- 1 名前：ばーど ★ mailto:age [2020/04/30(Thu) 09:23:02 ID:0dthbBH89.net]
- ＜新型コロナ＞抗体検査５．９％陽性 市中感染の可能性 都内の希望者２００人調査
2020年4月30日 07時07分
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020043090070748.html
新型コロナウイルスの感染実態を調べるため、感染症に詳しい久住英二医師が東京都内でウイルス抗体検査をしたところ、一般市民の４・８％、医療従事者の９・１％が陽性（抗体あり）で、過去に感染していたことが分かった。久住医師は「現行のＰＣＲ検査で判明する感染者よりはるかに多く感染している可能性が高く、確実にまん延していると言える」と指摘している。 （市川千晴）
検査は久住医師が理事長を務める新宿区と立川市のクリニックで二十一～二十八日に実施。ホームページで希望者を募り、二十～八十歳の男性百二十三人、女性七十九人を検査した。このうち一カ月以内に発熱のあった人は五十二人、同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、ＰＣＲ検査を受診したことがある人は九人。ＰＣＲ検査で陽性反応だった一人も含む。
検査結果では、一般市民の百四十七人の４・８％にあたる七人が陽性、医療従事者五十五人のうち９・１％の五人が陽性だった。市民・医療従事者を合計した二百二人全体では５・９％の十二人（男女とも六人）が陽性だった。以前のＰＣＲ検査で陰性とされたが、抗体検査で陽性だった人もいた。
検査に使用したのは、大手繊維メーカーのクラボウが輸入した試薬キット。国内の抗体検査で一般的に使われており、採血後に十五分で判定できる。
久住氏は「原因不明の死者が増えていることからも、ＰＣＲ検査を拡大して速やかに診断し、早期に治療を開始すべきだ」と話している。
◆実態把握へ検査拡大を
＜解説＞ 抗体検査の正確性はまだ確立していないものの、今回の調査は多くの無症状や軽症者を含め、国内で感染が確認された人数を何十倍も上回る人がすでに感染した可能性を示している。
日本では感染の有無を調べるＰＣＲ検査数が諸外国と比べて圧倒的に少なく、国内外から「実態が分からず、市中感染が広まっている」と言われ続けてきた。医療崩壊を防ぐためにも実態把握は不可欠だが、政府や専門家会議の当初方針でＰＣＲ検査を絞ったこともあり、感染の拡大に検査が追いつかない状況が続く。
慶応大病院が実施した新型ウイルス以外の入院患者六十七人に対するＰＣＲ検査でも四人（５・９７％）が陽性だった。同大は「地域の感染状況を反映している可能性がある」と分析しており、今回の検査結果もこの数字に近い。
感染者が最も多い東京都の人口は千三百九十万人。ＰＣＲ検査で実際に確認された四千百人余りは氷山の一角とも言うべき数字で、比べものにならない。感染者は無症状や軽症が八割とされる半面、残り二割は入院が必要な中等症以上だ。都が想定する四千床程度のベッドでは対応できない恐れも出てくる。
これまで検査数を絞ってきた世界でも珍しい日本式のやり方は見直しを迫られている。いったん決めた政策に固執せず、転換を図るべきだ。 （井上靖史）
★1が立った時間 2020/04/30(木) 07:59:42.26
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588201182/
- 201 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:41:40.54 ID:+KFVZNNF0.net]
- PCRにしても抗体にしても、まだ精度も判ってないのに。
- 202 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:41:45.04 ID:hW0afhRZ0.net]
- ホームページで希望者を募り、二十～八十歳の男性百二十三人、女性七十九人を検査した。このうち一カ月以内に発熱のあった人は五十二人、同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、ＰＣＲ検査を受診したことがある人は九人。ＰＣＲ検査で陽性反応だった一人も含む。
↑
ここポイント
症状があるのに検査を受けなかった人を
拾っただけの話
- 203 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:42:01.87 ID:Ddfl3hEx0.net]
- >>165
国が抗体検査キットの精度を調査しているが
どんな試験しているか知ってる？
- 204 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:42:04.70 ID:V3RfVz8r0.net]
- 東京病というとコロナを意味するようになる
- 205 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:42:09.00 ID:pO/HfqkO0.net]
- >>69
死者数も当然増えるだろ。
- 206 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:42:14.57 ID:VZQ+5Vtn0.net]
- >>165
安倍一味は実態を隠す為に検査をしぼってた。
安倍一味は隠蔽してきたが死者も100倍はいる。
死者の無作為サンプル抗体検査やれば明確になる。
