【ヘリ女性落下死亡】フックをロープに付け忘れたまま吊り上げ。東京消防庁ヘリから40メートル落下。福島県いわき市★21

1 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 11:33:33 ID:0CcZCpWU9.net] https://this.kiji.is/556031635125470305?c=39550187727945729 東京消防庁によると、福島県いわき市で消防ヘリから落下したのは、孤立状態で救助を待っていた女性（77）で、 隊員は女性側の救助装置のフックをロープに付け忘れたままつり上げていた。 関連スレ 救助ヘリから落下の女性が死亡 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570959612/ 1が建った時刻：2019/10/13(日) 17:36:40.94 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571016904/ 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:24:44.97 ID:4YYMvR0d0.net] 誰が見ても 危険の伴うホイスト救助の必要のなかったケース 援助品落とすか、ボートで良かった 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:24:45.99 ID:q4LsQxXJ0.net] >>727 神奈川県警なら自損事故か自殺で処理するけど 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:24:47.55 ID:qEWU/ZI10.net] マジでこんなミス世界でも見た事ない 756 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:24:48.11 ID:ZX6sf9yu0.net] どん底まで落ちたなら、また這い上がって来い！ 757 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:24:48.52 ID:/ZkBQyI10.net] ハンズフリーで話せるように無線がオープンになっていると、それはそれで支障が出るからな 吊下に入った隊員は両手がふさがっている（この時点で、重みがかかって正当な手順ではないと気付くはず） なので、お婆さんが不安定な姿勢に入った時点で下の隊員が異常を知らせるべきだった 下の隊員がカラビナを確認していないのも重大なミスだね ・中止する勇気 ・リトライを申し出る勇気 ・異常事態を知らせる勇気 ・救助を断念する勇気 人命救助に関わる人間なら、自身の生還も含めて何度も言われることなんだが 訓練時期によっては、訓練の度に毎回言われるくらいだよね 758 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:24:53.45 ID:bWVjZNWH0.net] 50センチの水に濡れないように お姫様だっこしたままの状態で作業してたんだよ だから吊り上げられる隊員は当初は重さに気づかなかった 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:25:06.41 ID:1PNEGSoj0.net] こういう場合のダブルチェックって引き上げるほうは両方の隊員の確認とらないんかな 抱えてるほうにも一度腕が自由になる状態作らせて手信号でもなんでもやらせるべきなのでは 760 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:25:12.30 ID:+qq5ZGQ20.net] >>725 こいつバカなのか、ミスが許されない仕事があるんだよ。 761 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:25:19.81 ID:A2zKi94b0.net] 実際殺しにきたようなもんだよ トンキンは頭おかしいなホント、保身保身 遺族の気持ちがわからんのか？人ではない畜生にはわからんだろうな ネットではババアでよかったとか、ミスは誰にでもとか隊員擁護してるバカが言ってるが、誰でもよくねえわ 自分の両親や配偶者、子供兄弟がこんなクソみたいな消防に殺されてみろ ぜってー同じような事言えねえわ 762 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:25:19.91 ID:JDOUWpyo0.net] >>725 ミスは誰でもあるよね、だけどそれが原因で刑事責任問われることもあるよね。人殺せば刑事責任問われるのはおかしくない 763 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:25:20.76 ID:eEUmT4wq0.net] パラシュートと間違えて ランドセル背負って飛び降りるみたいなもんか 764 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:25:23.87 ID:q1iccba40.net] >>722 東京消防庁は予算いっぱいあるから態々ブラックアウトしたんじゃね？ 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:25:27.65 ID:IhPmnzbo0.net] >>195 え？じゃあ、ばあちゃんを叩くのが正しいの？落ち度があったら救助受けちゃいけないの？ 今回の台風で逃げ遅れて救助された人たくさんいるけど、その人たちも全員叩かれてしかるべきなの？ 766 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:25:37.47 ID:l4ZZ/rvu0.net] >>732 スレの流れを見ろ おばあちゃん叩いてる奴は少ない むしろ救助を批判してるレスが多いだろ 何故か？動画が残ってるからだよ 動画が残っていて本当によかったよ 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:25:37.64 ID:ZXNFbAOd0.net] >>145 うちのパワハラ上司と一緒です 768 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:25:39.60 ID:2dGe/hna0.net] 動画なかったら溺死扱いされて「次から気を付けろよw」程度で片付けられて のうのうと仕事してたかと思うとゾッとするな　こんなのが同じ職場にいるだけで吐き気するわ 769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:25:41.11 ID:s09gtnHT0.net] >>674 というか婆さんひとり持てない非力な消防士もなぁ レベル落ちてるよな 770 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:25:42.16 ID:bWVjZNWH0.net] 50センチの水で水もひこうとしてるのに ひどいよな 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:25:43.83 ID:mVyA/SM80.net] フック付け忘れというよりフックを署に置いたまま出動した説 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:25:44.29 ID:nlciKpGT0.net] そこ以外気を付けるとこなんてないだろうに 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:25:45.05 ID:LxLnCOe60.net] ババアはバカだから仕方ないw 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:25:48.38 ID:UJDbmtjg0.net] あのバンザイ状態はどうしてなった？ 