[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 06/29 02:41 / Filesize : 264 KB / Number-of Response : 1043
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【決済】7pay騒動の末改めて持ち上がるSuica最強説★2



1 名前:サーバル ★ [2019/07/12(金) 11:54:56.95 ID:1gZ3Yes79.net]
 日本にはすでに「Felica」という非接触ICカード技術のインフラを利用した電子マネーサービス(「Suica」「iD」「楽天Edy」「nanaco」など)が浸透していた。一方、今回は手軽さ、特に決済店舗側のシステム投資が少ないということと、消費増税の負担感軽減を狙う政府によって「ポイント還元インフラ」としての機能が評価され、QRコード決済は小規模な小売店舗のキャッシュレス化の切り札と期待された。

 こうした中、ソフトバンクやLINE、メルカリなどに続いて、国内リテール大手のセブン&アイ・ホールディングス(以下セブン&アイHD)傘下のセブン・ペイは、いわば満を持して7payをローンチさせた。自ら「社会インフラ化している」と公言するコンビニチェーンの最大手を擁する同グループとしては、失敗は許されない事業だ。
https://www.sbbit.jp/article/cont1/36680

pay騒動の末改めて持ち上がるSuica最強説

育良啓一郎 ∈ SCP-JP @ikr_4185
ナニPayの件、あれみてると逆にSuicaがあまりに高速簡便強固すぎて化物システムに思えてくるというか事実アレは化物システムだよなSuica どうなってんだアレ
2019-07-04 09:40:44

銀色@SCP財団 @scp_voiceD
@ikr_4185 Suicaは事前の準備がかなりすごいプロジェクトで、中国の電子マネーもみんなこれを参考にして事故防止出来ました!って語ってるくらい画期的なんですよね
それをブームだからとさらにパクって事故る日本企業……
2019-07-04 09:46:42

https://togetter.com/li/1372997

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562892567/

767 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:13:28.65 ID:dg/FsDM30.net]
>>739
クレカ決済が入りそうにない店でクレカ使える様になるのに?
電子マネーなんかクレカの加盟店と重複してて、その癖クレカに決済金額をぐんぐん引き離されるゴミなのに…

768 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:13:33.26 ID:82WoDosQ0.net]
そりゃJRが生活必需品の都市圏ではね

地方住まいで自家用車が交通手段のメインなところだと、また話は違ってくる

769 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:14:05.29 ID:26wIF8yr0.net]
モバスイは今頃慌てて年会費廃止だろ。地域独占

770 名前:に胡坐かいてる鈍臭い企業はいらんよ []
[ここ壊れてます]

771 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:15:23.45 ID:AyB3Rk8u0.net]
>>739
実際メリットはポイント還元とかの割引ぐらいだからね
手軽さはFeliCaには勝てない、決済の速さはクレカには勝てない
セキュリティはクレカやFeliCaと比較するのもおこがましい状態
割引無くなったQRコード決済に生き残る道はないようなもの

772 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:15:44.93 ID:mQaHQ99y0.net]
職歴無しこどおじってQR決済好きだよね
増税にも老後資金にも興味ないけど還元には過剰反応な職歴無しこどおじ

773 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:17:18.58 ID:dg/FsDM30.net]
>>746
ほとんどの店でコンタクトレス決済できない下位互換のクレカに決済金額どんどん引き離されるのは何でだろうね
そもそもクレカもセキュリティザルなんだが

774 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:17:20.45 ID:Xfg+SZLj0.net]
SuicaばかりでICOCAやTOICA SUGOCA等が便利と言う声がほとんど無いから電子マネーとして普及してるのは首都圏だけだろ

775 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:18:20.69 ID:pobN9E1f0.net]
>>743
日本のなんちゃらpayは手数料バカ高だが・



776 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:18:53.51 ID:nOsIBam2O.net]
>>276
現金only型Suicaは現金ポイント型JREポイントにインターネットで紐付けする必要あるな。
せこいとか面倒がってるなら(提携が何かは任せるが)viewクレカSuica持てば?

VIEWクレジットカードSuicaなら当該クレカSuicaゲットしたらそんな面倒な操作は特別いらんぞ。
カード発行時点で紐付きがすでになされてるみたい。
ポイントをクレカ内Suicaに金額充当するにもVIEW ALTTEのATM機械にカード突っ込んでポイントをSuica移行の所定の操作するだけだし。
(ネット登録で券売機登録の手法も別手法であるが)

777 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:18:59.52 ID:2oWqP+X20.net]
>>745
今はiPhoneもAndroidも年会費要らないから、
情弱くらいしか年会費なんて払ってないでしょ

っていうかSuicaなら天下取れるのに、
日本企業はなぜか足枷を自分で付ける癖があるよね

778 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:19:14.83 ID:jvOR59W20.net]
>>749
ICOCA持ってるけど田舎だからまず使わないね
バスは現金のみだし、電車はICOCAエリアに直通運転してるのにエリア外扱いだし、
使える店はコンビニ位しか無いし、そもそもコンビニなんて行かないし
結局どこでも使える現金が最強だよ

779 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:19:49.32 ID:ip4ErBVl0.net]
「iD」の名付けが大失敗した

「アイディー」というのは、日本では普通名詞であり、
例えば、「会社入館でのアイディーを使ったセキュリティ」などや、
「アイディーカードをお持ちですか?」というふうに使われている。
なので、個性が無い。
なにか、別の名前を考えるべきだった

780 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:20:00.39 ID:PCc6gPPy0.net]
今んとこSuicaで困る事も無いし十分ですわ
クレカより使う頻度も多いしw

781 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:20:00.48 ID:NEl4wVkb0.net]
>>740
いくらスイカで決済あったかの金額だけの話じゃないか?確実に必要なのは
勿論、>>731で使うためにその情報も徴収してます、な可能性はあるけども
使った店舗わかります言ったらそれバレるがな

782 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:20:45.78 ID:H/PKrjKI0.net]
>>739
ありりりりりー?

783 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:21:31.81 ID:py+zyius0.net]
PASMOのオートチャージで何の不便もないな。スマホに紐付けする理由もないし。

784 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:22:03.67 ID:UOJYVRrU0.net]
>>748
ヒント : クレカ決済の上昇はEコマース躍進

785 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:22:15.95 ID: ]
[ここ壊れてます]



786 名前:2oWqP+X20.net mailto: >>754
ドコモってのはそういう会社なのよね
年寄りの意見が強すぎて、将来この名前がどう扱われるかとう感覚が欠如してる
[]
[ここ壊れてます]

787 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:22:37.52 ID:1J6lFFxY0.net]
>>756
意味がわからない。
それは確実に上がってる

788 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:23:17.45 ID:dg/FsDM30.net]
>>759
電子マネーはクレカより歴史浅いのにもう決済金額件数共に鈍化してるんだよ

789 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:23:25.66 ID:wVLR2RN60.net]
 社会的強制力をつかわなければ、必要なときに使うという現状が維持されるだけ。
でも、安部政権は減税という武器をつかってそれをやりはじめた。

3年後には、国民全員がマイナンバーカードを保有することも決定している。保険証として使わせることで。
キャッシュレス決済の還元ポイントは、自治体ポイントというもので支給される。
現在、総務省は、QRコードの統一コードも策定実験中だ。 いずれシステムやポイントも
いくつかに統一されてしまうだろう。
 国家的な強制力をもって、電子マネー(ポイント)社会をつくろうとしている。