- 207 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:42:16.76 ID:/vJrqnKv0.net]
- 対象の選択が雑で、検査前確率がぐちゃぐちゃ
無症状の人、発熱のあった人、濃厚接触した人、PCR陽性だった人を混ぜたら、数字になんの意味もない
- 208 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:42:30.45 ID:b4HSELsU0.net]
- クラボウが輸入したのは中国製だろ
精度どうなの？
- 209 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:42:36.06 ID:k1ioVgde0.net]
- ぎようせいの可能性は？
- 210 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:42:45.07 ID:5AOhwAPP0.net]
- >>166
まぁ検査希望者のうちどのくらい陽性の人いるかの参考にはなるね
ただ全体にどのくらい感染者いるかという観点では無意味
- 211 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:42:46.90 ID:cPKNF+Bd0.net]
- >>161
何で同じ事貼ってるの？
デタラメでも何回も言えば真実になるとか思ってる人？
- 212 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:43:05.61 ID:d153QbEB0.net]
- ランダムにすると検査的に精度悪くなっちゃうんで
その辺は難しいところだな
- 213 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:43:07.53 ID:2rKbJ9tr0.net]
- 本当は電話アンケートの様にランダムに検査をしたら良いんだけどな
都会部で六%たら首都圏で感染者 元感染者が百万人以上居る事になる
それで死者が百人だから 万人に一人だから無茶苦茶死亡率が低い、、騒ぐことは無い規制解除や、、になる筈なんだけどな
- 214 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:43:08.29 ID:MPFjnlkc0.net]
- イベルメクチンはよよ
- 215 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:43:17.28 ID:pO/HfqkO0.net]
- >>90
論理的に反論してw
- 216 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:43:22.79 ID:GLa9Z+WJ0.net]
- 集団免疫なんてまだまだ遠い先だな
- 217 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:43:25.66 ID:wmIeyP7f0.net]
- 東京と違い田舎は患者本人の検査希望者があまりにも少ないんだよ
コロナと診断されたら終わるから
- 218 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:43:31.69 ID:tjUf9RS30.net]
- >>210
その前に、検査キットが本当に抗体の有無を出せるのかが不明という問題がある
- 219 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:43:33.82 ID:bvSvNYB90.net]
- 抗体とかいうけどすべての型に対応してんの？
- 220 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:43:34.65 ID:/Aim3BXC0.net]
- そんなに汚染されてるならもっと厳しい制限を加えなきゃダメだろ
徹底的な外出禁止をやらないと
- 221 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:43:51.45 ID:/eAv9TR+0.net]
- 献血から無作為で国が抗体検査した結果はいつ出るんだ？
- 222 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:43:51.76 ID:qO0cBbWl0.net]
- 風土病みたいになって東京だけ住めなくなるな
- 223 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:43:53.08 ID:wmzeetGj0.net]
- >>29 >>32
ほんこれ
統計やってる人間から見たら労力かけて何やってんだか、だわ
- 224 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:43:55.58 ID:CmTwBNwc0.net]
- 無症状と言っても免疫壊すとか言われ始めてるし
抗体もどれだけ保つのかも分かってない状態で
体力が低下すれば即ぶっ倒れるリスクは残ってるんだが
- 225 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:43:58.63 ID:YeESurx/0.net]
- >>212
治療目的じゃないからそれでも良いんだよ
- 226 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:44:02.94 ID:yoprrnAU0.net]
- 東京の感染率２％、全国の感染率１％くらいかもな。
致死率は約０．３％～０．６％という研究が多いから、
日本の感染者数は100万人、死者は4000人くらいかも。
献血の抗体検査の結果がどう出るか。
- 227 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:44:10.62 ID:GLl+scRt0.net]
- 対象は今仕事をしている現場作業員をランダムでしろよ
体温37℃越えで平熱が高いから言い訳して作業しているカスが多いぞ
- 228 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:44:12.73 ID:QIGflTBH0.net]
- 俺の予想より遥かに多いな😨 東京都の感染者多くても20万人ぐらいかと思ってたわ！
- 229 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:44:13.81 ID:cmPXbnIl0.net]
- これ結局、検査の精度に問題ないと仮定したら、相談センターにかかってきた電話の5.9%が陽性って解釈するのが一番妥当って事だよな
- 230 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:44:17.71 ID:lMN8bzQ80.net]
- 実は今回の感染による抗体じゃなくてもっと前から
新コロは発生していた可能性もあるな
- 231 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:44:20.54 ID:ADW4Rx5t0.net]
- 国も東京でやるから、そのうち結果が出るので比較するとよくわかるはず
- 232 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:44:30.29 ID:4JO3HHxk0.net]
- 200人のうち8割が女性
男性の方が重症化しやすいんだからせめて半々の検査数にしろよwwwwwwwwwww
- 233 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:44:30.08 ID:1EAVP+170.net]
- 昔のはしかみたいなもんだよい
命の選択をうけることになるのさ
５０年前までは当たり前だったこと
- 234 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:44:40.13 ID:gnw0a21L0.net]
- >>190
かなり少ないね
- 235 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:44:45.31 ID:QTiWDCR+0.net]
- 1億2000万人としたらそのうち4.8%で500万人以上感染中か
1ヶ月前から言われてたとおりになったな
- 236 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:44:48.21 ID:BDdZ3SRo0.net]
- 東京国として日本から独立させろ
移動はパスポート申請して更に2週間強制隔離すればいいだろ
- 237 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:44:53.51 ID:iD8zdaki0.net]
- >>190
自覚症状がある人間がどういうものか見る為に行った為に実際はもっと低い可能性
既に感染していると解っている人間は外出しないから実際はもっと高い可能性
そのどちらに膨らんでるかは分からないってとこ
- 238 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:44:56.06 ID:aT/2sqa20.net]
- ■ニコチンの作用による感染予防についての仮説
※喫煙による感染や重症化の低減はタールによるものかニコチンによるものか、それとも別の因子によるものかまだはっきりとはわからない。
ニコチンによる場合は次のようなものだと言われている。
ニコチンは新型コロナよりACE２受容体とも結合しやすい。
↓
喫煙を行うとニコチンが肺のACE２受容体と結合する。
他方、よりニコチンと結合しようとするために肺のACE２受容体も増える。
↓
喫煙を継続している限り、ニコチンが新型コロナよりも優位にACE２受容体と結合するため感染や重症化の予防になる。
↓
だが、喫煙者が喫煙を止めると、肺のACE２受容体は増えたままなのに結合するニコチンがないために
新型コロナとより多く結合してしまい、結果、感染しやすく、重症化し易くなる。
従って、タバコのニコチン量は出来るだけ少ない方がいいと思われる。肺のACE２受容体と結合はするが、ACE２受容体を増やさない程度のニコチンの量。
身体に悪影響を与えない程度の喫煙で十分だと思われる。
■アメリカの統計からも喫煙者が感染しにくいことは歴然
米国CDC 2020/4/3 公開レポート
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6913e2.htm
・陽性患者 7,162人
・・非喫煙 6,901人 96.4%
・・禁煙者 165人 2.3%
・・喫煙者 96人 1.3%
・陽性患者の内ICU(重症化) 457人
