- 1 名前：Toy Soldiers ★ [2019/07/15(月) 19:55:16.95 ID:LGxAZnCV9.net]
- 母亡くした悔しさ消えず「安全対策徹底を」トムラウシ山遭難、16日で10年
2009年7月に北海道・大雪山系トムラウシ山（2141メートル）でツアー客ら
8人が死亡した遭難事故から16日で10年。夏山遭難では最悪規模とされる事故で
母の竹内多美子さん（当時69歳）を亡くした愛知県日進市の会社員、
鈴木美紀さん（50）は時を重ねても消えない悔しさに、「ツアー会社は
利益だけを追求せず、安全対策の徹底を忘れないでほしい」と訴える。
今でも朝に電話がかかってくるとあの日を思い出す。09年7月17日、
父から切迫した声で電話が入った。… （この記事は有料記事です。）
毎日新聞・会員限定有料記事
（2019年7月14日 18時26分、最終更新 7月14日 18時26分)
https://mainichi.jp/articles/20190714/k00/00m/040/168000c
★１： 2019/07/14(日) 22:31:10.19
※前スレ
【岳】母亡くした悔しさ消えず「安全対策徹底を」8人が死亡したトムラウシ山遭難、16日で10年
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563111070/
- 533 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 10:31:10.64 ID:d63e/MFN0.net]
- >>443
ツアーなのにそれはおかしくね？
- 534 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 10:33:16.00 ID:d63e/MFN0.net]
- >>485
？
登山家の中に「大丈夫、大丈夫これくらいで引き返すとかw」って奴が居ないと言い張るならそうなんだろう
お前の中ではな
- 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 10:34:50.61 ID:aQY6c7aM0.net]
- 寒すぎると、突然気が狂って死ぬ
ということを学んだ登山事故
- 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 10:38:13.15 ID:kWzyZir/0.net]
- >>529
世の中何にでも白黒つくと思ってる？
- 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 10:42:24.23 ID:M06Wubi+O.net]
- 乳頭山のときは全員シネよと思ったけどな
- 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 10:44:06.71 ID:tA1druFY0.net]
- 遭難したときは下山しようと思うな！登頂しろ
- 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 10:58:53.49 ID:G/m0z4WG0.net]
- >>110
持っていったけどリュックサックの中から取り出せず低体温に
ゲームでも表現される「持っているだけじゃ 意味がないぞ！ ちゃんと 装備しないとな！」状態
- 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:10:32.99 ID:Bj57jabn0.net]
- >>118
李承晩もなかなかのもんだけどね
- 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:12:42.81 ID:UudzuuLs0.net]
- >>425
＞その人はいつもそんな感じで吐きながら登山するスタイル
ヤバすぎるだろそのスタイルｗｗｗ
- 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:17:17.63 ID:jfCZ3t8k0.net]
- 旅行日程や計画で楽したいからツアー参加するんだろうがこれってロジスティクスの軽視に近い考え方だよ
そこを楽したいと考える人は登山するなと言いたい
- 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:31:54.08 ID:G/m0z4WG0.net]
- >>332
ガイドは無線機の扱いがデタラメになる程の判断力低下おこしてる
- 544 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 11:36:44.14 ID:d63e/MFN0.net]
- >>532
？
ギャンブルダメだけどパチンコはセーフとか
売春はダメだけどソープランドはセーフとかの類ってこと？
- 545 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 11:37:47.08 ID:d63e/MFN0.net]
- >>535
「ギリギリまで使いたくない」で、結局使わずにクリアするタイプの人間は
登山はやらない方が良いな
- 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:38:15.93 ID:AVro6p6i0.net]
- エリクサー使えば良かった
- 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:41:33.56 ID:d8KIsdAg0.net]
- 誰もリレミトかルーラ覚えてなかったんだな
- 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:48:09.55 ID:mBWyV9z00.net]
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【元JAL機長の娘、麗子さん】No.a 続く
*共産党の志位和夫委員長の
白血病を罹患させられて15歳の時に亡くなった息子さんと
中学一年生の時の同級生の麗子さんが