業務や利用者の効率利便性を考えたSuica系統の電子マネーと QRコード決済は対極にあるサービスとなるとおもう。

790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:23:48.55 ID:ip4ErBVl0.net]
>というか事実アレは化物システムだよなSuica どうなってんだアレ

誰だか知らない無名ツイートだけど、
最強かなんかしらないけど、店側が導入するにはコストが大変でしょ
商店街の八百屋さんや魚屋さんがどうやってスイカを導入するんだよ?
大手量販店なら話は別だがさ。

791 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:24:10.91 ID:1J6lFFxY0.net]
スイカを下げたい奴の論理が破綻してて草、スイカに親でも殺されたのかよ

792 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:24:30.93 ID:dg/FsDM30.net]
そもそもEコマースがー、とか言うが電子マネーだってEコマースに使えるだろw

793 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:25:14.65 ID:dg/FsDM30.net]
>>765
QRコード決済叩きしてるのは親がコード決済会社に殺されたのかよ

794 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:25:14.73 ID:4hZbji2m0.net]
わざわざFeliCaを使ったnanacoの改悪までしておいてあのザマだから余計目立つよなあ。

795 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:25:43.34 ID:ahLzBkuW0.net]
>>1
そこらへんの駄菓子屋でも、屋台やらでも初期投資維持費無しで導入出来るんだから、
Suicaとは別物だし、
Suicaだけでは完全キャッシュレス化は無理。



796 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:26:12.59 ID:Z9libUA70.net]
>>762
そりゃ単に不景気突入ってだけ

797 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:26:20.37 ID:dg/FsDM30.net]
>>764
その問いにいつもSuica狂信者はリーダーをタダで配れみたいな共産主義者みたいなことを言う

798 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:26:29.26 ID:1J6lFFxY0.net]
>>767
殺されたんだろう。

君と同じ仲間やん

799 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:26:37.75 ID:qb3DyEgO0.net]
>>764
つAIRPay

800 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:26:53.50 ID:dg/FsDM30.net]
>>770
じゃあ何でクレカは決済金額伸びてるんですかね

801 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:27:28.12 ID:mof6+AiM0.net]
>>764
商店街の八百屋とか魚屋とか行かねーし
そもそもそんなのが生き残ってるのは都会だけだな

802 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:28:12.05 ID:aTa8RzQg0.net]
>>769
初期投資は必要だし手数料4%なのが日本のなんちゃらpayだぞ

803 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:28:31.78 ID:1J6lFFxY0.net]
親が殺された奴が議論に入ると破綻する。

804 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:28:50.13 ID:jvOR59W20.net]
>>775
田舎でも食堂とかの個人経営店は大体現金

805 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:29:37.26 ID:LuKw89ic0.net]
Suicaだけスマホアプリ採用してるから必然的にSuicaになるんだよな
俺の地方だとICOCAになるけど利便性はSuicaのほうが圧倒的



806 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:30:10.29 ID:ahLzBkuW0.net]
>>776
初期投資って何?

807 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:31:32.06 ID:mzd4/Mk10.net]
>>780
リーダーでしょ

808 名前:名無しさん@1周年 mailto: []
[ここ壊れてます]

809 名前:sage mailto:2019/07/12(金) 17:31:44.19 ID:WKvjouVQ0.net [ ┏( .-. ┏ ) ┓

【ペンタゴン、アパホテル🏨、クイーン・エリザベス】No.a


〈経緯@〉
*東芝がフジテレビ抱える電子飛翔体を、ミニマム(小人)化させてました

タバコ🚬のサイズ

--

*最近は、人類の枯渇(全滅)と云う問題があり
一人の生命を10〜1,000分割させて
極小サイズの電子飛翔体を作ったと云う経緯もあるにはあるが
ミニマム過ぎて見えないと云う特徴もある

==

〈経緯A〉
*フジテレビ遺伝子プール管理者とその部下が
総勢100社に、ネットに潜り込める「古舘貞子体」の遺伝子🧬を売却して廻りました

一社辺り、一億円で売却し、総勢100社に売却したらしいが
即日、フジテレビ側が販促先企業の30%を、自社の特権確保の為に殺傷して廻った

(商品売却後に殺傷するのは、フジテレビの基本性能である)

*先程(7月12日夜中の2時過ぎ)に
フジテレビの基地外脳波放送内にて、興味を持った企業約数百社に対しても販促が始まった an ]
[ここ壊れてます]

810 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:32:34.24 ID:1J6lFFxY0.net]
今の世の中決済代行サービスがあるんだから
どうやって導入するんだ?は草。

導入コスト0、fee税込み3.5pでいい。

811 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:33:17.48 ID:wVLR2RN60.net]
 中国で普及しているというのが答えだろうよ。
中国人は信用スコアをあげるためにせっせとつかう。
この企業版の信用スコアと 中国政府版の国民信用スコアを組み合わせて、 国民監視体制をしく。

ふつうの国では、こんなもの手間しかかからないツール。誰もつかわない。
 個人情報の取り扱いも、厳しくなっている。 
個人のプライベートな情報をあつめたビッグデータうんぬんで収益をあげることはむずかしくなっていく。
 QRコード決済とは、、、半ば強制的に普及させることができる国でしか通用しないとわかる。

見直すならいまのうちだろう。

812 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:33:28.22 ID:1J6lFFxY0.net]
それが嫌ならば使うな、
いいなら使え。

jcbは高いが、嫌なら(ry

813 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:34:39.22 ID:6mrIdrZg0.net]
Suicaなんて使えないところが多いから結局クレカが最強だよ

814 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:35:04.11 ID:mzd4/Mk10.net]
>>784
日本でも信用情報真っ白だと借金難しかったりするんだけど

815 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:35:09.33 ID:ynz2MGlM0.net]
>>764
ウチはクレカも電子マネーも導入費用は相手負担でしたが、
あとはクレカと同様に手数料の問題だけ。
でも自店でスタンプカードで将来的に値引きする位なら、
その場で手数料を差し引けば利益が確定するクレカや電子マネー決済の方が割り切れるかな。



816 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:35:51.75 ID:qb3DyEgO0.net]
>>778
別に困らないけどな
どうせ車で行くんだし現金持って少々財布が重くても気にならん

817 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:38:11.76 ID:mzd4/Mk10.net]
SuicaとidやQUICPayが付いたクレカ
それに保険として現金1万位持ってればまず困らない

818 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:38:17.47 ID:1PkKkX+U0.net]
西瓜マーク無いSuica持ってるけど普通に使えるん?

