【話題】｢日本が悪い｣と口癖のように言う人々の共通点 ★２

1 名前：すみれ ★ [2020/03/28(土) 17:07:52 ID:FMAWYqPw9.net] 「この時代が悪い」「日本社会が悪い」――。 何かと社会のせいにする人は、身近に必ず一定数がいるものだ。そんな人に疲れてしまうことはないだろうか。むき出しの感情やパワー重視の社会にうんざりすることはないだろうか。 山口周氏との対談『「仕事ができる」とはどういうことか？』を上梓した一橋ビジネススクール教授の楠木建氏と、ロングセラー『SELFISH（セルフィッシュ）』の監修を行った、株式会社ENERGIZEの代表・秦卓民氏に、コレクトパワー過剰社会ともいえる日本について、「セルフィッシュ」の観点から語り合ってもらった。 自分を小さく扱うから、期待しなくてもいい 楠木建（以下、楠木）：この本ではSELFISH（セルフィッシュ）を自分本位、と訳していますが、それは自己中心とは大きく異なるんですよね。自分本位の人というのは、無理をせず、未来に期待せず、つねにゆとりがあるもの。「自己中心」の考え方というのは、自分に都合よく考えるということがベースになっていると思いますが、それはあまりにも自分を大きく扱っています。 秦卓民（以下、秦）：自己中心になればなるほど、誰かと比べての損得が判断の基準となる。つまり、他者を気にして生きていくことになる気がしますね。 楠木：本来、思いどおりにならないことのほうが自然なんです。セルフィッシュな人っていうのは、非常に自分を小さく扱っている。ゆえに、あらゆることに期待をしていない。 秦：それが、「無理していない」ということにもつながっているんですね。 楠木：そのとおりですね。 楠木：自分の思いどおりにならないことに、ひたすら文句を言っている人っていますよね。時代が悪い、環境が悪い、はては日本が悪いといった具合に。 同じように、過去にさかのぼる人もいます。「高度経済成長の頃はよかった。今は少子高齢化で時代がよくない」という話です。これは、裏を返すと将来に期待しすぎなんですよね。こういうのが、自分がない状態、自分本位でない状態です。 秦：いますね、そういう人。 楠木：何があっても、最終的には「日本が悪い、日本がイケてない」っていう答えに行き着く。彼らをよく見てみると、どうも自分が調子よくないっていうことなんですね。自分が調子よくない、パッとしないってことを認めるとつらいので、結局は「日本が悪い」っていう話にしちゃってるんですね。 で、私はこういう人たちを見ると、思わずツッコミたくなるんです。「じゃあ、どこがいいんですか？」と。例えば、「中国はどうやらイノベーションが進んでいるらしいからイケてる！」と言う人がいますが、そういう人には「では聞くけれど、中国の国家システムがいいの？」と。 物事にはいい面も悪い面もあります。全面的に「優れた国家システム」などありえない。これは一例ですが、ようするに他責志向ですね。 秦：同じように、時代についても言えますよね。例えば「この不況が悪い」というように、時代のせいにする。「いつならいいの？」と聞き返したくなります。 楠木：まったくそのとおりです。高度成長期だったらいいの？?受験戦争と交通戦争でインフレもすごかったよ。応仁の乱の時代なんてどう？?道端で殺されてたかもよ。縄文時代は？?竪穴式住居で、冬は寒いぞ。もう、どの時代でも一緒なんです。 秦：どの時代でも、それなりにいろいろありますよね。 自分の「好き」を中心に考える 楠木：前回の対談でもお話ししたように、セルフィッシュな人を思い浮かべながら読み進めていくと、より実態が見えてきます。世の中にいる芸術活動をされている、いわゆるアーティストと呼ばれる方々は、非常にセルフィッシュなのではないかと思っています。自分の感性に正直になって、自分の世界観を表現する。そこには誰にも期待していないし、もちろん未来にも期待していない。 秦：確かに、誰かに理解されようとか、どう評価されるかといった考えはないように見えますね。 楠木：例えば建築にしても同じです。優れた建築家は今ここでどうやって表現していくかということに集中していますよね。いい意味で、未来に期待していないんですね。 秦：でも、われわれの受ける教育というのは、評価や未来に期待するように教えられるじゃないですか。高倉健さんのような方が学校の先生をやったらいいと思うんですが。 続きはソースで https://toyokeizai.net/articles/-/336941 ★１：2020/03/28(土) 10:46:06.04 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585359966/ 101 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 17:56:44 ID:vqZQh75u0.net] >>20 アベガー言ってるのもパヨコリアンだけどな 102 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 17:57:15 ID:EOkFaLon0.net] 全ての日本国民の半数以上が反社会勢力 このような国には　無意味な話だ 103 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 17:57:48 ID:LRYt9vzS0.net] >>9 在日ｳﾝｺﾘｱﾝを引き連れて帰れよ(笑) 104 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 17:57:57 ID:mayCAa370.net] >>100 国から補助金貰いながら常に国を批判 105 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 17:58:33 ID:EOkFaLon0.net] また　あと何年後かに　答え合わせだな 106 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 17:58:46 ID:g6hp+ema0.net] >>6 お前の人生がダメだったのは、日本やネトウヨのせいではないって>>1に書いてるだろ お前の能力不足努力不足が原因 107 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 17:59:31 ID:3oxUxdQ10.net] 今が悪い、日本が悪い。 