・・非喫煙 419人 91.7%
(陽性→重症 6.1%)
・・禁煙者 33人 7.2%
(陽性→重症 20%)
・・喫煙者 5人 1.1%
(陽性→重症 5.2%)
■上記から想定される事は
・喫煙者は罹患しにくい
・喫煙者の重症化は非喫煙より少ない
・禁煙者は重症化しやすい
(但し禁煙者は高齢で別疾患があるかもしれない)
ｈｈｒｔ
- 239 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:45:07 ID:Caa0T3S50.net]
- ゴミ検査キットを日本に輸出してアベに恩を着せてスワップ結んでもらうニダ↓
「コロナ退治でスクラム組もう」… 唐突に日本にすり寄る韓国人の底意
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/04271631/
鈴置：4月2日に青瓦台関係者が「韓国を競争国と見なす日本はスワップに応じないだろう」と述べたと
朝鮮日報が「もう1つの安全弁『韓日通貨スワップ』再開は不可」（4月2日、韓国語版）で報じました。
「日本に頼んでも、どうせ断られる」との判断です。
――では、韓国はどうするのでしょう？
鈴置：「マスク作戦」を検討しているようです。
マスク不足に苦しむ日本にマスクを送ってやると持ちかける。
「無能」と批判されている最中だから、安倍晋三政権も「NO」とは言えない。
その代わりに通貨スワップ締結を持ちだす。
もし、マスクとスワップの交換に応じなければ「安倍がマスクを断ったぞ」とリークすると脅す――手口です。
――でも、マスクだったら台湾から買う手もある。すでに台湾はマスクを日本に無償で送ってくれています。
鈴置：マスクの代わりにPCR検査キットを使う手があります。
朝日新聞は4月25日、ソウル発で「韓国、PCRキットの提供検討 日本から『要請』が前提」と報じました。
安倍政権も検査数を増やすと表明しているものの民間への委託が進まないこともあって、なかなか増えない。
文在寅政権にすれば通貨スワップと交換できればよし。
もし断られたら、日本国内の反・安倍勢力に「我々の命綱となる韓国の検査キットを拒否した」と批判させて安倍政権を揺さぶることができます。
――韓国の検査キットは「命綱」なのでしょうか。
鈴置：同じ4月25日、朝日新聞は「『世界標準』の韓国式コロナ検査 日本が採用しない理由」を載せました。
「韓国式」のセールスが日本で始まったわけです。
- 240 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(Thu) 09:45:07 ID:08EgWyXa0.net]
- この数字からわかる事は無作為に調査した場合のキャリアは6％より相当低いという事と、
不顕性感染は慶應の調査に比べてはるかに少ないという事。
- 241 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:45:08 ID:BNJZEzAs0.net]
- まだアビガンとか普通には使えないんやろ？
検査増やしてどうすんの？ 隔離するの？
- 242 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:45:13 ID:+H9kgANe0.net]
- >>219
今のところ血清型が違う型は出てない
- 243 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:45:15 ID:Tp5qgabI0.net]
- >>161
安倍と切り離して考えた方が良いよ
民主も大して変わらんから
どうせ官僚の言いなりだったろ
- 244 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:45:23 ID:6y0iB0xy0.net]
- >>217
それより、東京の人はよく鼻グリグリのどグリグリに耐えられると思う
しかも、それを「検査検査検査」と他人に強いるって
言ってる人は自分自身であの検査受けた事あるんだろうか
- 245 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:45:25 ID:qO0cBbWl0.net]
- そもそも集団免疫なんてどの角度から見てもあり得ないのに（?感染拡大のスピードに比して抗体が続かない、?抗体が悪さする可能性あり）、
集団免疫とか言ってるやつはアホなのか？
金貰ってステマしてるにしても悪質すぎるわ
- 246 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(Thu) 09:45:29 ID:5NzuF8VJ0.net]
- >>162
同意です。
こういうデータは公表するなら正しく使われるように説明が必要だよね。
- 247 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:45:30 ID:ebBSQJ580.net]
- >>192
そのNYの２５％の抗体持ちが
本当に役に立つ抗体なのかさえ分からない
副作用や再感染がないのか
それさえ分からない
若い軽傷者や無症状からも、
血管炎症や血栓や脳梗塞まだ次々と見つかってきてる
集団免疫なんて夢のまた夢で
現時点では考えない方がいいと思うぞ？
- 248 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:45:31 ID:jlHlNG4x0.net]
- そもそも抗体検査ってあんま精度高くないんじゃなかったっけ