819 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:39:16.91 ID:jvOR59W20.net]
>>789
その通り
キャッシュレスなんて都会だから成り立つ
田舎は現金でいい

820 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:39:21.76 ID:I/mmbVBF0.net]
>>774
平均値中央値最頻

821 名前:lにわかるよに統計は持っている層が使えば見かけは変わる
限度額高額なゴールドプラチナの裕福上級国民にとっては安倍の格差社会経済のおかげで今も十分好景気
それと貧乏一般国民はリボ払い借金が生活の糧
リボ払い借金できるクレカは貧乏人にとっては手放せない
それはアメリカが証明してる
[]
[ここ壊れてます]

822 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:40:23.87 ID:u3TUeam70.net]
クレカ機能付きスイカが最強

823 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:40:25.54 ID:SwZ+nRoj0.net]
>>102
関東に限り、切符とICで運賃が何円か(最大5円程度)違うでしょ

824 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:40:35.18 ID:WwJtPGyZ0.net]
>>2
は や か け ん
https://i.imgur.com/fs99LAH.jpg

825 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:42:58.71 ID:ip4ErBVl0.net]
自動改札がまだ精度が悪いとき、よく引っかかるので、
わざわざスイカで切符を買ったり、定期券も磁気定期券にしてたな



826 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:43:21.31 ID:uXLhdUs40.net]
クレジットカードがあるのに態々新規の電子決済とか
本当に意味が解らないんですよ。

827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:43:53.59 ID:wVLR2RN60.net]
>>787
まあ、これからはそうなるかもな。
半分は非正規でほいほい貸せる話ではなくなっている。
それでも、ほどほどに使う。必要ないときにはつかない。というのは変わらないのでは。

一度でもブラックリストにのったら死んでしまうのだから。

828 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:44:29.81 ID:l9TGHUF80.net]
これはマジで思うわ
アプリを立ち上げる必要すらないのにQR決済なんて使う気にならない

829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:45:00.48 ID:Ki/kMNJb0.net]
felica最強は間違いない。
落としたらチャージ分はアウトだけど。
バーコード決済も店側がスキャンする方式はそこそこ速い。
コンビニとかは店側が客のバーコードをスキャンだから
テキパキやってくれればfelicaと同じぐらいだと思う。

個人商店とかだと客が店のバーコードをスキャンする。
この場合は客が支払う金額を打ち込んで、支払後も画面見せるとかあるんで遅い。
テキパキやってくれればまぁ許せるレベルなんだけど、
客が慣れてないと後ろが詰まる。

830 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:45:04.71 ID:anWk491g0.net]
JR東日本のSuicaが元みたいな感じて他のJR各社のカードや関東の私鉄系のPASMOができたからな。
JR東海エリア住みだけど、Suicaができたらすぐ作った。
JR東海のTOICAができて互換性があるので作らなかった。

831 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:45:41.99 ID:DpXGVQuy0.net]
>>15
コカコーラの自販機で増えつつある

832 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:46:16.36 ID:U4NEZ4lo0.net]
>>147
>セキュリティ的にはガラパゴス状態なのはむしろ大歓迎なんだけどな

たしかに。間違いない!

833 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:46:50.09 ID:0PO/TSwc0.net]
>>798
外国人はクレカ持ってないやつ多い
持てないやつも多い
ってことでコード決済の整備が必要だったのさ
そもそもの外国人向けオリンピック需要向けのシステム

834 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:46:55.81 ID:sJa3TUFS0.net]
中韓以外の国で小売り支払いにQR決済使ってるの?
日本はSuicaとかの非接触系でいけばいいのにね

835 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:47:58.72 ID:Ki/kMNJb0.net]
>>754
iDの名付け親は狂ってる
なんでこんな名前にしたのか



836 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:48:42.68 ID:NEl4wVkb0.net]
>>761
確実と言うならソース貰わないとなぁ

837 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:49:12.38 ID:nOsIBam2O.net]
>>50
私鉄内でviewクレカSuicaのオートチャージはされる。
私鉄券売機で現金ベースSuicaカードに現金突っ込んでのチャージもずいぶん前からで

838 名前:ォる。
SuicaPASMO相互利用化直ぐ後からできるはずなんでもう10数年はSuicaPASMO地区はほぼボーダレスだぞ
[]
[ここ壊れてます]

839 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:49:23.49 ID:Zg9cgSyU0.net]
こんだけ還元ポイント乞食だらけになっても景気後退を感じない
ってどんな生活してるのだろうか?

840 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:49:54.26 ID:GE3uawmH0.net]
大量ポイント還元がない限りSUICA一択だろ

841 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:49:58.04 ID:WMSNFxE50.net]
>>686
それって、すごく気持ち悪い

842 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:50:58.90 ID:mMe6RLuh0.net]
FeliCa対応のコインロッカーがマジで便利過ぎる。東京駅でも京都駅でも他の地域のカードが使えるとわかってからマジで便利!

843 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:51:32.38 ID:O1AXUl7V0.net]
>>2
北海道行った時に手に入れたわ
7イレブンだと交通系の何使ってるかわかるんだよな
レジの人に「私北海道出身ですって!」て言われて「そうですか!」って言ってしまった

844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:51:34.12 ID:SwZ+nRoj0.net]
>>251
2枚返せば、1000円戻ってくるのに
もったいない

845 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:51:54.47 ID:Ki/kMNJb0.net]
>>805
現金自体が高コストで、流通も追えない
現金流通させるのも社会的に負担が大きい。
新興国はこういうのに抵抗がないから放っておくと負けちゃうし。

働く人も減るのに現金詰め替えなきゃいけない
ATMなんかは銀行は当然置きたくないわけで



846 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:52:28.15 ID:cfzcY3rC0.net]
>>804
セキュアのワールドワイドは抜かれるだけだもんな

847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:52:47.32 ID:Uxt8bSVp0.net]
QR決裁アプリなんて還元目当てで使ってるだけで還元なければ誰も使わんでしょ
モバイルスイカは利便性が高いから使うだろうけどね

848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:52:48.25 ID:vw3Z6cIo0.net]
な、だから言ってるだろ?QRは駄目だって。FeliCaこそキャッシュレスに相応しい規格だ。

849 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:52:51.06 ID:mzd4/Mk10.net]
>>810
別に景気関係なくポイントもらえるなら一部の人間は群がるよ

850 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:53:05.16 ID:YdMWwNPM0.net]
>>796
きもっ…

851 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:54:55.65 ID:w431KaM90.net]
>>801
ネットで使えないよ

パソリ買う奴はマニアぐらい

852 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:55:23.23 ID:CpjUByOk0.net]
いちいちQRひらくのがだるい
スイカはピッってすむからな

853 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:56:19.88 ID:b0ZlwygX0.net]
>>816
コストの代償が脆弱性ってなんなんだ?

854 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:56:50.04 ID:lghadJcZ0.net]
>>822
edyってばネット決済用の端末なかったっけ?

855 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:57:07.43 ID:Q9Eaw7aj0.net]
しかし何で今更QR?
消費税キャッシュバック業者に選ばれたくて焦ってやってんのかな?



856 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:57:08.70 ID:AyB3Rk8u0.net]
>>822
QR決済だって似たようなものだろ

857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:57:51.24 ID:WKvjouVQ0.net]
┏( .-. ┏ ) ┓

【ペンタゴン、アパホテル🏨、クイーン・エリザベス】No.b

〈経緯B〉
*ミニマム(小人)化と、古舘貞子電子体を組み合わせた

極小サイズのネットの世界を漂える
【ミニマム古舘貞子電子体】
が、フジテレビ&Google、ペンタゴン、他数百社で誕生した
--

*フジテレビが自社が抱える電子体に
古舘伊知郎のホログラムを被らせる理由とは

私を利用しての販促目的や、リンチ目的で悲鳴を上げさせ続ける為であって
(他勢力への牽制目的もある)

殆どの企業が展開しているのは
目視不可能な【透明な貞子電子体】である
--

*その大まかな構造とは
半透明な石を砕き「核(コア)」にした後


858 名前:l間の分割した魂を被せて、宇宙生命体の体質を纏わせる

そしてそれらに透明な見えないレーザーペンを所持させて
透明貞子電子体として、人間やテロ対象施設に奇襲攻撃を仕掛けたり

レーザーペンを所持してないタイプには
銀行等の基幹システムを乗っ取らせたりしている mj

【透明貞子電子体の最大の特徴とは、街中のWifiを漂える事である】
[]
[ここ壊れてます]

859 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:58:13.86 ID:wVLR2RN60.net]
 フェリカ系の会員サービス、電子マネーは利用者が選べるのがいい。
デジタル的な情報なんて、今後、永久に残るだろうしな。警戒して当然。

ていうか、よほどのメリットが見出せないかぎり、使う必要なんてない。
そういうものだよ。

860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:59:05.54 ID:Ki/kMNJb0.net]
>>826
手数料ビジネスの最後のチャンスだからじゃ無い?
勝ったところはシステムの維持だけで莫大な金が手に入るからな。
消費税貰えるようなもん

861 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:59:28.37 ID:pEZhAmmk0.net]
>>820
そりゃコジキはいつでも乞食だからな
問題はコジキが国民数の数パーもいたらその国はもう終わりだわ

862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:59:34.76 ID:f95V6wIm0.net]
FeliCaリーダーライターは一時期のVAIOノートとかBRAVIAのリモコンにも付いてた

863 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 17:59:58.52 ID:AyB3Rk8u0.net]
>>826
管理・導入が簡単なので、独自システムとして立ち上げやすい
アプリでの提供なのでカードなどの経費が係らない
なんてのが理由かな
ファミpayなんかはTポイントグループ離脱って目的がまずあってだけど、セブンはnanaco捨ててまでやる必要本当にあったのか?ってのはあるな

864 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:00:34.08 ID:lghadJcZ0.net]
>>826
つ 安倍総理のご要望

865 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:01:13.79 ID:2i8t6X3D0.net]
>>826
オリンピック



866 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:01:35.62 ID:CHRO88Sj0.net]
>>781
え?
QRコード印刷して店頭に置いとくだけでしょ?

867 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:03:11.15 ID:TwVJWKJh0.net]
わかったから10万円までチャージ出来るようにしろよ

868 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:03:19.59 ID:lghadJcZ0.net]
>>833
あのATMどーするんだろうね?

869 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:03:22.96 ID:SwZ+nRoj0.net]
>>373
え?iPhoneなんて世の中にない頃からモバイルSuica使ってるぞ

870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:04:05.37 ID:lghadJcZ0.net]
もうセブン銀行なんて免許剥奪してSuica銀行作ろうぜ!

871 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:04:18.49 ID:1XY8DxBm0.net]
>>830
クレカだと手数料取られるし、自社システムで有ればそれがない、
客がチャージする事で、一時的といえ高額な集金出来るからね…

872 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:06:29.02 ID:qb3DyEgO0.net]
>>776
リクルートさんに任しときゃタダで機械持ってきてくれて手数料も3%台前半だよ

873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:07:19.29 ID:l8Q2l3fz0.net]
チャージがめんどくせえんだよ
よってJCBデビット最強

874 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:07:37.78 ID:Uh17fqEI0.net]
Suicaってポイント付くの?

875 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:07:47.86 ID:CHRO88Sj0.net]
>>824
脆弱性って?



876 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:07:48.28 ID:TwVJWKJh0.net]
>>798
クレカはリアルタイムでいくら使ったかわからない、2ヶ月後に引き落とされる時嫌な気持ちになるという点でもう使わない
デビットカードSuicaペイペイで今のところ満足

877 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:07:51.23 ID:1QY9VK8B0.net]
>>348
北陸地方はJR北陸本線と旧北陸本線の3セク位しか使えないぞ
路面電車も私鉄も3セクもJR線も使えない所ばっかりだ

878 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:07:59.22 ID:BkJTIuW70.net]
ビューSuicaならオートチャージ時にポイント3倍で、それを駅ビルで使う

879 名前:ネら、その時ポイント付く。つまり2重取りできるでぇ []
[ここ壊れてます]

880 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:08:22.63 ID:AyB3Rk8u0.net]
>>838
だけじゃない
近くにヨーカドーあるけど、nanaco専用の入金機とか、ペットボトル回収機でポイントをnanacoポイントにする機械とかあるし、自販機もnanaco読み取り機とかあるし
改修費用ちゃんと見積もってるのか?と聞きたくなるぐらいなんだが

881 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:09:48.74 ID:TwVJWKJh0.net]
>>849
ナナコ捨てるわけじゃないんだろ

882 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:10:14.93 ID:C7KpHCOH0.net]
>>798
クレカの取り扱いやめるわけじゃないからお前は相変わらずクレカで支払えばいいだろ??
こんな輩の主張がわからんわ

883 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:10:16.88 ID:ZMwe6I+H0.net]
まじで全部Suicaに統一しろ
こればかりは独占しろ

884 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:10:57.49 ID:lghadJcZ0.net]
>>849
edyもSuicaもあるのにわざわざnanao作る必要性はあるんか?思ってたのにそこそこ広まったからな。まあ馬鹿としか言いようがない。

885 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:11:34.75 ID:d0FCGfCK0.net]
電車使わないなら他の使った方がいいな



886 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:12:29.84 ID:1XY8DxBm0.net]
>>849
セブンのATMは、モバイルSuicaやPASMOのチャージ出来て助かってるんだよなぁ…
ナナコ専用チャージ機って何考えてるんだか。

887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:12:56.25 ID:AkzROCRL0.net]
こんなのスマホバカが人柱して数年後に生き残ったヤツをリスク背負ってもホントウに有効だと思える時に初めて利用でいいわな

今飛び乗ってらpayアプリでスマホが埋め尽くされてどれがなんだかわからないうえにIDpw管理で自分の頭が飛ぶ

888 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:13:12.39 ID:lghadJcZ0.net]
>>850
捨てようとしてたよ。セブン&アイにとって7payは社運を賭けた一大事業の位置づけだった。

まあ今となってはどーするんだろーね?

889 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:13:13.19 ID:2I812qYp0.net]
>>2
なんでエゾナキウサギにしなかったんだろ。

890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:14:21.40 ID:Or70SP1s0.net]
>>853
たまにnanaco使えない店だと
あれ?ここまだ使えないんだみたいな感じには普及してたな
聞いた話ではnanaco派と7pay派の社内対立が凄かったらしいがセブンの体質みたいな感じだな
楽天といまいち仲良くできないのは元楽天からの流れ幹部らの反楽天思想らしいし

891 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:14:56.49 ID:1XY8DxBm0.net]
>>857
ポイントも0.5%だかに引き下げてまで、7payに誘導させてた感有るもんな。

892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:15:38.78 ID:5KG4bh2e0.net]
>>858
そこはシマエナガだろ

https://i.imgur.com/qNDKKvn.jpg

893 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:15:55.25 ID:n8vcpjJ30.net]
日本で統一したSuica作ってくれよ
熱海の関所が地味にめんどい

894 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:16:17.14 ID:1XY8DxBm0.net]
>>861
いい写真だな。

895 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:16:20.03 ID:rt9yYD8H0.net]
親会社はあのお飾り社長をどうするつもりだ
世間であれだけ恥かいても
まだ社長に据えておくつもりか



896 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:17:21.32 ID:w1IRvWhx0.net]
>>814 別に抱いてって意味じゃないんだからね

897 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:18:16.16 ID:JcdfAdNo0.net]
旅先での改札タッチは便利

898 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:19:02.70 ID:3+jzhLb80.net]
>>1
そのfelicaのnanacoでコケてるからね、7&iは。

899 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:19:04.12 ID:eFC1OQOI0.net]
コンビニペイ全部Suicaに統合しろよ。

900 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:19:29.45 ID:lghadJcZ0.net]
>>861
なんだこの愛くるしい生き物は?