安倍首相＆フジテレビ＆Googleの指示により殺害されました
--
*彼女の父親は、元JALの国際線の機長であり
母親はスチュワーデスであったらしく
父親は彼女に対して
「人間性を喪失するから、AIは絶対に付けてはいけない」
と教えられていたらしく、彼女自身もAIに関心が無かったらしい dj
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1150956296885063680/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
- 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:51:30.83 ID:ffvTgOgm0.net]
- >>541
ツアー登山だと自分の適切なタイミングで着れない。
ザックから取り出す
ウェアを脱いで、下に着る
ウェアを着る
ザックを閉じる
この動作を休憩無しで風雨のなかで雨にあまり濡れずにやるのはムズい。
かと言って、十何人のツアーで自分だけっていうのも言いにくい。
次の休憩で、それまでガマンと思っていたんじゃないかね。
- 550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:52:30.66 ID:ffvTgOgm0.net]
- >>542
その前にテントかコテージ使えよ。（笑）
- 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:52:52.85 ID:xNCiaaeO0.net]
- >>530
何が言いたいのか分からないけど登山家のエッセイ読むと事前準備に全力を注いでるのが分かるよ
この登山で亡くなった人は気の毒だけど関係者以外を叩くのは筋違いだな
そもそも本気で登山するならベテランが指導してくれる登山クラブに入るのが最良なんだけど
そういうのが煩わしくて格安のツアーに参加するなら自己責任だよ
- 552 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 12:11:50.92 ID:d63e/MFN0.net]
- >>547
他人のレスだが>>545みたいなのもあるんだろ？
「これくらいの雨でみんなを待たせるのか」みたいなのが
このスレ事故を起こさないまともな登山家の話をしてるんじゃないから
- 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 12:17:53.82 ID:mBWyV9z00.net]
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【元JAL機長の娘、麗子さん】No.b 続く
*麗子さんを殺傷時に
フジテレビ抱える安田電子体数名が、JALを乗っ取りに行った
*JALの「辞書型AI」を搭載していた、機長1,000名を殺傷して
その辺の大柄な若者を急遽機長に仕立て上げ
フジテレビの【 wireless 】AIデータベースに入れ替えた
↓
*今迄の「辞書型AI」とは
チップ内に必要情報を直接書き込んでいるタイプであったが
現状、フジテレビのAIデータベースと【 wireless 】で繋がれたままになり
彼等の操り人形と化した可能性が強い
【 wireless 】の怖い処は
いつでもデータベースを書き換える事が出来て、誤作動や誤誘導が可能な点である
羽田空港管制塔職員も同様である
*以前、JALは背乗り行為を受けたが
今回はより邪悪な安田系人間に、経営陣が入れ替わったとされている mn
*フジテレビのAIデータベースが破壊されると
操縦が出来なくなるという、人質の壁的な鑑定も持っている
- 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 12:24:14.04 ID:pIf1LePk0.net]
- 豪雨の時に川や田畑の様子を見に行くのと
登る本人が最悪を想定した準備をせずに登山するのと
河原でBBQして増水に流されるのと
パチンコ名物子供の自動車閉じ込め
すべて防げそうで防げないんだよな。
- 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 12:24:56.19 ID:zhZ4auUi0.net]
- >>116
そのバアちゃんスキル高すぎて遭難の一報受けた旦那が「うちのは大丈夫だと思った」って言ってたな
- 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 12:26:29.98 ID:xNCiaaeO0.net]
- >>548
まともな登山家のレスにケチを付けたのはそっちじゃん
- 557 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 12:29:15.05 ID:8mad1sAV0.net]
- そんな最近なんか
30年くらい前の話かと
- 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 12:31:55.97 ID:wtG5VlcH0.net]
- 一般的に女性の方が生存率高いのかと思っていたら
そんなことはない、体力差がものを言った事故だった
- 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 12:33:33.92 ID:wlIEO7+8O.net]
- 死にたくなけりゃ登山するな
- 560 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 12:34:54.05 ID:SZuTAPsG0.net]
- 芸能人も友人を捨ててきて泣きながら一人で下山してきたやつおったよな
- 561 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 12:35:46.26 ID:Pq+Kksj90.net]
- これ、当時ニュー速で笑いものになってたの覚えてるわ
- 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 12:43:02.98 ID:zhZ4auUi0.net]
