【東京地裁】旧優生保護法訴訟　原告側の賠償請求棄却　仙台に続き(毎日) [蚤の市★]

1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2020/06/30(火) 16:01:34.85 ID:sQ12CDfE9.net] 　旧優生保護法（1948〜96年）下で不妊手術を強制されたとして、東京都の北三郎さん（77）＝活動名＝が国に3000万円の国家賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は30日、請求を棄却した。 　原告は57年に強制的に不妊手術を受けさせられた。原告側は、手術は憲法13条が保障するリプロダクティブ権（性と生殖に関する権利）の侵害に当たり、国は賠償義務を負うと主張。さらに、国と国会は、被害回復のための立法が必要だったのに怠る立法不作為があったとも訴えていた。 　これに対し国は、手術から60年余が経過しており、不法行為から20年で損害賠償の請求権が消滅する「除斥期間」が経過していると反論。立法不作為についても、原告は国家賠償法に基づいて被害回復を求めることができたため、別の補償制度の立法が必要不可欠だったとはいえないと主張していた。 　同種訴訟の判決は2019年5月の仙台地裁に続いて2例目。同地裁は旧法を違憲と判断したが、賠償請求は棄却していた。【遠山和宏】 毎日新聞2020年6月30日 14時13分(最終更新 6月30日 15時52分) https://mainichi.jp/articles/20200630/k00/00m/040/165000c 2 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:03:38 ID:HMJydAg+0.net] 不妊手術を受けたわけでも無いのに俺ときたら 3 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:11:16 ID:65Y+3n/k0.net] 北三郎w活動名wwwww 4 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:13:18.43 ID:FK5pVvQx0.net] >>3 wwwwwwww 5 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:15:09 ID:XuuqMmQq0.net] 憲法違反だったけど、昔の上級国民が決めたことだから、賠償しません 6 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:20:53.90 ID:OmL05TaV0.net] 時効が… 7 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:21:27.94 ID:tHgCru660.net] 国の主張の方が妥当だな。 そりゃそうなる。 幸福追求権は良いが、「リプロダクティブ権」なんてのを主張するのは無理筋。 それとは別に任意の支援も必要だろうが。 8 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:23:47 ID:1j7E86pz0.net] >>5 昔は絶対に必要だったし今も必要だと思う 知的障害のある独身女性と障害者にいたずらする不埒な男の間に生まれた子供を誰が育てるのか 9 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:26:42.20 ID:MA2gcYVw0.net] >>8 社会全体 10 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:29:45.24 ID:LIKVYvxK0.net] 当時は それが常識で 当たり前やったしなぁ 世界中でやってたし 世界中が同じような法律作ってた まぁ今では合法的に優生学に基づいた出生前検査が 出来るから もう どーでも良いけど。 11 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:40:49.28 ID:2UnuVOc20.net] 朝のニュースで非行行動で捕まって手術されたて言ってたけど 具体的にはなにやったんだろ 12 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:41:35.30 ID:2YsObj1J0.net] あの法律のおかげで座敷牢が減ったんだよな 人間が作った法律で国が賠償って違和感あるわー 旧社会党ですら要請してた法律だぜ？ 13 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:44:01 ID:X1xA1Rki0.net] 古い歴史のことなら今の価値観で安易に断罪しちゃいけないと思うんだけど これはちょっと時代が新しすぎて引くんだよな。どんだけ殺伐としてたんだよって。 14 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:59:25.67 ID:NxFuX4+T0.net] 憲法や法律は置いといて自活出来ない人間が子供を作ることは無責任すぎるだろ 15 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:13:29 ID:9fGWV5SG0.net] 自分が非行したから？ 自業自得？ 16 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:13:56 ID:6x74EnUB0.net] >>1 妻に不妊手術してた事を黙ってたこいつが最悪なのだけは分かった 子供が出来ないのも妻のせいにしてたんだろ 17 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:14:48 ID:0BHdtdnn0.net] 北三郎さんは知的障害や身体的障害が見受けられないけど、なんで不妊にさせられたの？ 