901 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:19:38.81 ID:F1bSxFhX0.net]
Suica便利すぎなんだから早くこれで統一しろ。
未だに現金決済のみの店とか

902 名前:使わねーし。
QRコードなんかバカのコジキしか使わねーよ。
[]
[ここ壊れてます]

903 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:19:48.79 ID:ynz2MGlM0.net]
>>848
「二重取り」と言っても言うほど貯まらんけどな。
なんかJREポイントに統合されてから訳が分からなくなった。
なんとなく付与率も下がった感じがするし。

>>854
公共交通を利用しない人にはSuicaよりもEdyの方が有利かもしれんね。
ポイント付与先もいくつか選べるしね。

904 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:21:42.97 ID:Hn1HDNXM0.net]
このスレを見てJREポイントサイトにSuicaとビューカードを登録した。
8000ポイントもあったからチャージして得した気分。
Suica最強!

905 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:21:59.21 ID:qb3DyEgO0.net]
>>861
木にぬいぐるみ置いてんじゃねえよ



906 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:22:12.88 ID:Fs1Bx4mo0.net]
>>867
チャージの利便性考えたら交通系が優位なんだよな

907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:22:32.51 ID:HmikXP6i0.net]
>>546
安倍は分かってて今からやらせてんだよ

908 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:23:05.36 ID:18pJMvjF0.net]
三菱系と住友系の二つにまとめろやって感じだわ
業種ごとに大手が縄張りア争いの種にするから日本はバカなんだよ

909 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:23:51.92 ID:Fs1Bx4mo0.net]
>>862
火災が災いの元凶

910 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:23:55.70 ID:Ki/kMNJb0.net]
まぁ、今の時代簡単になんちゃらペイ作れちゃうのに
全国規模でやってるセブンやファミマがやらない理由はないわけよ
やらなきゃ余所に利益持ってかれるからね

簡単とは言うが限度があって、決済には十分に気をつけなきゃならん
ってのを銀行業やってる7&iがミスるとは思わなかったけどね

911 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:24:19.18 ID:Jx7rIH/30.net]
https://i.imgur.com/6QlQeQI.png

912 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:25:13.94 ID:5R0n5y7M0.net]
バス、近距離鉄道、1000円迄の買物は速いしスイカ最強。コンビニも当てはまる。
観光客もデザイン凝れば良い土産になるから使うだろう。
QR決済は飲食店やホテルで良いんじゃネ?

913 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:26:30.91 ID:i/c4Jg8g0.net]
>>879
それのオリンピックバージョン作ってくれ

914 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:26:47.23 ID:ALVZyNP10.net]
社長「Suicaには二段階認証がないからねえ」

915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:27:28.30 ID:5KG4bh2e0.net]
>>869
>>873
シマエナガでggrks

そしてシマエナガの虜になれwww



916 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:27:45.67 ID:0YYeZ8zb0.net]
周りでペイペイとかセブンペイ使ってる人いないわ。

917 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:28:57.87 ID:QTgWGStBM]
paypayと一緒
なんで今更こんなもん?
しかもセブンイレブンが全国展開してた
令和時代に突入して、いよいよ危ないお店になってしまった
ローソンファミマイオンも似たようなもの
銀行行くのがめんどいとか言っても、こっちも相当のリスクしょわされるぞ

918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:30:15.16 ID:kdRlYfLu0.net]
10月の増税・軽減税率・消費税還元ポイントって中小零細商店のうちには
まだどこからも正式にはアナウンスがないけど本当に対応間に合うの?

919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:30:27.09 ID:X/Ue4kTU0.net]
>>13
あらいいですね

920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:30:29.75 ID:Sdfa6kkN0.net]
>>883
まなぶんの漫画が確実に俺を殺しにきてる

921 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:33:09.07 ID:Fs1Bx4mo0.net]
>>11
2500円くらいからあるで

922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:34:22.20 ID:Sdfa6kkN0.net]
あとは買い物やJR東圏外でもオートチャージできれば最強なんだけどな。

923 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:35:58.52 ID:4hZbji2m0.net]
>>102
関西じゃ京都や神戸以遠から大阪に出るとき(その逆も)は金券ショップで回数券バラ売りの組み合わせだったりする。
ICで乗車するよりも数百円の差額になるからな。 []
[ここ壊れてます]

925 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:36:09.38 ID:Hn1HDNXM0.net]
Suicaは還元率重視で普及させるのを怠ってきた。
還元率をゼロに近づけていいからこの機会に普及させればよい。



926 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:38:34.64 ID:ADXUtwPV0.net]
便利がセキュリティを脅かすんじゃ意味ないんだよね
最近貧乏で手を打つ意味もなくなってるが、普通預金流動させない口座は
ネットバンク申し込まずに切り離してるし、
交通系他プリペイ電子マネーはそこそこ使ってるけど、
クレカから自動チャージとかリスク高いと感じて、やってない。
クレカも、ほっといたら限度額○百万とか目が点々になったので、思いっきり下げてもらった。
オレ自身でそんなに使うわけもないから事故リスクしかない。
QRコード系は、開始当初からあのとおりだし、中国の方で云々ってのはしばしばかかれてるけど
オレ自身がウラまで取れないけど、警戒感しかないのが率直な感想。

927 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:38:35.29 ID:ynz2MGlM0.net]
>>884
今や八百屋でさえも「PayPay」のステッカーが貼られてるレベルなのに
実際決済してるのは見たことないわー。
近所の大手スーパーも使えるけど、レジで商品登録だけして、
決済するのはサービスカウンターなんていう面倒なところもあるし。

928 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:40:25.46 ID:HUixaQlT0.net]
確かにSuicaが一番ラク。

929 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:40:58.35 ID:4hZbji2m0.net]
>>125
もう首都圏の駅だと大半がICレーンで地下鉄だと「きっぷ、一日券など磁気券はこちら」って表示もあったりする。

930 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:42:08.55 ID:31xsEeSx0.net]
九州はSUGOCA

931 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:42:36.23 ID:ADXUtwPV0.net]
>>896
18切符シーズンに、改札が混みあうと、入出場に困ることあるよなw

932 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:42:45.07 ID:/leUT/R30.net]
>>2
欲しいこれ
通販で買えないかな

933 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:44:36.99 ID:Sdfa6kkN0.net]
>>895
札幌行くときにKitaca持ち歩いてた道民だが(>>199はID被りの模様)、
忘れて行ったときに入れたモバイルSuicaが便利すぎてKitaca放置中だわ。
札幌住んでた頃に地下鉄乗るのに作った記名式SAPICAなんて完全にタンスの肥やし。

934 名前:あみ [2019/07/12(金) 18:45:20.57 ID:POUzpE+j0.net]
無記名Suica最強
本名と買ったもの移動履歴(生活の全て)
紐付け無し
失くしたら保証ない?
チマチマ2000円ぐらいずつチャージしてるか失くしてもダメージ皆無
ポイント?
いらねーよ笑笑
一応旦那の年収、中の上だし。^^

935 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:45:30.59 ID:dNyWfBAv0.net]
Suicaはポイントないから論外



936 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:45:53.76 ID:Ucpduohw0.net]
SuicaといえばTwitterでピングーのとbot同士で面白会話してたの思い出す

937 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:45:55.90 ID:CmPKW3FP0.net]
>>897
Suicaに蹴られて慌てて作ったやつな

938 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:46:22.86 ID:8ODt1jlx0.net]
俺が主張してた通りや!