- >>537
K2も登頂している山野井妙子さんも基本的に毎回高山病でまともに固形物食えず、吐きながらアルパインスタイルで短期決戦してるらしい
- 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 12:43:58.55 ID:o+c4xXHK0.net]
- 少数派のために税金を投じるのは如何なものか
- 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 12:53:12.45 ID:HlHsI2Zp0.net]
- >>179
最期の遭難については、詳細読めないの？死んじゃったから無理か
- 565 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 13:09:21.46 ID:xm5EBSZ70.net]
- >>524
登山ガイドは、客の安全に強い責任があるだろ
業過で裁かれてる例あるやんけ
- 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 13:10:45.70 ID:dXTEa2360.net]
- >>527
とんだマヌケな二人だけどその夫婦はあんたに出会って運が良かったな
- 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 13:12:43.10 ID:oRq1VA5R0.net]
- >>561
登山ガイドは責任はあるが、権限はないからな
結局、安全についてはほとんど何もできない
権限の無い人間に責任押し付けて安心してるバカ
- 568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 13:15:37.82 ID:s1TzYF4W0.net]
- >>537
最終報告書見たら、その人年7〜8回登山してて
週一回低山トレーニングしてたんだね
高山が苦手なだけで基礎体力はありそう
- 569 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 14:43:36.01 ID:cHCFtE1X0.net]
- >>116
やるじゃん
- 570 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 14:45:51.74 ID:FDBgEu4z0.net]
- 遭難と聞くと真っ先に現役公務員と退職公務員が頭に浮かんでしまう
- 571 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 14:51:58.59 ID:cHCFtE1X0.net]
- >>419
まあそうだよね
結局先行してパーティーをばらばらにした連中が殺したようなもんだ
- 572 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 14:52:33.29 ID:aNqkeEmy0.net]
- モンベルのカッパ着てた人がピンピンしてた事件
- 573 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 14:53:14.42 ID:Oc9gqIxk0.net]
- おいおい、そもそも、登山自体にキケンが伴うって当然だろｗそんな腑抜けた心構えだから
遭難するんだよｗ
- 574 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 14:53:33.03 ID:PjKx7+z60.net]
- 登山者全員青モンに弟子入りしろ
- 575 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 14:56:04.99 ID:qs67CrJ40.net]
- １００パ安全なレジャーじゃないだろｗ
対策なんて無理
噴火止めろつーくらい無理な話
- 576 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 14:57:09.45 ID:iTBVNpHV0.net]
- 他の人に責任が無かっとしても
誰かを責めたくなるんだろうな
- 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:08:29.36 ID:Pg0bHx1p0.net]
- トムラウシ近辺にナキウサギがいるんだよな。しかも人を恐れてないのでかなり近づいても逃げない。
然別湖周辺にもナキウサギは生息しているが、鳴き声は聞こえても姿はなかなか見えない。駒止湖と東雲湖辺り。
- 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:08:43.28 ID:vpG9ee0a0.net]
- >>551
そのばあちゃんだっけ？
ひとりだけその後もアミューズのツアー参加している人いたよな
- 579 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 15:15:20.52 ID:cHCFtE1X0.net]
- >>574
アミューズって余計な観光とか買い物させないから、好きな人は好きだったな
予備日は予備日で割りきって
観光入れなきゃいいだけのような気もするが
なぜかいまだにそういうツアーは存在しない
- 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:18:39.52 ID:uSsL7s500.net]
- >>425
だとするとその69歳遺族が悔しいっていうのはちょっとおかしいかも？
- 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:19:41.49 ID:Ddt83Jdo0.net]
- 高緯度の山だからマジで雨が冷たい
- 582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:23:52.89 ID:lsAQa3an0.net]
- やっぱ登山て事前の準備がかなり重要なんかな