108 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:00:29 ID:bZgdzL3r0.net] エラ張ってる奴だろう 109 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:01:00.13 ID:mayCAa370.net] 今は時期が悪いおじさん 110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:01:04.13 ID:h1XwwDlM0.net] 日本の風土も文化も伝統も食事もそれぞれ多少の例外はあれど基本的に好きだから 政権を批判したら反日は日本から出て行けって頭が悪すぎる つーかバカウヨって中国や北朝鮮を嫌ってるくせに完全に同じ社会が理想だよな 111 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:01:05.55 ID:+EDRGVQS0.net] アベガーアベガー芸人 112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:01:31.32 ID:+FvnKVZjO.net] むしろそれに否定的なのは現実を見てないだけ 自分自身は運良く恵まれた環境やきっかけ、支えや助けで人並み以上の人生を自分で思うよりスムーズに「歩かせてもらって」いるから、そう言いたくなる人間の気持ちが理解も想像もできない 更に言えば、甘やかされてきて自分が好き勝手やって周りに自覚なく迷惑を振り撒く「加害者側」の人間だから、被害者意識も想像できない 少しでも理不尽な経験やそれによる辛い心理を体験している人間なら少なくとも頭から全否定する気持ちには「なれない」はずだが 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:02:19.77 ID:B/FtsIb00.net] 安倍政権を擁護している記事ではないのに、スレタイで味方だと勘違いした ネトウヨが調子にのって荒ぶってるの笑うんだがｗ 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2020/03/28(土) 18:03:27.50 ID:uwSK/WcG0.net] >>110 アベが許せなくて夜も眠れないニダ！軍靴の音が聞こえるニダ！ wwwwww基地外やwwwwww 115 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:03:49.51 ID:0ZZO4KCR0.net] 　 　　　*　　　　　　* 　　＊　　　　　＋　　ウリです 　 　　 n ∧＿∧　n 　＋　(ﾖ<*｀∀´ > E) 　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊ 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:04:29.58 ID:9IEdFb8n0.net] 自分の不甲斐なさを誰かのせいにして逃げてるだけの人々 117 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:05:33.33 ID:mHFf5qZZ0.net] ただ日本の政府が悪くないと言ったら これほどひどい嘘はない 118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:06:04 ID:1ej3Axkp0.net] 日本が製造業に固執して経済を衰退させていった時代の不運はあるよ。でもね、 中国人のように、欧米に留学して、人脈を築いて起業して、というのは 日本にいなくてもできることだからね。 中国人にはできるけど、日本人にはムリっていうなら、それも原因のうちだろう。 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:06:21 ID:Wzu16hVh0.net] ヒトモドキとそいつらの書いた新聞に洗脳された老害どもだよ 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:07:06 ID:HO+Z+/yz0.net] 山口出てこないではないか あっ、単なる紹介文で山口か こういうのもどうなんだろうね・・・・ 山口は余り好きでなくインチキ臭いとも思ってるのだが それの名前を使ってさらに広げていくわけかってことでね 121 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:07:06 ID:rxUEEbgl0.net] 自虐と他人のせいにするのとの違いはなんだろうな 122 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:07:37 ID:PBqiWpexO.net] 在日シナチョンてはっきりわかるよね 123 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:08:46 ID:rxUEEbgl0.net] 日本が悪いって自虐のようで政府のせいなんだな(´・ω・｀) 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:09:13 ID:8sbjj5dB0.net] これもこれで恵まれた人が唱える自己責任論という気がしないでもない。 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:09:27 ID:SZWVRROH0.net] 欧米とのハーフはやたら日本下げするのにそっちには住まないのはアジア人の血が入ってるとやっぱ格下扱いされんだろうね 日本では大暴れ 126 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:11:10 ID:jHZ667w10.net] 反体制がカッコいいと思ってる奴らかな ニュースキャスターの言葉を無批判で信じちゃう奴とか 新聞の受売りの奴とか 基本的に自分で調べたり考えたりしない 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:11:28 ID:1wcuAm1a0.net] >>1 自分で何かを改善したことがあれば、日本の改善すべき部分に気が付くのだろうか 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:12:54 ID:1wcuAm1a0.net] >全面的に「優れた国家システム」などありえない。 逆に悪政について想像できているのだろうか 129 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:15:01 ID:G2pmGu5J0.net] 自分がある無しの問題でも無いと思うよ。 昔って、とりあえず頑張ればどうにかなった世の中だけど 今は、小狡く振舞った連中が闊歩してるからな。 もっとも昔が良かったってのは特には無い。 小狡く隙を突き、法の抵触ギリギリにグレーに悪質ってのが幅を利かせてるのが 多い事への歯止めが無い事と、それに対しての不満から 日本が悪い、って言ってしまうのではないのかね？？？ 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:16:56 ID:rl+/hd3E0.net] 猿ジャップは容姿と民度と頭が世界一悪いだけで 他は別に悪くないでしょ 131 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:18:29 ID:Eq+R9lCV0.net] 自らを顧みず、他人が悪い、日本が悪いと非難に明け暮れ、 人間関係をぶち壊し分裂を繰り返す野党とその支持者達を思い浮かべてしまうな。 132 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:19:19 ID:mb/4pMnj0.net] いわゆるパヨクってやつやろ 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:20:36 ID:EfXScMAq0.net] >>6 誰もお前が正常には見れない 134 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:23:30 ID:7kjBAHkq0.net] ネトンスルやん 135 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:24:37.71 ID:0LFks68W0.net] 反日本を叫び続ける左翼思想は新興宗教みたいなもん 本人は正しいと思い込んでる 支離滅裂に陥ると最後は大声で叫び出す 周りで説得しても聞く耳を持たない 一種の精神疾患、精神崩壊者と言える 医学的な治療が必用 136 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:26:46 ID:mayCAa370.net] アベが悪いはOKだけど、 小西が悪い、蓮舫が悪い、枝野だと弾圧されるらしいな 137 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:27:44 ID:rqrsrcSw0.net] 言ってることはわかるけど もう少し人間複雑だよ 138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:27:49 ID:AbjUn5Pt0.net] もう治らない 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:30:01 ID:l9nve/9M0.net] 団塊が悪い 140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:31:03 ID:lmoT63Wt0.net] 内容がある「日本が悪い」なら必要だけどね。 口癖のようになんでも言ってるのはただの病気。 141 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:31:15 ID:+FfnTcjO0.net] でもさ、実際日本て世界で負けてるだろ？ 幸福度高くて自殺が低くてみんな交際してて子供生まれる国になったら 日本が悪いと言ってたことを「素直に」反省、謝罪しますよｗ なってごらんよｗ じゃないと何を言ってても説得力ないよ 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:33:04 ID:EA2oFO2T0.net] 俺は自分が産まれてくるべきではなかったと良く思うな 〇〇が悪いと発言する人に、なら出て行けよと直ぐ言う人の方が お前思考停止して飼いならされてるんだなと思う そりゃ何でも仕方ないで受け入れたほうが面倒じゃないからな 143 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:36:25 ID:RS3W4CkC0.net] 反日ゴミを追い出すしかない 144 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:41:54.74 ID:sI2frDcK0.net] 日本が悪いんじゃない 安倍が悪いんだ 145 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:42:54.20 ID:KbR2HoU10.net] 共通点は 下層階級 だろ 全員が不幸になればメシウマ 146 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:43:19.78 ID:vqZQh75u0.net] アベガーって気持ち悪いくらい、韓国内のデモ隊や 世界で日本サゲしてる韓国人デモと連動してるよね 147 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:43:27.82 ID:3oxUxdQ10.net] 自然の奴隷になるでもなく、人の都合に振り回されるでもなく、 神のために正義のために命を捧げることが称賛される世の中だったのなら、 便利な現代文明の利器を全部捨てて、刀を振り回す時代に生きてた方が幸せだった。 148 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:43:36.45 ID:1wU6gxE00.net] 自己責任を言い出したら終わり 氷河期の始まり 149 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:44:21 ID:vqZQh75u0.net] >>135 コリアンの特徴まんまだな 150 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:48:09 ID:nlGv/t620.net] AI「見元を洗えば何らかの傾向はある 151 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 18:58:14.92 ID:aqkmMHSl0.net] これ5chの中年共じゃん 自分棚に上げて ひたすら批判と人のせいばっかで さすがは氷河期世代 152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 19:01:14 ID:bnaVGMcm0.net] 自分の容姿にコンプレックスあると鏡で自分の姿マジマジ見るとか苦痛だろ。 自分に自信がないと、自己に向き合うことなく他を非難することで精神の安定を図るんだよ。 153 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 19:03:17 ID:ZBr1Wfbt0.net] 安倍が悪い！日本が悪い！ 悪いのはお前だよ… 154 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 19:09:37.29 ID:AGQH6h+90.net] アベガーアベガー　ﾍｲﾍｲﾍｲﾍｲ ウヨガーウヨガー　ﾊﾟﾖﾊﾟﾖﾊﾟﾖﾊﾟﾖ 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 19:13:27.82 ID:a+otMaRD0.net] >>82 まあそんなことほざいてる奴って大抵は自分の身を置いてる集団の中で何も考えずに 寄生虫としてぬくぬくとしてる奴だろうな。 そんな奴らにとっちゃ「この侭でいいのか？」なんて現状に満足せずに問題意識を提唱する奴なんてのは 自分たちの安寧な立場を脅かすウザい奴、どころか目の上のたん瘤でしかないからな。 156 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 19:29:10 ID:iphlJXPX0.net] >>1 無駄に長いからタイトルしか読まんが、キチガイ赤畜生のことか？ 157 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 19:31:39 ID:syxVckGB0.net] 悪いのは 俺様以外のすべて 158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 19:57:04.37 ID:i9e4zNox0.net] 国は敵だ、政府は敵だ、社会は敵だ ならわかるだろ、敵がお前を助けないのは当然じゃん なのに（敵だけど）国は政府は社会は、俺を助けなければならない 何度も言っていれば、国や政府や社会は悔い改めて俺を助けるに違いない そんなこと期待してるアホらしさ 159 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 20:00:35 ID:njAH97AY0.net] おっと雁屋哲の悪口はもっと言っていいぞ 160 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 20:00:36 ID:z7mzOIBK0.net] 日本をけなせば、自分は日本よりすごいって事になるやん。 儒教の考え方だから理解できん日本人は多いか 161 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 20:05:30 ID:Ces/DZ2i0.net] >>160 自分は間違っているが、世間はもっと間違っていると言った人もいましたね 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 20:31:19 ID:/NIRngW40.net] 何かを責め続けないと生きていけない人間もいるんだよ 弱い犬だからよく吠えるんだ 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 20:31:59 ID:guGfuniZ0.net] 半島人の事かと思ったら、何か違ったw 164 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 20:41:25 ID:2IAKH/2f0.net] 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。 sclyu.mapwave.org/cq74jin/23lxpg4sr2fqbc.html 165 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 20:50:37.05 ID:jhON28mR0.net] >>1 社会が間違っているって本当に言ってた奴いたわ あまりにも仕事できないからクビになったけど 166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 21:45:22.36 ID:BcD25Au+0.net] ナニモカモ　アベガワルイニダ 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 22:24:09 ID:fhaw/cAz0.net] 「竹島はどこの国の領土だと思う？」と聞くと黙る連中。 168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/29(日) 06:10:48 ID:PXOZK5Vv0.net] 職場でもあるあるだな。 偉そうに会社や上司の文句ばかり言うが そいつが職場の一番の問題児というのが。

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