Felicaチップを有効活用しろ。糞セブンイレブン。

ナナコをFelica対応にしろや。iPhone用な。

939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:46:47.45 ID:dNyWfBAv0.net]
Suicaで買い物しても
どこで何を買ったか

940 名前:とか履歴残らないんだよな
作るならちゃんと作れよって言いたい
[]
[ここ壊れてます]

941 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:46:47.70 ID:6HW2K0840.net]
>>901
可愛いw
お前の年収は??

942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:47:17.37 ID:aOldTxP20.net]
>>2だがKitacaの布教が出来て嬉しいw

943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:48:37.26 ID:Ki/kMNJb0.net]
>>905
何言ってるの?

944 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:49:39.55 ID:HOM1z1KS0.net]
個人間送金もできないしポイントも付かない。消費者から見てこれは欠点だ。自分の金のはずのデポジットが自由にならないんだからな。

945 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:50:06.42 ID:ADXUtwPV0.net]
10%つくなら考えるけど
1%だ0.5%だのポイントにバカされてる奴とか
ほんっとどうしようもないよな(´・ω・`)

ICカード乗車だと紙券より1桁円おやすくなるけど(例外もあるらしい)
紙券の振替乗車保障があることを考えたら、端数お安い分を遥かに上回るよね(´・ω・`)



946 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:50:18.61 ID:wVLR2RN60.net]
 これといったヘマもしていないし、使おうとおもえば、店舗でも使える。
現状ではこれが最適な規模と利用形態なんだろうな。

これをムリして広げようとすれば、セキュリティの穴をつくることになる。
やるとすれば、Suica的な別システムをいちからつくったほうがいいだろうね。
 鉄道のシステムをリスクにさらす必要なんてどこにもない。たいしてもうからないだろうし。

鼻息あらいの、ペイペイとラインくらいでないの。ほぼ外資の企業のやつら。

947 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:52:17.72 ID:nrIwCPDW0.net]
なんでこういうのをなるべく統一させて利用者の負担を減らそうという発想は二の次なんだろ
根本的にサービスというものを履き違えている

948 名前:あみ mailto:sage [2019/07/12(金) 18:53:12.74 ID:POUzpE+j0.net]
>>907
パートで180万〜200万(爆笑)

949 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:53:47.38 ID:NEl4wVkb0.net]
>>906
無い方が良いって人も居るだろう、俺がそうだが
カードに残るって程度なら良いけども、そんな情報集められたくないわぁ
俺の行動範囲が半径5kmとかバレたくない

950 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:54:37.62 ID:HOM1z1KS0.net]
>>913
その役は現金だから。

951 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:56:33.47 ID:EL+rKG3R0.net]
>>910
万能である現金という通貨を、
わざわざ制限付きにするのはマゾだよなあ

スイカなどは前払いカード的な感じで、
特に制約もなくそのまま使えるし、公共交通機関とその周辺の店ならほぼ問題ないし、
最近はコンビニでも使えるようになったからますます便利だよなあ
ほんと、ペイ系のカードやQRとか頭に?が幾つも浮かぶマゾ仕様だわ

952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:57:27.29 ID:fEqgJvbH0.net]
>>913
日本人は自分の利権確保が第一で団結ができない
だから世界に通用するサービスは作れない

953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:59:19.47 ID:T1bP8VJu0.net]
普段、車で久々に電車乗ったんだけどみんなSuica、Pasmoをケースに入れてるのな。
カードのまま改札タッチしてたらJKに笑われたわw

954 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 18:59:40.47 ID:oCAdiI1l0.net]
何も暗号化も認証もしてないが
全てのやりとりをオンラインで全て保持しているという至極単純で確実なシステム

955 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:00:17.81 ID:KoL+MAL50.net]
>>1-9
ECB 仮想通貨ビットコインを準備通貨に加える計画なし、「通貨ではない」
https://twitter.com/



956 名前:ecb/status/1148604544735219713


トランプ大統領、仮想通貨全般への懐疑論を展開
「私はビットコインや他の仮想通貨のファンでない。
それらは通貨ではなく、その価値は非常に変動が激しく、根拠とするものは一切ない。
規制を受けない仮想通貨は麻薬取引や他の不法活動などの違法行為を容易にし得る」
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-12/PUIA9P6S972901
(deleted an unsolicited ad)
[]
[ここ壊れてます]

957 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:01:34.74 ID:oCAdiI1l0.net]
>>913
そら独自の金の流れを作って手数料掠め取るためのカードシステム
まあ、ビックデータ収集とかもあるのだろうが

958 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:03:07.14 ID:IlOW8EOg0.net]
>>919
俺の地方はICOKAだけど
財布ごとタッチしてるわw

959 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:03:48.78 ID:8pyl4kJj0.net]
>>497
QRはポイント還元と送金が出来るのが便利
特に細かい額は小銭が追いつかない
モバイルSuicaは最強、使わない理由が無い

960 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:03:53.70 ID:ADXUtwPV0.net]
>>917 とか
たぶんだけど、お上の狙いの一つは、消費税の徴税漏れを防ぎたいんだろうねえ
それ自体は悪いことじゃないと思うよ。課税事業者なら、売上の10%から
仕入れ消費税支払った分をひいた分とかが、預かり消費税なわけなんでしょ?
入出金が、決済システムを介することで透明化される。
狙いはわかるけど、消費税自体が10%、システム決済料がだいたい3%(+設備費焼却?)とか?
実質13%の負担とかになったら、大きな負担増だよねえ。どっちが負担することになっても
大きいよね。
小銭の入出金がなくなることがメリットになるとかもあることはあるんだろうけど。

とか、大まか率直にそう思ってるんだが、間

961 名前:違ってたら、間違いを指摘して欲しい []
[ここ壊れてます]

962 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:04:21.84 ID:nrIwCPDW0.net]
>>916
ん?キャッシュレスがサービスにおける第1の利便性であることに対して付加価値のポイントサービスが利便性の筆頭に挙げていることが問題なんだよ

963 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:05:21.53 ID:HfRqaIK/0.net]
交通系は上限5万ぐらいに上げてほしいわ。

964 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:05:53.37 ID:iplS/mzH0.net]
Suicaより◯◯payの方が還元率が高いからな