- 583 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 15:28:38.98 ID:krrqtqp00.net]
- >>578
1年中を通してトレーニングだぜ
- 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:31:13.02 ID:vpG9ee0a0.net]
- >>567
先行した人、特に助かったベテランなんかの言動は読む本によってかなり印象が違ってくるね
- 585 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 15:41:19.76 ID:3tB2Xq240.net]
- 止める勇気も必要やな
ツアーで日程が遅れると翌日以降の宿泊や食事が全てパーになるから、会社のガイド側としてはなかなか中止にしにくいんやろう事はわかる
わかるが、命には代えられんのになあ
- 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:50:46.82 ID:ifQGnMRS0.net]
- >>576
山に入ってからのパーティーの雰囲気が悪そうな雰囲気はヤマケイ本を読むと何となく伝わる
マイペースという名の身勝手を言う人と、波風立てたくなくて我慢する人と、態度に出しちゃう人
その中で自分の体調不良を言い出しにくいと感じてしまった人もいたのではないかな
その雰囲気をどうにか出来る力量・経験値と体力的余裕のあるガイドもいなかったのがトドメ
- 587 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 15:56:40.40 ID:uHQvevTw0.net]
- 遊園地で事故に遭ったとか、いつもの帰り道で吹雪に巻き込まれたとかなら分かるけど、自ら行って遭難したんだよな
それを悔しいって言われてもなぁ……
- 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:00:58.57 ID:1TjNtdIu0.net]
- >>113
この報告書読んでみたわ
北沼があふれてた時点で戻る or 留まるべきだったんだな…
渡渉して濡れてしまったのはダメージが大きすぎたと思う
- 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:04:21.57 ID:uSsL7s500.net]
- 有料会員しか読めない後半を読むと違うのかもしれないけど
全部旅行会社の責任にするのは違うと思う
法的な責任はそれでもいいけど、アイゼンになれていない人が69歳で初挑戦するのが
果たして妥当だったのかどうかも考えるべきなんじゃないかなあ
- 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:05:04.47 ID:UuoSrVr/0.net]
- ガイドリーダーが早々に低体温にやられてしまったのが致命的だったな
その後の対応が悲惨なことに
- 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:12:17.18 ID:5qADCR8I0.net]
- >>1
山はレジャー施設じゃないのだから、こういうこともあるだろう。
- 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:15:53.97 ID:G/m0z4WG0.net]
- >>584
局地の探検家でも濡れて死んでるからね
- 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:16:26.06 ID:Jd5Sb4v50.net]
- リーダーはなんで死にかけババアと共に死ぬ選択したのかね
- 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:18:32.50 ID:qi6ysS4n0.net]
- 登山ガイドの位置付けだよね。
キチンとしたガイドは頼ってもいいが、してないガイドだったら指示なんて無視したほうがいい。まあそういう奴は単独行しているだろうけど。
命と金は中途半端に、他人に委ねちゃダメってことで。
- 595 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 16:39:24.59 ID:9MoRuZ4w0.net]
- 低体温症は、無理をして頑張っているうちに、どんどん進行していくのが怖いな
熱中症もそうだけど、ならないように気をつけないと
- 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:44:28.97 ID:s+SOmj5a0.net]
- >>589
本に書いてあったけどもうそのときに低体温症の初期症状出てたって
反応が鈍くて呂律が回ってなかった
- 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:47:48.28 ID:s0JpyNIm0.net]
- 山で携帯が圏外ってソフトバンクの携帯だったんかな。あすこはちょっと町から離れた郊外になると途端に電波途切れて圏外になってたし。
- 598 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 16:51:10.08 ID:RAU5h92z0.net]
- >>126
西穂高岳落雷遭難事故
- 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:16:14.11 ID:MLT1HtMo0.net]
- >>584
まあこれはそのレベルではなく山に入ったのが間違い。
元々そんなにめちゃくちゃ酷い天候ってわけでもなく、普通に酷い天候。でも実力(体力含め)がなきゃ死ぬ。
だから実力に応じて入らない判断がいる。日本の山は難易度が高いのに実力の無い人間がいくらでも入る。なぜなら天候がいいと無茶苦茶難易度が下がるから。
だから天候が悪化するとコロッと死ぬ。
- 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:17:17.71 ID:Jd5Sb4v50.net]
- >>592
そうだよねリーダー自身早くに低体温になってたって事だよね
でもこのリーダーは山の経験自体は割と豊富っぽいけど
なんでこんなに早く低体温なったんだろうね
- 601 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:26:21.09 ID:ifQGnMRS0.net]
- >>596
その前から体調が悪かったのかと思う
前日にも判断が甘いんじゃ？と参加者が感じたようだったし
- 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:27:49.19 ID:MLT1HtMo0.net]
- >>596
年寄りだから。
予備日が無い、実力がわからない人間が多数で行動、装備が別のPTと共用(ってことはどっちかに何かあると終わる)、エスケープルートが乏しく長時間行動が必須、18人という統率が取れない人数、
元々計画が運頼み、運が良ければ帰って来られる、この計画に無理があると思わない人間がPT組んでるから仕方がない。
- 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:30:19.28 ID:qjYa84Mr0.net]
- >>596
道が川になっていて、客の手を取って何往復もしたような気がする
昔読んだから、記憶があいまい
- 604 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 17:41:28.15 ID:qfcaY+2n0.net]
- 出発するべきではないってのはわかるけど違うと思う
プロはそういう悪天候、トラブルに対処しつつ登山できるからプロなんでしょ
途中のトラブルで自分がずぶ濡れになったりしてプロとして対応できなかった。
これが原因で客は悪くないでしょ。どんなバカでも登山させるのがプロなんだから
- 605 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 17:42:39.33 ID:4S/cXTg90.net]
- 市民登山の引率何度かしたことあるけど不特定多数の人間連れて行くのは怖いな
登山経験聞いただけじゃ実力もわからんし性格やその日の体調によっても違う
あとツアーや誰かについていく登山しかやってない人の実力はいくら登山経験あっても
3割以上下に見ないとダメ
- 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:44:32.69 ID:jfCZ3t8k0.net]
- >>600
恐ろしい、こういうのが混ざるのかツアーには
- 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:46:08.37 ID:MLT1HtMo0.net]
- >>600
誰でもというのは無理。
だからヨーロッパでは客が客としての実力があるかガイドが審査して、実力が無ければ途中で降ろす。
日本の山は天候が悪化しなければ難易度が高くないから基本そういうことをしない。日本のガイドがプロではないというならそう。
- 608 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 17:46:22.11 ID:IQouOmN/0.net]
- >>602
さすがに釣りだろｗ
- 609 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 17:48:47.69 ID:knJ20umb0.net]
- 山の状況を見て「今回は登山無理です」と主張するプロガイドの言う事素直に聞く奴いるの？
「俺たちが行きたいと言ってるんだから良いだろ」とかゴネるだろ絶対
- 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:52:36.71 ID:s0JpyNIm0.net]
- >>603
一方日本は
ガイド「こいつらはアカン、登山は中止や」
↓
会社から首にされる
現場に全責任と手間押しつけられても権限と判定は全く与えられないバイト扱いだしなぁ。
- 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:53:27.87 ID:/SXdLDRs0.net]
- ツアー会社がちゃんと事前に低体温症対策に必要な持ち物リストやら注意書きやら渡してれば助かった人もいてそう
実際助かったおばあちゃんは服の中が濡れないように対策してたり定期的にカロリー摂取してたおかげで自力で下山してたよな
ツアー参加者なんてどの程度のレベルか分からんのだから予め予防線は張っておくべき
- 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:53:48.01 ID:MLT1HtMo0.net]
- >>605
普通に聞く。連れて行かなきゃ客なんて何も出来ない。
そしてこういうものは天候悪化時は返金無しと記載して募集する。マラソンとかでも。
だから裁判でも負けない。それが普通だから。
- 613 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 17:55:08.21 ID:4S/cXTg90.net]
- >>605
よくそういう書き込み見るけどガイド登山でも普通のことだよ
そのために代替の登山コース等考えてる
- 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:55:34.29 ID:dExjCxf+0.net]
- 命が大切なら登山するな
自業自得だ
- 615 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 18:00:33.52 ID:RkxYXV4/0.net]
- >>518
ツアーだとそういう心理的圧迫が
悪い方へ判断させるよなあ
- 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:10:00.57 ID:AqNJqxb90.net]
- >>429
ヒートテック来てたら死んでないだろ
年寄りは綿のシャツ着るからな
ヒートテック最高!
- 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:10:53.64 ID:AVro6p6i0.net]
- >>609
トムラウシ後じゃねえの？
100名山ハンタージジババは大事故でもないと納得しないぞ
- 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:19:51.37 ID:eh7e12Z50.net]
- トムラウシは夏でも残雪雪渓が残るし岩場がゴツゴツして体力注意力が必要
高齢のジジババが観光気分で登る山じゃないんだよ
- 619 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 18:22:10.18 ID:Dlp+YsJu0.net]
- >>580
「これは遭難だ」とガイドを罵倒したとか「自分は生きて帰る」と言って歩けなくなった人に付き添うのやめて歩き出したとか、
津波てんでんこモードだよね
- 620 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 18:24:24.84 ID:23FgJXFf0.net]
- 明治時代の八甲田山雪中行軍遭難事故と同じ轍を踏んでて草ｗ
- 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:24:42.66 ID:AqNJqxb90.net]
- >>605
ガイドが言えば聞いたでしょ
これも山頂は迂回してる訳だし
- 622 名前：>sage mailto:2019/07/16(火) 18:25:50.37 ID:UuoSrVr/0.net [ >>612
ヒートテックは動くと急に暑くなって登山には不向だよ
濡れたり大量に汗吸うと冷えて不快だし ] - [ここ壊れてます]
- 623 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 18:27:36.42 ID:Dlp+YsJu0.net]
- >>612
エベレスト登山する人はみんなウールのキルティングの肌着を着ている
- 624 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 18:28:17.92 ID:dN2G0NKd0.net]
- 登山禁止しろｗ
- 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:54:44.27 ID:eh7e12Z50.net]
- >>352
美ヶ原だって標高2034ｍだからね
山の難易度は標高だけでは決められない
- 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:00:53.15 ID:5aZspS3W0.net]
- まあ普通にガイドの言うことを聞いてれば遭難するとは思わんな
この事故で体を濡らすこと事の危険性と機能性の高いウェアの重要性を知った
ソコソコの山を登るなら靴とレインウェアはケチらないようにおすすめします
- 627 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:01:26.35 ID:9gcTLWYk0.net]
- 勘違いしてるな
山に入ったらツアーでも自己責任
ガイドなんて客放り出してさっさと下山してしまうんだよ
- 628 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:03:46.03 ID:9gcTLWYk0.net]
- 安全対策
半透明のチューブを山頂まで通して
チューブ内は暖房完備
トイレ、宿泊施設と連結
- 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:03:46.14 ID:AVro6p6i0.net]
- >>617
山頂めっちゃ近いのにな
山頂行けば北沼入らなくて良かった
- 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:08:04.44 ID:R4uJW+8A0.net]
- すぐにレインウェアと防寒着を着なかったのが致命的だったな
- 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:08:57.48 ID:vdIdk8zO0.net]
- もう10年か。当時の2ちゃんねるは勢いあったよな
最近だと栗城がタヒんだ時には盛り上がったな
- 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:09:36.64 ID:+PIqX59n0.net]
- >>414
鳥が可哀想だよね
- 633 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:10:33.87 ID:RxDbhIXP0.net]
- >>624
チューブではないけど、スイスのユングフラウ鉄道とかそれ系よな。山頂までトンネルの中走りながら到着する。
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