守防衛という概念が意味不明なんだが、防戦しかできないなら当然一方的に蹂躙されますよね？ ボクシングで攻撃禁止されてるようなもんだ 819 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:43:21.98 ID:AWvtzHg10.net] 底の浅い知ったか連中で、いくら検討しても時間の無駄なんじゃないの。 >>790 誰のための検討かも怪しいしな。 820 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:43:28.73 ID:vhzb7NNX0.net] 「日本人は一方的に攻撃されてればいい」 こんな事を書いてる奴が何で「ケンポーガー！ジンケンガー！」なんて言えるの？ 日本人を迫害差別する事が素だよね？嘘吐く際にも抵抗が感じられない >>792にしろ、イジメるぞ！と脅したいの？ 川崎国やら大津虐め事件やら、特亜人の犯行だと既にバレてるのにまだ自演すんの？ 頭おかしい、ザパニー図 821 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:43:32.45 ID:GMpKhhad0.net] 専守防衛以前に武力解決と陸海空軍の保持に抵触してるって話よね 822 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:43:41.01 ID:weDmg5Vr0.net] >>795 それがなにかまずいのか？ 823 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:45:19.65 ID:cJH8IM340.net] まぁ相手と同等の武器保有ならね、だからこそ自衛のための核保有論だってあるんだし 行使してしまった御仕舞だけどｗ しかし岩屋さんってやはりそういう考え方だったんだ 824 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:46:52 ID:4QqY1qbN0.net] 昔から答えが出てるだろ 攻撃こそ最大の防御って言葉があるじゃないか。 ましてや領土内の戦など国土や人心が荒廃し、疲弊して滅亡への道 飛車角落ちみたいな状態を自ら課すとかダメだろ。 825 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:47:08 ID:pGI5QNUY0.net] 軍隊ではなく、自衛隊です 武力ではなく、戦力です 交戦ではなく、自衛です 戦争ではなく、自衛です 侵略ではありません 自衛のための侵攻、制圧です 制圧に関する武器使用を認めます 826 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:48:08.82 ID:2dDZZvmY0.net] >>786 アクロバティック容認では無くて 827 名前：最初から容認されてる だからわざわざ現憲法創る時にマッカーサー草案にあった 「自己の安全を保持するための手段としてさえも」って一文を消してる [] [ここ壊れてます] 828 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:49:38.61 ID:vhzb7NNX0.net] 集団ストーガーがどうのこうの、「それはお前の妄想ｱﾙﾆﾀﾞ!」レス投下しといてこれ何？ 792不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 01:38:57.37ID:CTfXOEyk0 >専守防衛の子供たちって生涯にわたっていじめ続けられませんか？ 「生涯に渡っていじめられ続けませんか？」って何？（日本語不自由さ訂正 集団でストーキングするぞとでも公言したいの？ 何で自分たちのやる事は常に棚上げなの？一方通行なの？ 毎日変態同様、乗っ取り民族ではこれが通常で通るの？ 引くよね 829 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:50:42.21 ID:NATOQsKK0.net] 議論してるうちに焼け野原になるんですけど 830 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:50:42.72 ID:AWvtzHg10.net] >>795 だから、蹂躙されないように防衛兵器買おう(買わされる)ず 831 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:50:49.88 ID:QgIPA6rk0.net] 今やってることもほとんど弾道ミサイル開発だろ。 ＳＭ３は弾道ミサイルを打ち落とすことが最終目的だろうが、防空用にもつかえるだろうし。 いずもとＦ３５Ｂで、これは空母か否かと議論とか、本気でいっているなら小学生以下。 憲法に抵触するかって議論は多少は必要かもしれんが。もう自衛隊の装備は防衛的な要素なんて 弾道ミサイルや巡航ミサイルを現実に保有配備していない（技術はある）、その程度しかのこっていないとおもう。 832 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:51:10.68 ID:8jg+H1UF0.net] いいがけん専守防衛が脳天気な論理だと気付けよ・・ 833 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:51:51.59 ID:pGI5QNUY0.net] >>803 その発想自体がアクロバティックｗ 専守防衛なんて言葉がいつ出てきたか・・・ 国民に広まったのはいつだったか・・・ 834 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:53:58.16 ID:2dDZZvmY0.net] >>809 専守防衛なんて吉田茂の時から言ってるだろ 835 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:54:05.69 ID:vhzb7NNX0.net] >>799不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 01:43:41.01ID:weDmg5Vr0 >>795 >それがなにかまずいのか？ これも酷いよね？ＩＤコロリンコやっちゃった？ 836 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:54:56.74 ID:TPn1YHpy0.net] ナイフを持ってる奴に打撃を与えるのは防衛 銃持ってる奴に撃ち返すのは防衛、だよな・・・ 837 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:56:42.84 ID:pGI5QNUY0.net] >>810 自衛隊設立と関係してます 838 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:56:43.42 ID:vwLmedG00.net] >>795 とりあえずまず言葉の意味を調べてからにした方がいいと思う 839 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:57:53.69 ID:2dDZZvmY0.net] >>813 ？ そりゃそうだろ 840 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:58:47.44 ID:vhzb7NNX0.net] 憲法に矛盾した表記が感じられる、現代の軍事力情勢と合ってない なら改憲しようよ、文句ないだろ？ 「あいつが悪い！こいつが悪い！（パよ区の内ゲバ」 「常に他人が悪いｱﾙﾆﾀﾞ!我ウリは悪くないｱﾙﾆﾀﾞ!」等、飽き飽きだしな それとも末端工作員は日本国籍を有しないチンピラ程度って事？ アカヒや毎日変態他、エセ帰化人は極少数なの？ 841 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:59:12.51 ID:cJH8IM340.net] 日本を取り巻く国際状況や武器性能も60年70年前とは違うしな 事実上アメリカの要請や承認が有るんなら仕方ないと思う 政府はそうはいっていないが日米安保も片務条約だしね

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