18 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:15:07 ID:9fGWV5SG0.net] >>16 いつの時点で気付いたのかな 19 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:15:21 ID:CjvChOWN0.net] 妻に謝れって お前が謝れよ 若いときに悪さして捕まってた施設で不妊治療されたって、女性に乱暴させない為じゃねぇのか 20 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:15:31 ID:FUbXybQJO.net] >>11 14歳だってね それがわからないとちょっと一方的に気の毒とは言えないなぁ 21 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:15:41 ID:9fGWV5SG0.net] >>19 なるほど 22 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:16:50 ID:3o+RHr7k0.net] 昔のことは知らないが 今でもレイプ犯は去勢した方が良いよ 23 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:17:05 ID:5x9NSfeq0.net] >活動名 () 24 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:17:12 ID:DDTvQXu50.net] 韓国人？ 25 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:18:50.46 ID:J2bn//dR0.net] >>7 国の主張？ 今は国も優生保護法の誤りを認めて謝罪してるよ 今回の裁判でも改めて憲法違反と断罪された ただ賠償は時効だって話 26 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:19:26 ID:P8Jy8Dsg0.net] >>8 ピル飲んだ女性が自分に中出しさせた精液を知的障害の女性の膣に注入し続けて妊娠させたという愉快犯がいたりしないかな 27 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:22:09 ID:sM1qLDXD0.net] >>22 海外の婦女暴行犯は去勢して隔離してたらその施設に訪問に来た幼女を庭に連れ込んで半殺しにしたそうだ 去勢しても女性への暴力性は改善せず、レイプ出来ない苛立ちで少女への攻撃性が増したんだと だからすっぱり死刑にした方が良い 28 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:23:50 ID:bs4raSei0.net] >>18 手術後半年くらいしてから施設の先輩から聞いたそうだ 一生独身でいるつもりだったけど結婚したみたい 29 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:24:54 ID:iG3PFIGH0.net] 女を不幸にしただけの鬼畜 30 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:25:39 ID:LZV6rm/Y0.net] >>19 あー… もしもだけど、性犯罪を防ぎ一般人を守る目的だとしたら ちょっと見方も変わってくるような 31 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:42:28 ID:5PhZElzT0.net] >>26 それお前のカーちゃんじゃね 32 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:49:18.31 ID:GgF2+XCx0.net] >>3 活動名で笑ってしまうw 33 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:50:57.70 ID:ZTqmCGCb0.net] 時効の壁…orz 請求権なし…orz 34 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 18:07:34 ID:7jjWKDY+0.net] 中国のウイグルやチベットへの行為も容認されるな 35 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 18:08:27 ID:klvV5lQR0.net] ウイグルの件はスルー？ 36 名前：朝鮮漬 [2020/06/30(火) 18:17:32.30 ID:X634X/f60.net] ビタ一文も払わん(^。^)y-.。o○ 払ったら判事の退職金が無くなるのや 37 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 18:23:12 ID:/zdMNXUY0.net] 活動名って何だ？ 38 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 18:55:22.07 ID:P8Jy8Dsg0.net] >>31 お前の母ちゃんが実はそうかもよ？ 39 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 18:55:51.01 ID:oRKeg1um0.net] 　１９４７年、最初に法案を提出したのは産児調節運動家の加藤シヅエ衆院議員ら社会党議員３人。戦中に定められた国民優生法では実質的に強制されていなかった障害者の不妊手術の強制力を強める法律だった。 　当時は兵隊が戦地から復員し、第１次ベビーブームのさなかだった。年間の出生数は現在の２・５倍にあたる約２７０万人。食糧難の時代でもあった。 　また、人の才能は遺伝し、人為的な選択で優れたものが生まれる、とする英国の学者フランシス・ゴルトンが提唱した「優生学」がまだ否定されていなかった。 　最初の案は、女性の権利を守る立場から、中絶を認めるなど家族計画を重視することに主眼を置いたものだった。加藤議員は国会で、当時の国民優生法について「軍国主義的な産めよ殖やせよの精神によってできた法律。