- 249 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:45:44 ID:mXwk1vS50.net]
- >>45
死者に従来型コロナの抗体検査をしたらもっと多くが陽性になる。
仮に90%としたら270万人。
だが、従来型コロナによる死者が270万人なのではない。
- 250 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:45:50 ID:zOzpzuQz0.net]
- >>213
この情報には3つの意味がある
?抗体持ちがかなりいて、コロナは致死率激低の大したとこない病気だった
?抗体持ちがこれだけいれば自粛は不要かも知れない
?水際対策とクラスター追跡は大失敗だった
- 251 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:45:52 ID:NcdD76uC0.net]
- 慶応大の数値といっしょだね。やっぱり２３区内で５６万人程度
感染者がいる計算になるね。
つまりあからさまに政府は検査をしていないということであり
被害はさらに増える試算。
ロックダウンしないと全国で死者続出
葬儀場も崩壊するぞ
- 252 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(Thu) 09:45:57 ID:EOJW06Xr0.net]
- >>24
老人ホームなんて完全閉鎖されてっからね
- 253 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:46:04 ID:VZQ+5Vtn0.net]
- >>207
ならニューヨークみたいに3000人に無作為サンプル検査したらいい。
確実に数%はいる。
ニューヨークは十数%陽性だった。
サギアベ一味は実態を隠蔽し続けたいから、絶対にやらない。
- 254 名前：そうかそうかテロ朝wwwwwww [2020/04/30(Thu) 09:46:15 ID:CBZm0YUB0.net]
- 1:03最新レス
厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはな
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0001 風吹けば名無し 2020/04/29 20:53:44
無念Nameとしあき20/04/29(水)20:39:51No.730113829+ 22:16頃消えます
藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★]
185:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
312:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
349:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろ
- 255 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(Thu) 09:46:18 ID:eGCW1wgb0.net]
- 20人に1人か
スーパー行ったら10人はウロチョロしてるってことだな
そら伝染るわ
- 256 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(Thu) 09:46:26 ID:pDaLdLus0.net]
- 被験者はランダムに選らばないと意味ないじゃん
- 257 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(Thu) 09:46:27 ID:+GwyG+Mc0.net]
- 抗体検査って疑問なんだけど
これは｢新型｣コロナだけ反応するのかな？
旧型コロナウイルスにも反応してしまうことはないということでいいのかね？
インフルエンザだとAかBかわかる程度だから、香港型かソ連型かわかるわけではない
そのくらいの精度だということは無いよね？
- 258 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:46:40.09 ID:WHrZc5pz0.net]
- 献血したやつの、全員crpと抗体検査したらデータとれるのに、やらんのだろうね。
- 259 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:46:42.44 ID:RybpqEVa0.net]
- 東京で感染者70万人 死者110人
致死率0.016％？
- 260 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:46:46.27 ID:c8Y98GCF0.net]
- 検査数が少なすぎる
- 261 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:46:52.72 ID:n2PpboXp0.net]
- >>45
過去に感染していて抗体を持っている人の割合を調査するものなので、
現状が変わっていないのならこの数字は高い方が都合が良い。
- 262 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:46:53.61 ID:V3RfVz8r0.net]
- 東京から逃げるぞ
おまえら!!