965 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:08:17.30 ID:imD+uSju0.net]
種類が多いとか面倒だとか言っても
過去には店毎にポイントカードがあったのが数枚のカードで諸々まかなえる
と思ったらそこまで不便が増えてるとは思えないな
自分が使い勝手が良いのを選んで残せば良いだけだし
楽天ユーザーで広くポイントを貯めたいならEdy
買い物は一枚で済ませたいってならau wallet
地味ながらマスターカードに準ずるau walletが何気に使い道が広い



966 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:08:20.69 ID:HUByw/U00.net]
>>926
決済を手間と感じる層が少ない

967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:10:06.22 ID:fEqgJvbH0.net]
>>929
auユーザーにしか使えない時点で論外じゃね

968 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:11:39.83 ID:Sdfa6kkN0.net]
>>928
会計のたびにスマホのロック解除してアプリ立ち上げてQR見せて、
「〇〇payの方が××ペイより還元率が良い!」とかでホニャララpayの間をフラフラしてついでに金抜き取られる、
なんてのより、スマホかざせば即決済完了、しかもシステム的に強固で

969 名前:タ全安心、の方が良いに決まってる。 []
[ここ壊れてます]

970 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:13:10.09 ID:imD+uSju0.net]
>>931
使い道はそれぞれだから万人にすすめるつもりは無いけど
ドコモやソフトバンクにはその手のカードは無いの?

971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:14:05.95 ID:fEqgJvbH0.net]
>>933
キャリア変えたら使えなくなる決済手段には興味ないなー

972 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:15:03.83 ID:oCAdiI1l0.net]
>>919
そんなのやるの老人だけだな
財布にでも入れとけw

973 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:16:37.97 ID:j/oTUAhJ0.net]
現金が最強じゃん

974 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:17:10.94 ID:8e2eKjan0.net]
>>919
現金からキャッシュレスの流れで考えると
財布に入れるのが普通じゃないのか
今までどおりかつ両対応ってことで

975 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:18:40.54 ID:oCAdiI1l0.net]
かといって
他にこのシステム真似ろってのは結構しんどいと思うなw



976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:18:46.84 ID:xcrymquT0.net]
ポストペイエリアだとチャージしなくても
電車、バスに乗れるPiTaPaが便利
https://www.pitapa.com/merit/

977 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:19:15.81 ID:8XnLIHMX0.net]
何とかペイしか使えない、現金お断り言い出す小規模店なんてあっても、こっちからお断りだな。

978 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:19:33.49 ID:fEqgJvbH0.net]
>>919
普通に落としたことあるからリール付きのケースに入れてるわw

979 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:19:36.20 ID:imD+uSju0.net]
>>934
ご自身で好きな物を選んでお使い下さい

980 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:20:34.83 ID:fEqgJvbH0.net]
>>942
もちろんそうしてる

981 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:20:55.04 ID:N8vTVP3B0.net]
Suicaは還元ないけど、よく考えたら電車とかバスとか還元以上に値引きされてるよな

982 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:22:08.19 ID:Sdfa6kkN0.net]
>>941
俺も財布落としてからクレカはチェーン付きの免許証入れに入れて常にバッグのフックに引っ掛けてるわ

983 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:22:40.26 ID:nrIwCPDW0.net]
>>930
これだけ決済サービスが横行しているのを見ると、そうなんだろうな。超面倒くさがりの俺からすると煩わしさしかない

984 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:22:48.10 ID:oCAdiI1l0.net]
>>944
そもそも磁気切符改札機は結構消耗激しいし、メンテコストも馬鹿にならんのだそうだ

985 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:23:20.49 ID:tPHM0RUW0.net]
車通勤の主婦にとっては、スーパーとドラストとGSで使えるFericaが最強



986 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:24:18.58 ID:oCAdiI1l0.net]
つーか、コンビニごとのカードも面倒くさくてポンタぐらいしか持ってないのに
更に決済サービスとかウゼーわwww

987 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:24:44.57 ID:kJwHUtZF0.net]
>>944
関西なのでその辺意味ないからedy使ってる。
スマホかざすだけなのは便利やね。

988 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:26:13.43 ID:CVMgJLVO0.net]
わざわざチャージしなきゃいけない物を使う意味がわからない

989 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:26:20.13 ID:oCAdiI1l0.net]
>>950
関西でもSuica使えるでしょ?
つーか、ICOCAでもグリーン車乗れるようにしろw

990 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:27:41.03 ID:1QY9VK8B0.net]
>>919
都会行って使う時は必ずスマホケースから取り出す
タッチの時つい改札機に勢い良く叩きつけてしまうからスマホ壊れない様に

991 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:27:44.71 ID:8e2eKjan0.net]
>>951
いきなり車とか買えると便利だけど危ない

992 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:28:13.22 ID:w1IRvWhx0.net]
頼むから汽車走らす方のシステムもう少し真面目に書いてよ

993 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:28:18.13 ID:CIMrtxhv0.net]
最強とかじゃなくて普通なんだよ、それがw

994 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:30:11.11 ID:WKvjouVQ0.net]
┏( .-. ┏ ) ┓

【ペンタゴン、アパホテル🏨、クイーン・エリザベス】No.c


〈経緯C〉

*先日より、私の界隈でミニマム化されたフジテレビ

995 名前:電子体が飛翔し始めていた

多い時で約数億体が股くらを切り裂く予定だったとか

--

*私がアパホテル🏨エントランス周辺を、よちよちと歩いていた時に
ミニマム化された「古舘貞子電子体、透明貞子電子体」より
絶えず奇襲攻撃を受け続けていたらしく
常時、股くらのみでなく、膝小僧を含めた全身に殺傷傷を受け続けていた

*その理由を確認すると
アパホテルに日米のミニマム透明貞子体購入者を、優遇待遇で宿泊させて

私の滞在先の自室内と、アパホテルのエントランス周囲にて
「股切り裂き(コマネチ)」試し切り&鑑賞&見本市を開いていた

*昨日は、卯の花線を通して世界中に販促目的で配信しつつ
私の絶命時の絶叫を鑑賞させて、完全に両股を切断する予定だったとか kb
[]
[ここ壊れてます]



996 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:30:17.68 ID:Pm+EkR590.net]
最寄路線が西武線だからpasmoしか作ってない
電車でしか使わないからこれ一枚で十分だけど、有料駐車場がSuica支払いに対応してた

997 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:30:39.51 ID:Sdfa6kkN0.net]
>>951
そういう声があるからこそ、買い物でもオートチャージできたらモバイルSuica一択になるんだけどなぁ。
残高気にしなくても端末にスマホ当てれば即決済完了、になるんだから。

998 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:32:52.44 ID:oCAdiI1l0.net]
>>959
それやると、使うときにロック解除が必要になるかもな

999 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:33:33.62 ID:pffKkA7A0.net]
>>959
QUICPayかiDにすれば解決するだろ

1000 名前:名無しさん@1周年 mailto:あり得な い [2019/07/12(金) 19:34:33.28 ID:tOaOqbM90.net]
>>131
リリースじゃだめなのかな。

1001 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:35:12.15 ID:8e2eKjan0.net]
suicaは支払い側にとっては何も考えずに使えるから楽だけど
店側は負担大きいのでは

1002 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:35:24.83 ID:Pm+EkR590.net]
>>919
2つ折り財布に入れたままタッチしてるけど、
財布落とすかも知れんからひも付きの専用ケース用意した方が良いな

1003 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:35:26.62 ID:cd7G3rcP0.net]
>>959
Suicaはエクスプレスに設定しておかないと不便
設定したらしたで紛失時に使われる
だからオートチャージ出来ない
結果不便

1004 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:38:11.24 ID:hpoCeWuR0.net]
>>894
実際なにをどうすれば支払いなんのかわからんからな
どうやればいいですか?
とかレクチャー受けるくらいなら現金払いする方が早いし

はぁ? paypay払いとか簡単なんすけどw

とか言うやつだって
他のヤツが簡単いうアプリを使いこなせないことはフツウにあるわけで

フリック入力とかなんなん?
QWER入力しろや
が俺論だけど
レクチャー受けるくらいならフリックで良いわ言う奴は絶対にフリック入力辞めないし

1005 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:38:14.53 ID:7kE3vvAN0.net]
>>965
??