手続きが煩雑で悪質の遺伝防止の目的をほとんど達することができなかった」と批判。「むしろ出産を強要することを目的とし、婦人たちは苦しんでいる」と訴えた。 　また、「文化国家は人口の問題に対して一定の計画性をもつことは絶対に必要」と主張した。ただ、このときは、法案は審議未了で廃案となった。 　翌４８年、優生規定を強化した修正案が社会党や保守系の超党派で提出され、全会一致で可決された。中心を担った医学博士の谷口弥三郎参院議員（民主党）は法案説明で、「敗戦で狭められた国土に８千万人の国民が生活しているために食糧不足は続く」と人口問題を訴え、対策として産児制限を挙げた。 　「子どもの将来を考える優秀な方が制限し、低能者などが行わない結果、国民素質の低下すなわち民族の逆淘汰（とうた）を起こす」と主張。強制手術の対象について「社会生活をする上で不適応なもの、生きて行くことが悲惨であると認められるもの」とした。 40 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 18:56:34 ID:wn7AH5E60.net] 国に対しては期間関係なく請求できてよくね？ 41 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:00:30 ID:DSEDpbbz0.net] 子種が無くなるだけ？ 性欲も無くなるの？ 42 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:04:17.95 ID:2DPpJ55W0.net] 判決が正しい 43 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:15:38.32 ID:g61EckBP0.net] なんで今賠償求めてるの？ お金に困ってるの？ 44 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:16:28.85 ID:2Vk5N+mP0.net] >>43 他に方法がない 45 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:17:51.89 ID:tJTwi++o0.net] 14才の非行で収容されてたとか何やったんや 46 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:18:04.49 ID:WSSQ1kil0.net] 今頃、ガタガタ言うな！ 47 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:18:17.87 ID:jnEszh+Q0.net] 犯罪行為を行って施設で不妊手術だろ？ 何をやったんだよという話 何被害者ぶってんの？ 48 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:19:13.32 ID:v2DrQcp6O.net] >>17 ニュースでは非行 49 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:21:02.44 ID:2Vk5N+mP0.net] 思った通り弱者に厳しいネトウヨ まあ、おまえらの子種は役立つこともないからな 50 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:21:18.84 ID:D+kxwEEv0.net] >>2 うむ。 51 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:21:48.27 ID:zgjrXapU0.net] >>48 去勢されるような非行って・・・あっ（察し） 52 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:22:23.47 ID:D+kxwEEv0.net] >>49 正しくない者に厳しいだけだよ、役立たずのパヨクくん。 53 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:22:47.60 ID:zgjrXapU0.net] >>47 非行の被害者に対して十分に償いをしたのかなって思う してないんだろうけどね 54 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:25:05.20 ID:svPxJQVK0.net] >>16 騙された奥さんが一番の被害者 知らぬまま7年前に亡くなれだそうだ 55 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:25:27.20 ID:oOT28zqe0.net] 明確な憲法違反なのにそれに触れないとかふざけてる この国腐りすぎだろ 56 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:26:36 ID:ItJ+Wch80.net] >>45 この北三郎という人は14歳で去勢されたのだから強姦魔じゃないのかな 露出狂程度じゃ去勢はないのではと思われる 村で誰にでも股を開いているキチガイ女とかも避妊手術されたらしいから 57 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:26:45 ID:mwCZxUxO0.net] >>53 充分に償いってのは？ん？どういうこと？具体的に 数億円？数十億円？それとも一生奴隷いろと？ 具体的にほざいて 58 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:26:47 ID:rIv5pEqw0.net] パヨが奨めた法案をパヨが訴える 59 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:26:54 ID:I1kSckTC0.net] 避妊手術したのを奥さんに黙ってたって これを聞いて同情心が消えたわ 「何で子供できなかったんだろう」って悩みながら亡くなったんだろうな 60 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:27:20 ID:TeuJdK2k0.net] >>55 憲法違反は国も裁判所も認めてるが 賠償請求が60年で時効なので、棄却されたんだろ 61 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:28:02 ID:mwCZxUxO0.net] >>56 じゃないのかな　とか　らしいから　とかでモノ語ってっけど ちゃんと理解してモノ語ってるの？ん？ 想像、思い込みでレスしてる？村ってのはどこの村？ 俺、知らないから教えてもらってよろしい？ 62 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:29:49.92 ID:ItJ+Wch80.net] >>51 精神病院の完備していない昔の村とかには「誰とでもやらせる色情狂女」というのがよくいたんだよ 避妊手術しないと妊娠してしょうがない 63 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:29:58.25 ID:sjI2jrKI0.net] 9条で去勢された国家に去勢は仕方ないな 64 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:30:03.22 ID:mwCZxUxO0.net] >>59 そこまで感情移入するお前の生まれ持った性答えてみ そのＩＤで 65 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:30:07.54 ID:LFfM1HIU0.net] よく分からないのが何でこれまで訴えなかったのこの人？ 恥ずかしいとか妻に言っていないからとかそんな理由だったりするのか？ あとは単純に知らなかった、か 66 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:30:15.19 ID:zgjrXapU0.net] >>59 そんなこと、少しでも良心のある人だったら到底できないよな 妻は自分のせいだって思うだろうし、気の毒過ぎる 67 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:30:30.48 ID:ItJ+Wch80.net] 「誰とでもやらせる色情狂女」というのは今の社会でも普通にいるか 68 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:31:16.84 ID:IoFBOHlc0.net] チョンコがレイプしたから去勢したってだけだろ? 69 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:31:39.16 ID:ItJ+Wch80.net] 東真一郎てのは子供が対象だけど昔なら去勢必至だっただろう （英国なら少年犯人に厳しいから死刑もありえたけど） 70 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:32:30.78 ID:ItJ+Wch80.net] >>59 奥さんが悩むほどの知能がある人かどうかは発表されていないだろう 71 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:32:43.30 ID:jnEszh+Q0.net] > 「何で子供できなかったんだろう」って悩みながら亡くなったんだろうな 死ぬ直前に教えてあげたらしいよ 一番残酷なことをできる人 72 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:33:33.39 ID:sjI2jrKI0.net] 去勢９条の国家だから去勢はしかたない 73 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:34:20.39 ID:svPxJQVK0.net] >>22 ロボトミー 74 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:34:26.44 ID:zgjrXapU0.net] >>62 ただでさえ人口増えすぎて問題になってた時代だから、 そういう人に不妊手術施すのは仕方なかったんだろうね 堕胎するにも今より体の負担大きかっただろうし 75 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:35:05.00 ID:ItJ+Wch80.net] そうか、戦犯国家去勢を行っている現行憲法下では性犯罪者去勢も合法でなければおかしい、 という判決が出るべきだったのか 76 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:36:33.82 ID:VzJkkIkm0.net] 非行で去勢されたんだろう。自業自得だ。奥さんに黙って結婚なんだからとんでもない悪党だな。 77 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:37:49.23 ID:p4RFPkGU0.net] >>59 さっきニュースで奥さん悩んでたってやってた 可哀相に 78 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:38:48 ID:zgjrXapU0.net] >>71 非行するわ妻騙すわ国強請るわだもんな・・・キャン玉取られただけで済むなんて日本優しすぎる 79 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:40:27 ID:mwCZxUxO0.net] >>77 ＩＤ変えた？ 80 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:41:11.99 ID:iK7GYx9y0.net] 北三郎が非行の事実や手術に至る経緯を公表しない限り、 不当判決と決めつけられないな。 81 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:43:05 ID:OovsjroV0.net] ９歳に不妊治療されても、当時は訴訟なんて思いつかないだろ 無理だわ 82 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:44:13 ID:OovsjroV0.net] >>59 そうは言うが、言ったら、一生独身になるよね 83 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:46:29 ID:HimO5YHf0.net] >>16 人間の屑の上に乞食、最悪。 84 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:46:59 ID:zPc9GcGu0.net] 仮名ならともかく活動名って・・・ 85 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:47:48.25 ID:p4RFPkGU0.net] >>79 変えてないよ ニュース見て来たばかり 86 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:47:59.83 ID:zgjrXapU0.net] >>82 子供出来ない理由を知らない妻の気持ちよりも独身は嫌だっていう自分の我侭優先しちゃったあたり 非行した時とメンタリティ変わってないんだろうな・・・ 87 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:48:06.31 ID:fmIJYc8f0.net] この北三郎さんは知的な障害とか遺伝する病気はなかったのだろうか 今まで旧優生保護法で手術されたと訴えてる人は何らかの障害があった人達みたいだったけど 非行の内容が性犯罪とかだったら一切同情の余地はないけど 88 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:48:43.71 ID:T4cyqdRB0.net] >>76 いくらなんでも、万引き中学生を去勢とかねーよ。理由となる診断があるはず。 89 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:57:37 ID:CXzSn2l90.net] 本名出してやればいいのになんだよ活動名って 90 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:57:40 ID:mwCZxUxO0.net] >>86 しちゃったあたり・・ってそれはそいつのレスだよね？ ん？お前さぁー異常な思考してっけど性別は？ その異常に感情移入ぶち恥さらしてるお前の性答えてみ いくつ？今とし・・・おまえ 91 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 20:04:31.12 ID:OovsjroV0.net] 俺関係ない的な態度でいると、ナチスが勢力伸ばしたように、ロボトミー手術のようなのが普及しかねないから、この手のことは徹底的に争うことは重要 92 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 20:05:37.80 ID:/zdMNXUY0.net] >>89 わかんねえよなあ そもそも本名以外でこの手の訴訟やっていいのか？ 被害受けたとする事由が本人なのか確認できないだろ 93 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 20:05:59.63 ID:5D5dp6D00.net] >>11 誰彼構わずしてたわけないから、こいつの遺伝子残しちゃいけねぇ的な何かはしたんだろうな 94 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 20:07:17.03 ID:OovsjroV0.net] >>92 流石に訴訟は本名でしょう 95 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 20:07:43.65 ID:2P6MpkBu0.net] 隠して結婚して子供が出来ないで悩んでる妻にもダンマリ決め続けて 死ぬ間際に実は俺が原因でした〜って そんな奴が芝居がかった演技で被害者ぶってるのに強い違和感 まあ活動弁護士に利用されてるだけなんだろうけどさ 同情出来ないね 96 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 20:09:02.11 ID:Lw2fm1tI0.net] とりあえず、マスクはきちんとしろ 鼻もマスクにいれろ 97 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 20:16:59.39 ID:OovsjroV0.net] 中1で中絶された人を責めるとかお前ら鬼やな そんなに従順な反抗期だったのな？ 98 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 20:17:47.94 ID:OovsjroV0.net] 正確には中2か 施設に連れて行かれたのは中１だから、中1の行為が原因だろうけど 99 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 20:19:08.71 ID:DBYdPjNA0.net] >>39 ＞生きて行くことが悲惨であると認められるもの 戦後すぐにモノが無かった時代を体験してないとこういうセリフの意味すらわからないだろうな(´・ω・｀) うちのかーちゃんは幼い頃に祖母の背に乗って見た、上野駅の地下道にいた沢山の孤児達の光景が忘れられない言うてた 100 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 20:20:16.94 ID:OovsjroV0.net] 調べたけど、奥さんにはおたふくが原因で子種はないと昔から言っていたみたいやん

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