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:25:53.36 ID:QLQ82fEL0.net] >>671 肩車 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:25:58.01 ID:Hekt8/th0.net] ヘリで救助指示した馬鹿は誰だ？ あの程度の高さでヘリ救助いらんだろ 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:26:15.14 ID:q4LsQxXJ0.net] >>765 被災地域に住んでいるのが悪いとか言い出しそう 778 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:26:16.10 ID:Pe15Z9ys0.net] >>725 これ普通の会社ならガスを確認しないで出して爆発させたレベルのミス 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:26:16.75 ID:qCeDxR/G0.net] 40mなら即死だと思うよ。まあその場で医者が見なけりゃ死亡判定後に回せるけどさ 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:26:20.75 ID:YMBYeZ200.net] >>653 普段から飛び込み自殺の処理とかさせられてるんやで 余裕だろ 781 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:26:21.36 ID:hRumwMMS0.net] >>725 人命救助でそれ言い出したらお仕舞いだな。 782 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:26:23.04 ID:DSk9LQQe0.net] ここにいる消防庁の火消しは掲示板の火消しも仕事なのか？ 真面目にやれよクソ公僕が 783 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:26:24.61 ID:n7X0Wyn00.net] いまは優先順位で被災地の復興支援が先だから 今回の救助隊員のミスなじって世間の憎悪煽る必要ねえじゃん 路頭に迷う被災地の住人にとっては転落した婆さんのことより 自分らの生活取り戻すのが心配事なんだから。 784 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:26:27.81 ID:KknP5Xge0.net] 誰かほんと教えて 落ちたおばあさん最初は意識あったの？ だとしたらさっきのNHKニュース、隠蔽にあたるぞ 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:26:36.06 ID:haCUivty0.net] >>657 吊り上がると隊員自身も不安定になるから 踏ん張りとか地上でできることができなくなるでは。 特に受け渡し時は相当力が必要だったではないかな。それでこうなったと。 786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:26:41.33 ID:2dGe/hna0.net] >>732 叩いてるのは単発id変え厨と一部基地外だけ 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:26:42.39 ID:+oCGcAE00.net] 腕力だけであそこまで持ち上げたのか このババアのおかげで今後ミスがなくなるように改善されるのを願うだけだな 788 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:26:49.19 ID:FmEzu0g80.net] 訓練通りこれが出来てたらな https://youtu.be/m907rTipyPo 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:26:51.55 ID:XGp1S1tP0.net] 自力でもちあげて40mから落とすってありかよ 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:27:00.92 ID:+m7wPy0P0.net] >>693 Ropes! Go! Go! Go! 791 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:27:02.65 ID:UBAiGyFh0.net] >>778 アパマンよりは今回の方が酷い 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:27:05.30 ID:4YYMvR0d0.net] >>758 お姫様だっこで近くに来てた車に乗せるだけでよかった ヘリで引き上げる必要は全くなかった 793 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:27:06.58 ID:0vnA+92p0.net] >>784 199名無しさん＠１周年2019/10/13(日) 23:16:19.13ID:k9VATibw0 >>36 しかも落ちたあと意識あったらしいし気の毒すぎる 262名無しさん＠１周年2019/10/13(日) 23:19:16.57ID:BPUlzkog0 >>199 「殺す気かーっ！」って言ってたらしいね 794 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:27:07.52 ID:bWVjZNWH0.net] 火の手や津波で超緊急で切迫して他に方法ないなら マニュアル無視の1かバチかも認められるけど今回はそんなケースでもない 795 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:27:09.78 ID:s09gtnHT0.net] >>705 いやいや台風収まってんのに緊急性ないやろ 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:27:09.89 ID:ZX6sf9yu0.net] お前ら面白半分でこの件に首突っ込むな 誰も責められるべきではない 俺がフック船長だ！やるならかかってこい 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:27:18.26 ID:CjH0gpC60.net] 普通におんぶして 運び出せばよかった ヘリで40メートル吊るす理由など 何処にもなかった 798 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:27:23.75 ID:+FMNczUH0.net] >>722 あれだけ沢山あってゴチャゴチャしてるのに、 全部同じ色だと絶対分かりにくいよね 799 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:27:29.37 ID:+qq5ZGQ20.net] >>145 そりゃお前が傲慢だからだろ。 800 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:27:29.59 ID:DjwBFDON0.net] >>745 毒状態で城から一歩出たら毒消し草で毒消し忘れてんの気づくんだよ、ばしってダメージ受けるから、 で、そのまんま歩いて馴染みの塔に向かうの そういうミス 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:27:32.54 ID:Y2LgjjWc0.net] >>254 今回の悲惨な事故は誠に残念ではあるが普段からキツい訓練を受けてるとは言え絶対というのは無いのでご理解頂きたい とのこと 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:27:32.86 ID:mVyA/SM80.net] そろそろ会見で「隊員は全員バイトでした」あるぞ 803 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:27:35.99 ID:owaVxZAB0.net] 自衛隊にも消防庁にも救助を求めるなよ 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:27:48.51 ID:bWVjZNWH0.net] >>792 ボートでよかったんだよな 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:27:56.15 ID:sT3pa/vA0.net] >>9 動画があるからこの手の公務員擁護がデタラメだと分かる やっぱり情報公開って大事だわ あと言っとくけど要救護者がパニック起こしたり錯乱したり痙攣起こして暴れるのは想定内 きちんとそういう時でも落下しない構造のハーネスとフックになっている ハイパーレスキューじゃない普通のレスキュー隊でもきちんとそういう想定での訓練してる まったく言い訳にならんわ 806 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:27:57.59 ID:dLiNaRE/0.net] >>750 身体が不自由で動かなかったか安心しきっていたんだろうね落ちる瞬間まで 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:27:59.95 ID:q4LsQxXJ0.net] これ映画化待ったなし 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:28:02.43 ID:z2xugENP0.net] これから避難する時は、マイフック用意しといたほうがいいなｗ 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:28:07.87 ID:Ytvpx4nj0.net] >>725 ミスにも許されるのと許されない大小があるよね？ 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:28:17.92 ID:CrofqD+E0.net] >>429 映像が出るまでは想像で語るだけ なんもおかしくないだろ 811 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:28:18.06 ID:KknP5Xge0.net] >>793 ありがとうマジか。。 さっきのニュース初めて見た人は、救助前から意識不明だったのならまだ救われたわね と誤解するぞ 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:28:22.56 ID:lIdiDjmE0.net] これ落とされたのが子どもや若者だったら今以上に叩かれるんやろな 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:28:43.24 ID:Pe15Z9ys0.net] 命綱1本もなし フックも1箇所も固定しない こんなレスキューなんておる？ 814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:28:45.50 ID:+qq5ZGQ20.net] ゆとりレスキュー隊って 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:28:53.58 ID:s09gtnHT0.net] >>750 諦めるってかなにが起きたかわからず死んだだろうね 816 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:28:55.28 ID:wr6Yy5ZX0.net] >>765 誰かをたたくことしか頭に無いのか 今回の件は誰も叩かれるべきではない それでもあえてたたくのならば日本に上陸した台風１９号を叩くべき こいつが日本を痛めつけたんだから 悪いのは隊員でもばーさんでもなく台風１９号 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:28:57.23 ID:q4LsQxXJ0.net] >>802 アイデムかタウンワークで募集しているのかｗ？ 胸熱 818 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:28:57.53 ID:6IfMojoC0.net] >>784 あんたの聞き間違いでしょ 消防庁会見では、意識明瞭、落として再救助時心肺停止ってやってたし 819 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:29:00.06 ID:CXxsHvZq0.net] マイフック用意しなかったBBAの負け 820 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:29:05.74 ID:Du3l73n+0.net] これ売ってたぞ。これに変更しろ https://i.imgur.com/Mg4PmyZ.jpg 821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:29:13.25 ID:dmCkhnKX0.net] 動画みたけど人形みたいだったわ、、 822 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:29:14.46 ID:UBAiGyFh0.net] >>814 ゆとりが叩かれるのがよくわかる 823 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:29:22.59 ID:JDOUWpyo0.net] >>796 責められるべきだろ、 荒波の中チャンスは一回、こっちも命かけてギリギリで失敗。こういうシーンなら誰も責めないけど今回どうだった。天候良好の中確認せずに事故起こしてる 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:29:30.05 ID:4ncX2+Iv0.net] ババアは股の間スカスカで違和感かんじなかったのか？ プテラノドンに吊られてるわけじゃあるまいし 825 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:29:33.02 ID:9nJN7N3g0.net] 初歩中の初歩の安全確認すらできない中学生バイト以下の自称ハイパーエリート（笑） これぞトンキンクオリティー 虚飾と悪徳の反日韓流シティ　それが東京 826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:29:40.05 ID:MgLiHSMg0.net] >>773 お前のババアほどのバカはいないよ 827 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:29:41.14 ID:hXLuDgxY0.net] 一応 命綱付けてりゃ、ちゃんと引き上げられて ホイストに渡せてた 命綱付けてりゃ 828 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:29:43.11 ID:Z/8Ywkhc0.net] >>754 暴れてズリ落ちたで終了 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:29:47.62 ID:jJbeOwEu0.net] 犯人発達障害やろ 830 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:29:52.08 ID:Pe15Z9ys0.net] >>820 東京消防庁ならフックしないから それごと落とすけどいいの？ 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:29:53.75 ID:1PNEGSoj0.net] 隊員が緊張状態から解けて次の行動に移ろうと力を抜いた瞬間フックがつながってないことに気付いて慌てて支えたか お婆さんがフックがかかってないことに気づいてちょっと暴れり脱力したとか？ 832 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:29:54.69 ID:s09gtnHT0.net] >>752 トンキンってカッコつけたがる馬鹿しかいない マウンティング大好き人間の集まりだからねぇ テレビきてたから張り切ってやらかしたんだろうね 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:29:55.93 ID:t6yGPQ5+0.net] 医者でいうなら うんこしたあと手を洗わず消毒してないメスで手術したいなもんだろこれ ありえんな 834 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:30:02.30 ID:jC4iVL1O0.net] あの状況なら救助の必要なんてない ２階で静かにしているのが一番だな 俺なら大吟醸を飲みながら外を眺めているよ 835 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:30:04.06 ID:DSk9LQQe0.net] >>816 お前が吊るされて落とされて来い 836 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:30:05.82 ID:Kh2Ri/kV0.net] >>797 もしかしたら海外向けアピールだったカモなｗ 東京は仕事してまっせ2020で日本はスバラシイのだと 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:30:06.02 ID:/9z8oEiB0.net] しかし、ミスとかたずけていいものだろうか・・・ 物理的にきちんと吊って固定できてるだろうか というのは仕事柄イメージ出来るはず なんだが、マニュアルとかミス以前に センスがなかったとしか言いようがない このようなものが何でエリート部署にいるのか 理解に苦しむ、他のエリートが同じように思われて かわいそうだ 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 12:30:09.67 ID:i278gnw40.net] 冗談だろこれ？バンジージャンプで命綱つけるバイト以下の確認しか出来ないのか？ 839 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:30:14.23 ID:6IfMojoC0.net] >>802 罰ゲームでフックをかけず救助させた、ならあり得そう 840 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 12:30:14.51 ID:OShBK0Fr0.net] 不謹慎だが爆笑させてもらったw クルクル回って落ちる婆さんw 841 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 12:30:22 ID:nlciKpGT0.net] 人命救助しか仕事がないのに 命奪うなよｗｗ税金泥棒が 842 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 12:30:25 ID:q4LsQxXJ0.net] これならアメリカ軍の方が上だろう 843 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 12:30:25 ID:4GHwx1020.net] プロトコルとか確認って大事だなあと思った。理由があって手順がつくられているんだから。東海村臨海事故に通じるものがある。 しかし、２人いてフックかけ忘れ、確認忘れは後悔してもしきれないだろうね。現場ネコは伊達じゃないんだ。 亡くなられた方のご冥福をお祈りします。 844 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 12:30:36 ID:+m7wPy0P0.net] >>812 増税なのに50%off 845 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 12:30:44 ID:MgLiHSMg0.net] >>796 バカじゃね？つまんね 846 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 12:30:48 ID:AuahslH90.net] >>816 45: 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/14(月) 11:39:37.11 ID:wr6Yy5ZX0 >>23 ばーさん自業自得やんけ そりゃ隊員もミスるわ は？ 847 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 12:30:53 ID:haCUivty0.net] >>272 突き詰めるとミスを修正しなかったのは これの可能性が一番あるな。 848 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 12:31:01 ID:FWxU8A2J0.net] ヘリコプターは墜落することあるし、基本はボートだろが。 849 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 12:31:06 ID:owaVxZAB0.net] >>842 消防庁はいつから軍に昇格してたんだ？ 850 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 12:31:14 ID:RBC0w8Ys0.net] >>438 何かある気がするよね。 気づいているのに下降の合図ができなかったのってなぜだろうと。 下にいた隊員は気づかなかったのか？ 851 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 12:31:16 ID:ZX6sf9yu0.net] >>823 知ったふうな口を聞くな 一見イージーそうなシチュエーションに見えるときこそ 罠がたくさん潜んでるもんだ この隊員はそれに絡め取られてしまったんだろう 852 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 12:31:17 ID:YW5tF3Fn0.net] >>801 信用失墜で予算減らされるだろうね 853 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 12:31:20 ID:Ou9sYP0x0.net] デモンストレーション 東京は福島に酷い

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef