- 1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/07/12(金) 19:32:53.76 ID:hPP1zDa49.net]
- PCエンジン mini タイトルラインナップトレーラー
https://youtu.be/1WzgcxT3Pf4
https://news.denfaminicogamer.jp/news/190712d
コナミデジタルエンタテインメントが開発する復刻コンソール「PCエンジン mini」の発売日が2020年3月19日に決定した。
価格は1万500円。Amazon.co.jpでは、プライムデーに合わせて7月15日から予約がスタートする。プライムデー期間中は、
収録ゲームのオリジナル楽曲の特典が付いたAmazon限定版もプライム会員向けに販売される。
また、PCエンジン mini用の周辺機器として、HORIから5人用のマルチタップや連射機能付きのコントローラーも同時発売となる。
「PCエンジン mini」の収録タイトルPCエンジンより26本、TurboGrafx-16より24本の全50本。一部重複タイトルがあるが、全て「PCエンジン mini」に収録される。
THE 功夫
邪聖剣ネクロマンサー
ファンタジーゾーン
あっぱれ！ゲートボール
ネクタリス
ダンジョンエクスプローラー
ニュートピア
PC原人
イースI・II
スーパーダライアス
スーパースターソルジャー
大魔界村
オルディネス
ニュートピアII
グラディウス
スーパー桃太郎電鉄II
忍者龍剣伝
スターパロジャー
SNATCHER
グラディウスII -GOFERの野望-
超兄貴
悪魔城ドラキュラX 血の輪廻
ボンバーマン’94
ときめきメモリアル
ボンバーマン ぱにっくボンバー
銀河婦警伝説サファイア
ALIEN CRUSH（エイリアンクラッシュ）
VICTORY RUN（ビクトリーラン）
BLAZING LAZERS（�
- 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:23:35.47 ID:TWz6pM+10.net]
- >>648
サウンドは一番良いからやってないのならやった方が良いよ。ボス戦の難易度はかなり低くなってた気がする
- 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:26:26.56 ID:VlSPIONN0.net]
- 何台くらい見込んでるんやろ…？
- 703 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 10:26:29.58 ID:J2QEkcTx0.net]
- FMタウンズマーティmini
頼む！
- 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:26:41.27 ID:G6qHaJAn0.net]
- >>680
PC98のソフト持ってる。
そのせいで、未だに98のノートPCを捨てられないw
- 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:29:51.64 ID:FlMiYgmC0.net]
- >>678
Ys1・2「、、、」
- 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:29:53.70 ID:/Znrhgtw0.net]
- F「それどころじゃありません・・・」
- 707 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 10:32:47.91 ID:yIKXsAU/0.net]
- >>680
そりゃ勿体ない…貴重な基板が
ジャンプバグは販売セガ、開発豊栄産業(後のコアランド→バンプレスト→バンナムの一部に)、ひょっとしてVWの許可も要る？
って代物だから版権まとめるのは並大抵じゃない
ビートル生産終了した今ならワンチャン
- 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:33:39.09 ID:cf2y3req0.net]
- ずいぶんあるね
ネクロマンサー入るのかー
- 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:34:58.87 ID:cf2y3req0.net]
- >>2
伝説的ゲームだぞ
ドイツジャーマン！
プロテイン飲んでパワーアップ
うみにん
人間機関車
- 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:35:32.70 ID:QOb1VWeX0.net]
- ウインズオブサンダーが日本語版ならな
日本語版入れられないのは何が引っかかったんだろう
- 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:36:01.55 ID:2T7kjJaj0.net]
- X68000ミニ頼むわ！
もちろん液晶縦長でアーケードのシューティングゲームをやりたい
- 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:37:29.79 ID:cRvDtquW0.net]
- これは買いだな
これだけのタイトルが入って10000円で買えるならお得だわ
風俗の1回分より安い
- 713 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 10:37:35.18 ID:yIKXsAU/0.net]
- >>691
ナレーションの波平かな
- 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:38:26.00 ID:QOb1VWeX0.net]
- >>694
海外版見るとナレーションまったくなしなんだな
英語吹き替えみたいになってるかと思ってた
- 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 10:38:50.67 ID:X4YD+qPC0.net]
- SNATCHER
グラディウスII -GOFERの野望-
悪魔城ドラキュラX 血の輪廻
もうこれだけで買いだわｗ
- 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:39:34.59 ID:cf2y3req0.net]
- >>692
ミニ要らねーよ
エミュあるし
使えるソフトはTDQしかしらんが…
- 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:39:36.49 ID:D6hmQrST0.net]
- >>686
だから「基本」だって
- 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:41:28.05 ID:ARwGXn4F0.net]
- メガドラの後にしてはショボイよな
ナムコゲー無いのは痛い
- 719 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 10:42:13.94 ID:yIKXsAU/0.net]
- >>695
いや確か入ってるよ英語で
メガCD版(日本未発売)の動画もチェックしてみて
- 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:43:51.10 ID:sTHjZXPo0.net]
- 源平討魔伝、スプラッターハウス、天外魔境II、同風雲カブキ伝辺りは入れてほしかった。
天外3本もあってどれも名作なのに1本も入ってないとは…
- 721 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 10:50:37.49 ID:yIKXsAU/0.net]
- X68000ミニは鴻海に
PC-98ミニはレノボに
お願いしないと話が進まない
悲しいけどこれが現実
- 722 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 10:54:49.10 ID:9Juiy7Q30.net]
- 源平なんてゲーセン版やればいいじゃん
- 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:58:13.57 ID:RVBbDHuW0.net]
- >>698
>>673の音声って、効果音に対しての、音楽も含めた音のことじゃないの？
- 724 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 10:59:13.99 ID:K4sQ3jhV0.net]
- 何故1本もナムコないんだろうか、コナミはナムコ嫌ってるのか
- 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:01:02.80 ID:hXGG79z40.net]
- >>48
とりあえず簡単にクリアできるzeroやって
めっちゃおもろい
- 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:01:14.89 ID:/qD7qaw20.net]
- なんで天外魔境IIがないんだよ・・・
- 727 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 11:02:17.49 ID:+AzXJwYK0.net]
- MSXmini マダー？ (・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:04:17.39 ID:HdMIkaTR0.net]
- 糞コナミ以外のメーカーで出してほしいなぁ
何となくだけどストⅡダッシュは入れてほしい
- 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:15:45.78 ID:bJf6TKTp0.net]
- ネクロマンサーにまったく成長が遅い奴がいたよな？
攻略本の、何か秘めた力があるかのような書きぶりを信じて選んだが、最後までいっても何にも起きず、単に足を引っ張る存在だった。
攻撃系の呪文を早々に覚える女の人、回復系に特化した男の人がいたが、結局、最適な組み合わせがあったはず。。。
- 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:18:08.92 ID:MaP6oJmO0.net]
- 海外版を入れて無理やり水増ししました感が半端ないな
これじゃさすがに発売前から値崩れ必至だろ
- 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:21:39.59 ID:Lui39Iep0.net]
- ナムコはPSmini関連で協力出来ないのでは？
PSってナムコのシステム11だし
- 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:22:39.73 ID:MaP6oJmO0.net]
- やってる事がPSクラシックと一緒。
とりあえず出しましたっていうやっつけ感しか見えない
- 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:23:45.70 ID:D6hmQrST0.net]
- >>704
そういう表現する人ってあんまいないと思うけど
まあひとそれぞれといったらそれまでなのであまり突っ込まない
- 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:25:43.86 ID:WgSLLrzpO.net]
- コナミは、スポーツジムだけだろ
- 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:27:11.95 ID:Nwk2+cRI0.net]
- PCEは独自路線色の強かった印象。
ワンダーモモがあったら買ったのに。。。
- 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:28:32.61 ID:RVBbDHuW0.net]
- >>714
サウンド＆ボイスのボイスだな
昔はよく言ってた
- 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:42:07.51 ID:3As/CF6a0.net]
- 著作権肖像権絡みはしゃーないか
収録すると値段が数倍になるのかな？
- 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:43:33.68 ID:ux+CfSvd0.net]
- 良いな、と思えるものは既にVCやアーカイブでカバーされてる。
他は全て微妙。値段の桁を一つ減らしてもいらないや。
- 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 11:46:35.95 ID:BULvKB1p0.net]
- 音声ありの完全版スナッチャーよりも、ＳＤスナッチャーのほうをやりたい あれこそが真の完成版
- 740 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 11:49:07.23 ID:jhS32J3Y0.net]
- ヨドバシカメラか、ビックカメラの予約まだなの？
- 741 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 11:50:13.49 ID:MvXElovr0.net]
- メガドラミニは予約したがこれは様子見かな
サファイアも現物で持ってるし、やりたいと思うのが少ない
- 742 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 11:50:15.76 ID:jhS32J3Y0.net]
- >>712
ナムコの基盤のはＰＳ１の性能三割増しだよ
- 743 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 11:51:06.28 ID:VINXAB4z0.net]
- ツインビーないのか
残念
- 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:51:31.06 ID:RVBbDHuW0.net]
- >>722
ほんまにこのラインナップで行くなら、確実に値崩れする
それから買ってもいいかと
- 745 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 11:52:46.66 ID:VINXAB4z0.net]
- ネクタリスは今でも時々PC版でやり直すんだよね
でもそろそろMacに乗り換えようと思ってるんで買っとこうかな。
- 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:55:01.55 ID:WgSLLrzpO.net]
- ｐｃエンジンミニ第２弾に期待しましょう
- 747 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 11:56:01.55 ID:yIKXsAU/0.net]
- >>708
10年遅いよﾁﾝﾁﾝ
www.msx.d4e.co.jp/1chipmsx.html
- 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:57:59.97 ID:28o3Fj8T0.net]
- カトちゃんケンちゃんが無いな
- 749 名前：らいらん []
- [ここ壊れてます]
- 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:00:42.80 ID:ux+CfSvd0.net]
- バーチャルコンソールで手に入るもの。
PSアーカイブで手に入るもの。
中古の入手が容易で互換機で動くもの。
ギャルゲ崩れ。
アーケード劣化移植。
それらの篩に掛けて残る物も微妙。要るモン無いや。
- 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:01:40.58 ID:fuyEh2ZY0.net]
- すなおにPCエンジンをHDMI出力で作り直せば済んだ話だな
- 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:06:47.20 ID:kwm02Wgy0.net]
- メガドラミニに比べると魅力的じゃないな
もっと安くないと買わない
- 753 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 12:07:12.56 ID:yIKXsAU/0.net]
- >>731
外付けHDMIブースターなら
Amazonで3000円台で買えるぞ
- 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:07:31.38 ID:bd+g27U60.net]
- PCエンジンminiでしか遊べないのってどれなのよ
- 755 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 12:08:16.55 ID:C8lvMRJv0.net]
- 海外タイトルいる？
- 756 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 12:10:22.51 ID:C8lvMRJv0.net]
- 源平なしか
- 757 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 12:13:09.30 ID:C8lvMRJv0.net]
- 重複してるとか中華製の100in1とかを思い出す
- 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:15:39.19 ID:ux+CfSvd0.net]
- ラスドン
マジカルチェイス
リンダ^3
だけでも2万でも良いぞ
- 759 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 12:16:19.46 ID:C8lvMRJv0.net]
- パワーリーグは頭数合わせに入れてくるとに思ったんだかなあ
- 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:17:38.33 ID:/PhIY2Yo0.net]
- カトちゃんケンちゃん入っとるな良し
買わんけど
- 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:18:40.79 ID:sB0PeU8x0.net]
- >>499
許可しなかったからというより許可しないことを見越してハナから交渉しなかったと見たほうが自然
最初から架空キャラ差し替えの海外版で逃げる気満々だった
- 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:19:07.89 ID:ywHXQSaB0.net]
- 入ってるのはカトケンじゃなくてJ.J. & JEFFだけどね
- 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:19:16.79 ID:T95AqonD0.net]
- 海外版カトケンって、屁ではなくスプレーだけど、後ろ向きにスプレー出るの？
- 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:20:07.27 ID:ywHXQSaB0.net]
- >>743
もちろん前に出すから攻撃としては全く別物
- 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:20:20.43 ID:f9tVc4tV0.net]
- コントローラーの入力遅延問題は解消されるんだろうか…
アクション、シューティングゲームには致命的欠陥
- 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:26:16.93 ID:/PhIY2Yo0.net]
- >>742
(´・ω・｀)
- 767 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 12:31:53.89 ID:5kRcqxvf0.net]
- >>741
むしろ海外版ではあるが今回初の他ハード展開てのが大きいね
FC版ハットリくんまで出たハドソンの携帯アプリでも出なかったしVCでも出なかったし
- 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:33:38.10 ID:jWRvysfn0.net]
- がっかりだよ(´・ω・｀)
- 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:45:27.91 ID:e/BgstEO0.net]
- イースって興味あるけどやったことないまま30年
- 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:45:43.68 ID:yworHZQH0.net]
- ナムコが無いのは痛いけどそう悪くないラインナップ
- 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:47:03.78 ID:ywHXQSaB0.net]
- そうラインナップだけ見ればそんなに悪くない、半分近く海外版というのさえなければなあ
- 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:54:02.31 ID:uPtSYcSZ0.net]
- 隠し玉は本来の天外魔境3！だったら買う
- 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:57:02.20 ID:46CqtfKy0.net]
- >>734
そんなものはない
強いて言うならときメモだがプレステ、サターン、PSPに移植あるから要らんし
- 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 12:59:11.41 ID:LPhtleQA0.net]
- メサイヤ系が無いだと？！
- 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:01:22.90 ID:ITKrGiNQ0.net]
- この手のはアーカイブスで既にROM化されたのを詰め合わせするだけの簡単な作業だからな
これにしか入ってないというならまだ価値あるが、目玉が無さすぎるわ
スーファミみたいに開発ボツになったのを収録とかやればよかったんだよ
スペースファンタジーゾーンとかあったはず
- 776 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:11:55.45 ID:GLJyFjB40.net]
- これ買うわ
1万なら安すぎる�
- 777 名前：ｭらいだ
コントローラー付いてんだよね？
ファンタジーゾーン好きだったなぁ
PCエンジンはシューティングゲーが好きな俺には良い機種だった [] - [ここ壊れてます]
- 778 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:12:27.43 ID:GLJyFjB40.net]
- >>754
それが残念すぎる
- 779 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:12:57.46 ID:GLJyFjB40.net]
- >>749
PCエンジン版のイース3は曲が良かった
- 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:14:15.60 ID:YLvQSpDy0.net]
- こういうのってPCのエミュでやりゃよくない？
- 781 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:14:23.43 ID:GLJyFjB40.net]
- >>2
超兄貴知らんのかw
ズンチャッチャズンチャッチャ
ウフーンアハーン
だぞ
- 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:15:37.59 ID:0k/JDSrK0.net]
- 天外魔境シリーズが無いじゃん
購入は無しだな
- 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:15:56.42 ID:YLvQSpDy0.net]
- >>749
今やっても特に感動はないかと
当時はPC版のオリジナルはまさに次世代のゲーム感があった
小学生の時にパソコンショップの店頭デモずっと眺めてた記憶
- 784 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:16:18.28 ID:wT3RzDy90.net]
- 64ミニはまだですか？
- 785 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:16:32.41 ID:6ONqGm4R0.net]
- 欲しいけど消費税上がるから買えないわ
- 786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:17:07.11 ID:GLJyFjB40.net]
- >>726
ネクタリス好きやったわ
ユニットは工場奪うしかないというのがいい
- 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:17:56.59 ID:NQpSbFiu0.net]
- ナムコがない、天外魔境がない、ファイプロがない、海外版で水増し
おまけにアマゾン専売じゃ売れねえわ
- 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:18:25.48 ID:B6wDOI6B0.net]
- やはりカトちゃんケンちゃんは無理なのか
- 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:18:27.22 ID:D6hmQrST0.net]
- 今イースやるなら普通にWinのクロニクルズがいいよ
PCE版やたら神格化されてるけどPC(DOS)版やファミコン版よりいいってだけで
今なら確実にクロニクルズのほうがいい、それでも10年前のだけどこれが最新w
米光サウンドが好きならPCE版もいいかもしれんけどね
グラは新海誠踏襲のクロニクルのほうがずっと綺麗
>>758
あれはよかったな
- 790 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:19:39.88 ID:jzBZJ/+U0.net]
- >>119
パスワード入力がなければ良ゲーだわ
- 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:21:45.08 ID:4uGb4jzY0.net]
- メガドラみたいにCDROM2拡張の模型とか天の声の模型とか出してくれないのかなと
- 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:22:21.09 ID:dS6ZYwMT0.net]
- >>2
♪ドイツ ドイツ ドイツドイツジャーマン
♪ドイツ ドイツ ドイツドイツジャーマン
って感じのゲーム
- 793 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:23:07.60 ID:upnOnZab0.net]
- モンハンは？
- 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:Sage [2019/07/13(土) 13:25:30.52 ID:W3DIBDzZ0.net]
- うーんゴミだな
- 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:26:19.93 ID:wB09oo3ZO.net]
- >>765
ハンターが強力過ぎて…
- 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:28:38.09 ID:wB09oo3ZO.net]
- >>767
版権モノは厳しいのはこの手のアーカイブでは常識かと。
ファミコンミニは集英社が独自版を出してたが。
- 797 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:30:37.71 ID:yocxyzoa0.net]
- ナムコが最低でも3本は入ってないとおかしいな
PCエンジンKONAMIで出せよ
- 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:31:05.19 ID:w8ogfGCA0.net]
- ネクタリスは惹かれるけど、それだけやな
メタルエンジェル2を入れろとあれほど・・・
- 799 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:34:50.00 ID:gwKkOT7E0.net]
- シューティング特化で頼むよ
- 800 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/13(土) 13:37:24.60 ID:9lL5k9sT0.net]
- 超兄貴あって
天外魔境がないとか、なめてんの?
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