どこにいこうか
山口県がいいかな
- 263 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:46:59.30 ID:tD1KaWn60.net]
- ナビタスか 臨床の仕事しろよ
- 264 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:47:09.67 ID:DMROkQTt0.net]
- NYみたいにせめて三千人とかでないと調査の意味はないよ
実数が検査より多いのなんて日本だけでなく全ての国でそうなんだから
- 265 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:47:18.28 ID:+RNWxVU70.net]
- >>1
クラボウのやつって韓国製だっけ？
- 266 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:47:18.92 ID:2rKbJ9tr0.net]
- >>24
ソレはおかしい ジジババ世帯でも買い物や行楽へ行くから感染の可能性は変わらないよ
むしろジジババ世代の方が自由時間が多いから接触する機会が多いのではないかな
- 267 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:47:21.81 ID:wmIeyP7f0.net]
- >>244
インフルエンザの検査でやったけどそれ程じゃないぞ。たまたま看護師が下手だったんじゃない？
- 268 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:47:24.79 ID:K04kfx730.net]
- もともと東京都のコールセンターに電話相談した人は累計7万人だ
その中には複数回電話している人がほとんどだろうから
無症状を入れても70万人は有り得ない数字
- 269 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:47:26.78 ID:mMQ1M5VR0.net]
- 集団免疫を獲得するためにパチンコ屋に行くことは正しかったのか…
- 270 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:47:28.49 ID:R8iDiZfM0.net]
- 【考察】新型コロナウイルスに対する特異抗体を検出することを原理とする診断キットの性能は、キット間の差が�きい可能性がある。
�中の新型コロナウイルス抗体を検出するキットには、定められた評価法がない。今後、抗体価の測定が可能な enzyme-linked immunosorbent assay (ELISA)など、精緻な�法を併�して評価することが望まれる。
現時点において、抗新型コロナウイルス抗体検出キットを当該ウイルス感染症の診断に活�することは推奨できず、疫学調査等への活�法が�唆されるものの、今後さらに詳細な検討が必要であると思われた。
- 271 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:47:28.90 ID:B9KY4vHx0.net]
- ＞＞1、抗体検査で陽性がわかる、
コロナに感染し自然治癒でウイルスを
抑えてる。
しかし感染してるので社会に溶け込んで
いるとしゅういを感染に巻き込む？
- 272 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:47:31.56 ID:S1q4CQmP0.net]
- 多いのかこれは？
都内なら30%くらいあってもおかしくないと思ってたが
- 273 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:47:34.66 ID:zBRgLnP+0.net]
- nycより蔓延度が低い分、割合が少ないのは仕方ないか、、もう少し欲しかった
- 274 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:47:34.62 ID:v1ZmIb6B0.net]
- 慶應のデータはデータでバイアスあるよね
母集団が特殊
- 275 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:47:34.89 ID:l5r1L2zM0.net]
- >>195
いや、調べて欲しい＝心当たりある奴集めてこの程度じゃ全然広がってないよ
膨大な相談電話も大半はかまってちゃんで、そいつらに紛れて本物の感染者が見つけ出せない状態だってわかっただけ
- 276 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:47:41.38 ID:D6Y4KVL60.net]
- これ半分風邪みたいなもんだろ
- 277 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:47:41.63 ID:lZroX3xD0.net]
- スウェーデンのように集団免疫獲得したらコロナ収束
- 278 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:47:50.11 ID:geUe9Yp20.net]
- 完全ランダムじゃないと意味薄い
- 279 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:47:52.37 ID:8Og1gnMO0.net]
- やはり重症化してないのはラッキーなだけという考え方で正しそうだな
すでに殆どの人が感染者とニアミスしてたといってもよさそう
- 280 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:47:52.42 ID:y40VmAMK0.net]
- 同じデータでも
人は見たいものしか見ないんだな
- 281 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:48:05.19 ID:/K3GAlY80.net]
- その人たちは入院させるのか
- 282 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:48:05.25 ID:TBeYLX380.net]
- 検査をして市中感染者を隔離しなかったから81万人も感染者がいる計算
これ市中から排除してくれれないと自粛解除なんてできないよ
- 283 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:48:08.56 ID:zOzpzuQz0.net]
- >>244
胃カメラなんてもっとえぐいけど必要があれば皆飲むだろ？
- 284 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:48:08.69 ID:U1dysnYs0.net]
- 70万人なら初期からアメリカ並みに検査しまくってれば今頃終息してたろ
安倍はアホ化
- 285 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:48:08.69 ID:qUO1pVvo0.net]
- 残り94%は死ねよということw
- 286 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:48:09.38 ID:/eAv9TR+0.net]
- 調子悪い人がサンプルで６％だから、ランダムに検査したら３％くらいかな
気が遠くなるほど感染率が低いわ
- 287 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:48:21.59 ID:Gs21Vqmu0.net]
- 抗体検査って、PCR検査より精度悪いんでしょ？
アテにして良いのかも分からん。
- 288 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:48:21.71 ID:8u6c2M2n0.net]
- まあ、これは問題提起の調査だから、偏りがあるのは仕方ない。病院で勝手にランダムで電話かけて調査依頼をするわけにもいかんだろうし。
そういうことができる行政がさっさとやれということ
- 289 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:48:36.57 ID:RMgJWVm60.net]
- >>258
やってる明日には結果が出る予定
- 290 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:48:40.92 ID:rlJOhdY80.net]
- コロナって喉の奥より唾液にたくさんいるってテレビでやってた
唾液摂取ならもっと検査簡単にならないのかな
いっそ検査紙をベロッと舐めたら10分ぐらいで色が変わるとかw
それは無理でも鼻に棒突っ込むより飛沫感染の危険が下がるだけで
随分違うと思うんだけど
- 291 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:48:47.74 ID:08EgWyXa0.net]
- >>192
ＮＹとは東京は死者も重症者も比べ物にならないからな。
抗体持ってる人間が同程度なんてのは希望的観測過ぎたという事。
- 292 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:48:48.81 ID:iD8zdaki0.net]
- >>257
創造神だけが知ってればいい話だと怒られるトップシークレット
いや実際は別の未知のウイルスが蔓延してなければ
そこそこ精度は高かった筈だけどどうかはわからん
- 293 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:48:52.65 ID:UT3ydP/H0.net]
- >>14
どこの情報を見て書き込んでる？
情弱
- 294 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:48:54.91 ID:VZQ+5Vtn0.net]
- >>249
誰が従来型コロナの抗体検査だと言った？
新型コロナの抗体検査に決まってるだろ。
実態を隠したい安倍一味か？
- 295 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:49:03.47 ID:QmZ14mQ+0.net]
- 肺炎で死んだ人も増えてないんだろ
- 296 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:49:19.39 ID:KXzFwn3t0.net]
- 知ってた
どうやったって最終的にはスウェーデンやブラジルのようなノーガード戦法がこのウイルスへの対策の終着点になるのは目に見えてるんだがな
ポリコレは大事だが経済破壊しちゃうと医療基盤も同時に破壊されるぞ
自らの政治生命と引き換えにリスクゼロ厨を足蹴にして経済活動正常化できるか、その決断が必要な時が近い将来からなずくる
安部ちゃんの政治家としての集大成が問われるな
- 297 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:49:19.57 ID:6y0iB0xy0.net]
- >>267
ツイッターで検査受けた人の実例見たけど、痛いだけじゃなく出血もしたって
自分は死んでも検査受けない
- 298 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/04/30(木) 09:49:19.73 ID:0bGqyn+10.net]
- >国内外から「実態が分からず、市中感染が広まっている」と言われ続けてきた。
政府が何がしたいのかよくわからない
市中感染が広まってもいいと思ってるからこれまで検査してこなかったんだよね？
- 299 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:49:30.99 ID:56zo1TE+0.net]
- パニックに持っていきたいみたいだけれど、空振りばかりｗ
- 300 名前：不要不急の名無しさん [2020/04/30(木) 09:49:32.06 ID:qQrga1Vc0.net]
- >>147
あなたと、感染者の間に立ってあなたへの感染を防いでくれるかもしれない人ですよ？
年金を受け取りに行ったときに、抗体持ちの方が対応してくれた方がいいでしょう？
感染してるかわからない人に対応されるより...
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