1006 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:38:41.61 ID:HmikXP6i0.net]
>>929
auウォレットはネットだと使えない所多いぞ

1007 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:39:04.01 ID:PdHL3Ocs0.net]
>>6
JR区間使わない定期のためにパスモ利用
京急しか使わなくてもスイカで定期を買わせてくれ

1008 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:39:14.60 ID:anWk491g0.net]
JR西日本のICOCAでJR東日本のSuicaグリーン券情報が記録できないのは。
JR西だけそこの記録部分を別に使っていると、鉄道スレで見たな。
他のJRの交通系のカードでJR東日本の在来線のグリーン券情報が入力できるのは知らない。
今はSuicaだけだけど、TOICA定期券を持っているの時にJR東日本で試せばよかった。

1009 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:40:08.33 ID:6y0gep1c0.net]
>>967
iPhone

1010 名前:使え! []
[ここ壊れてます]

1011 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:40:44.86 ID:Xby867V40.net]
>>902
なんでコジキなの?
給料アップされない今の経済政策に不満もなくコジキなのはどうして?

1012 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:40:50.03 ID:7kE3vvAN0.net]
>>971
はぁ?
ばかなの?

1013 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:42:22.05 ID:4rewCIMC0.net]
Suicaのチャージ上限額を999万9999円にして車も買えるようにすれば、日本の電子マネー化は完了するんじゃないの?

1014 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:42:53.67 ID:ON/fForh0.net]
>>8
つぬののふく

1015 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:43:00.45 ID:s3g5tFIK0.net]
まぁApple PayでQUICPayかiDが今のところ最強だろ



1016 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:43:48.02 ID:8e2eKjan0.net]
>>966
八百屋みたいなのはペイ払い向いてる
今までどおりにして現金払いのところを
スマホ同士でやりとりに変わるだけ
財布と財布での取引がデジタルになるだけ
しかし現金のほうが楽という現実

1017 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:45:00.03 ID:Sdfa6kkN0.net]
>>961
普段使いはiDだけどiPhone8の場合ホームボタン2回押してタッチして1秒くらい待ってとかダルいじゃん。
Suicaだとエクスプレスカード設定しておけばただかざすだけだし。

>>960
なるほど、それもそうか。

1018 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:46:23.46 ID:53VQLjTZ0.net]
スマホってすぐ電池切れるじゃん。
充電面倒くさくってw

1019 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:47:28.08 ID:WuRa5BUD0.net]
駅構内の売店でスイカ使わず現金チャラチャラしてとろとろ会計してるの見るとイライラする

1020 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:47:59.59 ID:qb3DyEgO0.net]
>>975
ひのきのぼうも持ってっていいよね

1021 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:49:40.60 ID:Sdfa6kkN0.net]
>>980
駅構内で交通系ICカード使えない自販機見るとイラっとするのと同じか

1022 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:51:51.71 ID:qb3DyEgO0.net]
>>980
Suicaしか使えないのにイラッとするわ

1023 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:52:26.44 ID:gh2DJ/2H0.net]
>>977
だからスマホ同士で決済に至るまでの使い方がワカランのだよ
こうも乱立するとナンチャラpayアプリごとに使い方変わるし
IDとパスワードを使いましてれば「自己責任」に言われるしな
乱立したナンチャラpayごとに全部違うIDとパスワードを脳内管理しとけではメッチャ敷居高いわ

1024 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:52:30.11 ID:5w+szEml0.net]
pay乱立だー騒いでる連中が一番よくわからん
別に自分で使うのだけ入れとけば良いだけの話で、出来たら全部使わなきゃならんわけでもあるまいし

1025 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:52:49.96 ID:ZcYNAbID0.net]
>>978
エクスプレスカード設定だと落とした時に困るからなぁ



1026 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:55:25.26 ID:Onf7ZgPn0.net]
モバイルSuicaの対応はそんなに良くなかったけどね

1027 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:55:34.99 ID:qb3DyEgO0.net]
>>984
スマホ同士とかくからおかしく感じる
まあ個人間送金もあるからややこしいんだけどね
その場合片方はレジアプリ、もう片方は決済アプリを使用してる

1028 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:55:47.20 ID:DpXGVQuy0.net]
ICOCA使いだが

ちょいカッコ悪いよな

1029 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 19:56:29.95 ID:2ddsI8jK0.net]
>>985
へっ?
7payだけでQR決算は全て整うんか?
コンビニは711だけ探し回れと?

1030 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:56:33.05 ID:JWPT5nFF0.net]
そもそもSuicaよりめんどくさい決済になると誰得なんか

1031 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:56:47.12 ID:Jdrlu4b30.net]
今プロジェクトX無いんだよな
プロデューサーさんもう退社したんだっけ

1032 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 20:01:33.93 ID:kIugqQYs0.net]
>>12
1000円札なり万札ビシッと払ったほうが楽だもんなw

1033 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 20:02:25.32 ID:+7oWlB6R0.net]
つか今一体いくつなんちゃらpayがあって
これだけは入れておけいうなんちゃらpayはいくつなんだよ

1034 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 20:02:54.11 ID:Q/nsqZh/0.net]
この騒動とは関係無い

1035 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 20:03:26.95 ID:E25LeHfY0.net]
使いたいものを使えばいいだけ
普段はフェリカ系でもQRがお得な時は使うよ



1036 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 20:05:20.16 ID:btwIKy720.net]
ナンチャラpay使おうとタップすると
最新verにアップしてください
あるある

1037 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 20:08:17.18 ID:26wIF8yr0.net]
この流れは止まらんだろうね。iD、edy、nanacoはガラケーのようにゆっくり安楽死
孤立無援となったSuicaはJRプリペイドカードとして現状維持という感じかな
Suicaぐらいしか使えない決済端末を高い金払って今更導入する店舗はないだろうし

1038 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 20:08:31.33 ID:Q/R8Bfj00.net]
>>996
その結果が
なら使わねぇ
なんだよ
なんも考えずともお得なんてそうそうあるわけないし

1039 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/12(金) 20:09:18.65 ID:mqXNO4PN0.net]
西瓜がいいね

1040 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/12(金) 20:09:47.49 ID:2/38rHBY0.net]
>>998
還元が終わればサヨナラしかねえ

1041 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 14分 51秒

1042 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<264KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef