【新型コロナ】アルコール消毒液の代わりに「ジョイ」「ママレモン」でも除去できる…経産省が有効な界面活性剤を公開 ★2 [みんと★]

1 名前：みんと ★ [2020/05/23(土) 13:13:38 ID:/1R4G5TK9.net] 　経済産業省は5月22日、新型コロナウイルスの除去に有効な界面活性剤とそれを含む住宅用、台所用の洗剤リストを公開した。アルコール消毒液の代わりに物品の消毒などに使えるという。 　直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム（0.1％以上）など5つの界面活性剤を挙げた。経産省では、これらを含む家庭用洗剤のリスト（PDF）と啓発用のポスターを作成。洗剤のリストには花王の「かんたんマイペット」や「バスマジックリン」、P＆Gの「ジョイ」、ライオンの「ママレモン」「チャーミーマイルド」などなじみ深い製品が並ぶ。 　有効と判断した界面活性剤は以下の通り。 ・直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム（0.1%以上） ・アルキルグリコシド（0.1％以上） ・アルキルアミンオキシド（0.05％以上） ・塩化ベンザルコニウム（0.05％以上） ・ポリオキシエチレンアルキルエーテル（0.2％以上） 　経産省は4月中旬に独立行政法人製品評価技術基盤機構（NITE）に界面活性剤の有効性評価を依頼。その報告を受け、5月21日に開催した「有識者による検討委員会」で判断した。なお、NITEは中間結果として塩化ベンゼトニウムと塩化ジアルキルジメチルアンモニウムも有望だとしている。 ITmedia NEWS 5/22(金) 21:52 https://news.yahoo.co.jp/articles/7197f78d135585f68c214c0fca5c1475a86321a1 ★1:2020/05/23(土) 01:29:33.38 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590164973/ 285 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:27:37.73 ID:bSbGsYRD0.net] コロナウイルスの突起のある皮膜は脂質 あれで粘膜や脂肪にくっついて感染する 界面活性剤は脂質を溶かして破る 破られたコロナは中からRNAが流れ出して死ぬ つまり全ての石鹸、洗剤はコロナに対して有効 286 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:27:40.47 ID:q6A3A5sa0.net] >>276 たぶんガイアの力と波動エネルギーでやっつけるんだろうなｗ 287 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:27:44.67 ID:bwdeJP7G0.net] >>4 希釈して水溶液にしてアルコールの代わりに使うんだよ 288 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:27:54.70 ID:fTWbatKH0.net] そうなんだよな 洗い落とせるならなんでもいいのは最初からわかっていたはず ハンドソープばかり売り切れて、台所洗剤やボディソープが普通に置いてあるのは とても滑稽な感じがした 289 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:28:25.51 ID:i+4iiIp40.net] まあ食器用洗剤は有能だよな 油が付着した食器を手肌をなるべく荒らさずに綺麗に洗えるんだから 塗装に傷を付けたくない車用の洗剤にも使えるわ 俺はフロントガラスやリアガラス用の噴射水に二本100円の食器用洗剤を薄めて入れてる 290 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:28:44.45 ID:AtdIilY70.net] こんなん30年以上前はどの家庭でもやってたろ 291 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:28:45.98 ID:fIWCPxqa0.net] たしか北里でテストしてたのはマイペットは原液だったんだけど 何倍まで薄めて大丈夫か一覧にしておいてほしいな 292 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:29:39.23 ID:2kg9w6fM0.net] >>262 ウイルスを「除く」ことじゃなくて「殺す」か どうかが問題なんだろ 石鹸や台所洗剤だとコロナウイルスのエンベロブを破壊して ウイルスを死滅させられるが、オスバンにその力はあるのか？ 293 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:29:50 ID:+IuQAErl0.net] ようやく薬局にアルコールジェルが出揃ったが、%を意地でも書かないパチモンばかり そもそもジェルだと他の用途に使えないから結局高濃度アルコールスプレーが最も良い 菊水のアルコール77を定価で大量に買えた俺は高みの見物だな あと3年はパチモンに一喜一憂することはない 294 名前：ほらっちょ ◆fSJ46eiSGY [2020/05/23(土) 14:29:52 ID:T1xx3Maz0.net] >>117 君は色々と大変そうだな 手紙とかも消毒液散布してから開けてる感じか？ コンビニの年齢確認タッチパネル操作とか発狂しちゃうんじゃないか？ 295 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:29:53 ID:U4Oq5iN+0.net] >>280 キュキュット落ち悪いの？ジョイより高いのに 個人的にはマジカが1番好きや 296 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:29:55 ID:8N2QACzS0.net] >>1 原液でテーブル葺いたら、 泡つくし、洗剤臭いが さらに水拭きするのか 面倒くさいな 297 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:29:56 ID:gWWsxUlF0.net] >>270 人間を除去するんですね 298 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:30:03 ID:H8eGcR3l0.net] >>4 わかったぞ！おまえバカだろ？ 299 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:30:05 ID:TmOU6rNq0.net] 問題は使いやすさ。シュッシュッしてヌルヌルしてたらヌルヌル秋山ですよ。ヌルヌル事件ですよ 300 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:30:05 ID:4eACDprc0.net] (´・ω・｀)普通に良く洗い流せ 301 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:30:21 ID:SvyV9lFm0.net] >>277 初めて聞いた どこでそんな話あったの？ 手袋ならまだ分かるけど普通におかしいでしょ 302 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:30:33 ID:iEqMQV/fO.net] >>275 無警戒に漢方食らって腎臓壊しそうだ 無知って怖え 303 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:30:33 ID:Y1KpUIzc0.net] まだレモンあんの 304 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:30:53 ID:Q7ax7GHF0.net] 明日から棚からJOYが消える。 結局馬鹿なの？ 305 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:31:19 ID:gchOaPJi0.net] ジョイ愛用してるのに品薄になるやん やめてくれ 306 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:31:32 ID:q6A3A5sa0.net] >>290 世間で問題にしてるのは「除菌」だ 洗い流せばそれでいいというのがこの愚民の国のウイルス対策 ウイルス不活化したければ生石灰にくるまってれば良いｗ 307 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:31:37 ID:sxgiAkKu0.net] >>273 たくさんの人が欲しがってる手ピカジェルはお目にかかれない 塩化ベンザルコニウム＋アルコールなら最近各地でコルゲンのが出回ってきたようで 今回の経産省の発表が信用できないならいらないだろうがね 308 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:31:39 ID:VoVAF2uh0.net] アルコールの後はこのリストにあるのを転売したらいいわけね 309 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:32:17 ID:bSbGsYRD0.net] >>290 オスバン、逆性石鹸はコロナには効果無い 310 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:32:25 ID:0S7jkYtQ0.net] 結局　次亜塩素酸水　ってあかんのか？ ドバっと大人買いしたんやけど 311 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:32:50 ID:+IuQAErl0.net] 小さい手ピカジェルコロナ直前に1個買ってもったいないから使えないでいるわ 誰か欲しい人いる？メルカリで２０００円で売ってあげるよ 312 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:32:53 ID:9vGT2xEB0.net] >>19 それの成分は唯の水と判明している 313 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:32:55 ID:2kg9w6fM0.net] >>1 オスバン(塩化ベンザルコニウム)の説明書には 次の様に書いてあるんだが？ "1.本剤は芽胞のない細菌、カビ類、すなわちグラム陽性・陰性菌のみならず、真菌類にも有効であるが、 結核菌及び大部分のウイルスに対する殺菌効果は期待できない。" 314 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:33:24 ID:Lj0vnLHN0.net] 俺結婚したらチャーミーグリーン歌いながら仲良く洗い物するんだ・・・ 315 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:34:02 ID:2kg9w6fM0.net] >>304 石鹸や台所洗剤、アルコールにはウイルスを「殺す」 力があるんだが？ 316 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:34:36 ID:GITPHU8J0.net] >>286 実際消費量が激増えてるしね。 なんだかんだ、手を洗うのはハンドソープの方が具合が良い 317 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:34:56 ID:l8I8tlya0.net] >独立行政法人製品評価技術基盤機構（NITE）に界面活性剤の有効性評価を依頼 天下りの巣がどんな実験したの？ 新型コロナ培養して洗剤に漬けたの？ 318 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:35:02 ID:U4Oq5iN+0.net] 基本手が石鹸使って洗える場所なら、それで充分だとおもう　だがすぐ手が洗えない場所にアルコールスプレー欲しいよなあ 319 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:35:02 ID:3kfH8x5Y0.net] 手には使えないのか 320 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:35:08 ID:q6A3A5sa0.net] >>307 その効果ない根拠ってFランの卒論だし、濃度も0.1%しか試してないんだが。 オスバンは用途によって希釈倍数を変えるのが常識のをバカは知らないんだろう。 321 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:35:17 ID:NQbkCHPr0.net] >>305 手ピカジェルの付け替え用を1月の下旬にネットで買ったけど まだ届かないｗあとサラヤのも来ないね なのでピュレルを買ったよ 322 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:35:33.17 ID:fMbgEQjg0.net] pHは効果に関係あるの？ 323 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:36:12.37 ID:xxJY8UD10.net] >>4 洗い流すんだよぉー 流さなくても別にいいよぉー ちゃんとビチャビチャにしないとね！ 324 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:36:29.75 ID:gYkWobp80.net] ジョイ株ストップ高だな 325 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:36:37.11 ID:xB8HDee10.net] 除去というか、不活性化じゃね 326 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:36:50.14 ID:gBYy4Rht0.net] >>308 いいんじゃね空間除菌には疑問あるけどそれと安定性だな 327 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:36:51.74 ID:Bu+P+uQu0.net] >>320 おおあり。実験のパターン増やすのめんどくさい。 328 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:36:56.32 ID:iKFPrC/f0.net] >>308 次亜塩素酸水はかなり 効果あるよ ただ使用期限があるから大人買いはオススメ出来ない >>309 もうアルコールも十分あるし 200円でもいらないなあ 329 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:36:58.67 ID:bwdeJP7G0.net] とりあえずウエルシアとコメリPBの台所洗剤は直鎖スルホン(ry 配合 330 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:36:58.75 ID:q6A3A5sa0.net] >>313 アルコールも70%以上で浸漬しないと死なないし、界面活性剤では殺せない。 低学歴はバカだから読んでも解らないんだな。 331 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:37:20.40 ID:bSbGsYRD0.net] >>318 ちゃんと以下を見て語ろうな オスバンが効果が期待できないのは実験済み idsc.nih.go.jp/disease/sars/desinfect04a.html www.yoshida-pharm.com/2020/letter139/ 332 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:37:26.81 ID:QqNFlRG50.net] ママレモンやチャーミーグリーンを少量 手に塗ったり コップ一杯の水に一滴入れて飲むといいという情報は 2月の時点でこの5ちゃんでも書き込まれてたね 333 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:37:54.69 ID:XKowooKn0.net] 普段からジョイで手を洗ってる俺は勝者だな🎌 334 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:38:06.46 ID:rda5EQzF0.net] 手が荒れないか？ 335 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:38:09.37 ID:McplfPxc0.net] これ夏場にやって 汗ばんだ手をモミモミしてると ニチャニチャしてきたあと 泡だらけになるよｗｗｗ 336 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:38:14.26 ID:7ry+w19R0.net] >>291 普通のエタノール消毒液が今後出回るよ １リットル600円〜800円くらい 今も売ってた 337 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:38:34.98 ID:q6A3A5sa0.net] ウイルスを界面活性剤でミセルに取り込んで除去するのを不活化と 区別できない低学歴のスレだな。 338 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:38:48.40 ID:h6Okmv1W0.net] ママレモンは野菜を洗えるからなぁ〜 339 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:39:08 ID:NNGIeavu0.net] 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart110 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1590040727/ ーー 340 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:39:15 ID:FJKqZQ3J0.net] >>19 日本製なければベトナム製にしとけ 341 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:39:17 ID:7YSWmGt70.net] >>308 今回の洗剤の前に、国はハイターを希釈して使えと言っていたんだから、 次亜塩素酸水はOKですよ。 食塩水を電気分解して作るか、ジクロロイソシアヌル酸ナトリウム を買ってきて水に溶かすか。どちらでもどうぞ。 342 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:39:55 ID:O1SJydk10.net] 固形の石鹸で洗うだけで良いだろ。 ドアノブとかは拭くしかないか 343 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:40:06 ID:uGTYlD440.net] アルコールは外出先で使いたいわな 344 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:40:15 ID:q6A3A5sa0.net] >>329 はい濃度を見てないバカ発見ｗ 濃度が問題だと言われても理解できない低学歴だろお前 345 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:40:29 ID:ypSn7iN30.net] サントリーは医療機関だけでなく市販品ださないのかよ。。。。 アサヒキリンサッポロも続けよ。。 346 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:40:42 ID:hlOSEUUs0.net] >>317 台所洗剤なんかでいつも手を洗ってたら酷い手湿疹で 病院に薬もらいに行く羽目になると思う 347 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:40:59 ID:6AAAg/Lc0.net] >>341 ありがたいことに今はどこでも置いてるな 個室のATMが怖い 348 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:41:05 ID:ZLmcU9TT0.net] >>235 NITEで検証中とある 会議資料の一番最後の方 他の界面活性剤でも、北里大学では効果が低いと評価されたので、NITEでは効果有りと出たのもあるみたい https://www.nite.go.jp/data/000109228.pdf 349 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:41:13 ID:6Wgj+3Bj0.net] チャーミーグリーンを使っても手をつないでくれなくなった 350 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:41:15 ID:H4Ybxtxi0.net] >>1 情報古いなｗ 俺は数ヶ月前から食器用洗剤を希釈して新型コロナウイルスの消毒に利用していたが・・・ 351 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:41:27 ID:/Yl41pgY0.net] 除菌なんて名目上だけだろ 水でしぶとく洗い流せばほとんど落ちる バカばっか 352 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:41:38 ID:O1SJydk10.net] >>19 韓国製のは売れないから 並んでる。 災害時の 353 名前：例のラーメンと同じだな。 [] [ここ壊れてます] 354 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:41:39 ID:oYSzG7V10.net] >>276 石鹸は弱アルカリで、蛋白質や脂分を分解する。ウィルスも一種の蛋白質だから分解されるだろ 作り方が雑で、アルカリのきつい方が効果はありそうだけど 中性洗剤は界面活性効果で脂分と水を混和させやすくするだけ。分解はしない それでも洗い流されるからまあいいけど 355 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:41:39 ID:V6XDkPqd0.net] >>33アルカリだと手が荒れるんだわ こんだけ洗う回数増えると弱酸性のタイプの方がいい 実感として食器洗いもヤシ洗剤で弱酸性タイプの方が荒れないな 356 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:41:46 ID:l8I8tlya0.net] くっ付いた表面から洗い流せるってだけなの？ エンベロープくらいは壊せるの？ 357 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:41:48 ID:Jh2hj5uW0.net] >>67 なにが？ぬか喜び？ 358 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:41:52 ID:Tm+FQGED0.net] Magicaの業務用を買った俺に死角はない 359 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:42:01 ID:uGTYlD440.net] >>345 タッチパネルは困るよね 触りたくないわ 360 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:42:08 ID:oFKnzLsd0.net] じょーい、じょーい、じょい　つざ　グロー とらーい、とらーい、とらい　りら　らーぶ 361 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:42:17 ID:3QF36txc0.net] パーツクリーナーは？ 362 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:42:33 ID:ypSn7iN30.net] >>350 日本語で書いてある韓国製とかあってヤバすぎ 国産メーカー本気出して欲しい 363 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:42:52 ID:JsIl9dX80.net] ユージ「ごめんねごめんねー」 U字「ちょｗ待てよｗｗ」 ジョイ「僕は何を思えばいいんだろう」 364 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:42:57 ID:McplfPxc0.net] シャボン玉もできる消毒剤（・ω・） 365 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:43:04 ID:LrpbZ9zg0.net] 台所洗剤使うとべたべた、二度拭きしないとだからアルコールで拭くんでしょ 366 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:43:35 ID:Y4s7kV2U0.net] >>1 有り余る工業用のエタノールを使わせろという世論が怖いんだろう。 財務省、厚労省、経産相の間での税や利権の壁でエタノールが十分あるのに 融通できないんだろ？ 367 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:43:47 ID:rhsfAXPZ0.net] >>323 つうか破壊では？ 368 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:43:48 ID:6AAAg/Lc0.net] >>356 どっかの病院でタッチパネル媒介で院内感染とかって話もあった 369 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:43:56 ID:2Gc7mZtF0.net] >>308 熱や光に弱く不安定らしい 生ものだと思ったほうがいいので保存が難しいのでは？ 消毒液として流通しないのもその辺が理由かと思う 370 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:44:20 ID:Y/wbh8Lw0.net] >>50 目が散るｗｗｗメチルアルコールだろｗｗｗ 371 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:44:21 ID:kWlJ8iHG0.net] >>349 水道水だけじゃ無効だって検証してたよ その時に有効な製品も既に公開されてた 372 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:44:28 ID:L4jxdzyw0.net] >>6 ある人はそれを使えば良いんだよ。 373 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:44:32 ID:Qe7yqi3q0.net] 花王製品は買わないので 374 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:44:33 ID:QwRDA1pt0.net] うちずっとジョイだわ、最高 375 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:44:50 ID:ypSn7iN30.net] >>363 工業用エタノールは危なくね？ てか売れ残ってね？ ケンエーの奴 376 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:44:50 ID:znKzVhQL0.net] 業務スーパーで買った60円位のフレッシュという台所用洗剤にもここに書いてる5つのうち2つが含まれてるわ 377 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:44:52 ID:b5LBzNSS0.net] >>4 いやあ、これはアホですねぇ…間違いない 378 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:45:10 ID:6+pCm9y40.net] 洗えるものは洗っとけばOK、というだけなんだよな 水につけて洗えないもののために消毒液 379 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:45:35 ID:L8ssE3110.net] アホみたいに消毒液品薄の時もっと早く言えばよかったのに 380 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:45:41 ID:oF1Ziw7i0.net] 商品名を出してくるということは売りたいんだろ 381 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:45:56 ID:zBYI6xW90.net] ママレモンてまだあったのか 382 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:46:16 ID:yUKDfdP30.net] >>299 自分はラジオで聞いた 詳しい方法（希釈率など）は言ってなかったけど バリアを作るやり方と言っていた これは浸すのではなくスプレーだけど こういう方法もあるよ、ってことで www.gankohompo.com/blog/693.html 383 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 14:46:29 ID:Rur7xES00.net] これは水がないとだよね 384 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:46:38 ID:y9HpZ4S80.net] >>308 長期保存できない 水になっちゃうから 385 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 14:46:49 ID:mfzYQg4X0.net] 消毒用エタノールは手荒れする、次亜塩素酸水は不安定で夏に持ち歩けない。 なんとかならん？

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