- 1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2019/06/18(火) 17:15:40.69 ID:/ht2+nr29.net]
- 新天皇即位によって浮き彫りになった皇位継承問題。日本共産党は女性・女系天皇にどんな姿勢なのか。志位和夫委員長に聞いた。
* * * ──女性・女系天皇について共産党の立場を教えて下さい。 これは今まであまり説明したことがないのですが、私たちは女性・女系天皇を認めることに賛成ですし、性的マイノリティーの方など、多様な性を持つ人びとが天皇になることも認められるべきだと考えています。 天皇は憲法で「日本国民統合の象徴」と規定されています。様々な性、様々な思想、様々な民族など、多様な人々によって構成されている日本国民を象徴しているのであれば、天皇を男性に限定する合理的理由はどこにもないはずです。かくかくしかじかの人は排除する、ということはあってはなりません。天皇には男性だけがなれるという合理的根拠を説明できる人がいるなら、説明してほしいと思います。同じ理由で、私たちは女系天皇を認めることにも賛成です。 ──女系天皇には、保守派から「伝統に反する」という声が強いようです。 伝統と憲法とが食い違ったら憲法を優先させるべきだ。それは、一貫した我々の立場です。 皇位継承者を「男系男子」と定めたのは旧皇室典範です。現行の皇室典範は、戦前の絶対主義的天皇制と一体につくられた旧皇室典範を、戦後、日本国憲法が成立した際に、「側室制度」など新憲法に照らして明らかに不適合とみなされた部分だけ削って存続させたものなので、いろいろな矛盾が残ったままです。皇室典範を改正し、女性天皇を認めることは、日本国憲法の条項と精神に照らして合理性を持つと考えています。 ──志位さんご自身は、新天皇の即位を「めでたいことだ」と思っていますか。
- 742 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:29:08.06 ID:r5HYAFMt0.net]
- 何言っ天皇?
- 743 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:29:13.92 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>709
>継体の連れ子である(地元の女との)息子なんだよ だからそれがどちらも一代限りで「中継ぎ」だつってんのw 直系女子の血を受け継ぐ欽明天皇のみが正統とされた
- 744 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:34:19.89 ID:XIkd9yur0.net]
- 旧皇族の男子を養子にすればいい
- 745 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:35:12.81 ID:Xng2SlVS0.net]
- >>713
人権意識のカケラもないのか こりゃ諭しても無駄だな
- 746 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 10:38:13.21 ID:JWj9EcAT0.net]
- じゃあそもそも継体を天皇した意味って何なの?
直系女子で良いなら、そのままその女子が天皇になって継げばいいじゃん 何でわざわざ5世孫を越前から必死こいて探し出してきたんだ?
- 747 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:39:18.47 ID:OnwCTDYX0.net]
- >>717
それがあった当時にはその当時のスタンダードがある その当時のスタンダードに照らして
- 748 名前:ネにがいけなかったのかと聞いている []
- [ここ壊れてます]
- 749 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 10:39:40.00 ID:cW9o3H3C0.net]
- ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira159051.jpg
- 750 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:40:05.22 ID:gd1Czxru0.net]
- >>707
日本に儒教の影響ってそんなにあったかなぁ。 源氏物語とかに見られるように古代から平安の頃までは 結婚様式は男が女の元に通う通い婚だったし 神武東征の時にも神武一行は畿内で歌垣(乱交パーティー)やってるしw 子供の素性なんて男系とか女系とかあまりうるさくは言わない社会だった気がする。 天皇が男系男子限定なのは何か宗教的理由じゃ無いかね。 神道は穢れを異常に嫌うが、神道の大神主である天皇は血の穢れのある 女性には不適格であるとされたとか。
- 751 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:40:21.79 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>715
中継ぎであれ継体天皇と地元の女との息子(=男系)は即位した 「女系」は即位したこともないし、皇族であったことすらない すごくシンプルな話をしてるつもりなんだが
- 752 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:42:14.23 ID:zjxMVxj70.net]
- やっぱり国体破壊が目的だったか
完全に本性表したな
- 753 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:43:15.39 ID:DUeVDc9i0.net]
- 本当に悠さまの身を守らなければな。
この前みたいに資格に襲われる可能性もあるが、 おかしなご学友をあてがわれ、ホモに洗脳されて 女性に興味を持てず子孫ができない結末に誘導されないともかぎらん
- 754 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 10:44:17.17 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>721
「天皇は皇族一族の長」だから力のある者=多くの場合男性なんだよ 女が一族の長になるのは非常時だし 先代先々代の長の妻だったり娘だったりするし ちゃんと次の長として目される子供がいた 「女系の皇族」自体が存在しないので、次の長となるよう育てられた子供も当然男系 他家の男にうっかり種付けされた女が「一族の長」「力のある者」であるわけがない
- 755 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:46:36.83 ID:trUUjhQY0.net]
- 『皇位継承問題まとめ』
Q.天皇とは女性軽視の存在ですか? A.いいえ。女性が天照大神として天に輝き、その末裔であり遣いでもある男神ニニギが地上に降り立ち、ニニギの男系子孫が天皇となって意思を継ぐ。それが天皇の伝統であり神話です。 天皇制では、天皇(殆どは男性)よりも、天照大神(女性)が一番偉く、女性が頂点に君臨してます。 Q.皇族継承問題とは何ですか A.「天皇は生理的に嫌だ。同じ空気を吸いたくない」等を雑誌や講演で述べてきた辻元清美は、女性宮家創設や女系天皇の必要性を訴えている。 天皇制廃止を主張してきた連中が集まり、その他の方法は拒否し、女性宮家創設や女系天皇の必要性で不思議と口を揃えている。 [女系天皇推進派=天皇制廃止派]は公然の秘密であり、現在の左翼は天皇制廃止派とそれに騙された人々の側面があります。 伝統・無形文化財といった類いのものは、伝統の根幹を維持し続けることが価値の拠り所ですが、価値を失わせるために内閣法制局・朝日新聞・電通などにいる左翼が女系天皇を推進してます。 また、[女系天皇]ではなく[女性天皇]に関しては、歴史的にも8人ほど存在していますので、異論は必ずしも多く無いです。 それでも女性天皇実現にも問題もあり、「女性天皇は様々な理由で基本的に独身を貫く伝統があるため不憫で可哀想」「左翼が女系天皇への踏み
- 756 名前:艪ニして悪用することで天皇制を廃止させようとしてるから反対せざるを得ない」といった主張などです。
ただ、ローマ法王に女性がなれないように、当時の欧米列強のキリスト教文化を手本として女性天皇が禁止されたこともあり、女性天皇解禁はそれを日本古来の形に戻すだけのことでもあります。 一方、[女系天皇]に関しては、天皇の神話や伝統に反した存在で、もはや天皇ですらありません。もちろん女系天皇の前例などあるはずもありません。古事記の神話にも天皇は男系でなければいけない旨が書かれております。 Q.男系男子継承だと天皇制は自然消滅しますか? A.皇族や旧皇族自身がこれからも天皇制があってほしいと望むのなら、男系男子継承で自然消滅はまず考えられません。 まずは悠仁たんに掛かってると思われます。万が一の場合は、旧皇族の皇籍復帰や旧皇族からの養子もいいでしょう。旧皇族の男系男子は明治天皇の孫や今上天皇のいとこなど、歴代天皇の近親者にも沢山いて、少なくとも120名ほど確認されています。 それと、ごく近い将来に人工子宮その他の医療技術が発展するため、男系男子継承でも天皇制が確実に維持される仕組みが確立します。 人工子宮などと突飛な考えに聞こえるかもしれませんが、 昔は人工受精も散々生命倫理の観点から批判され、「試験管ベイビー」などとメディアに侮辱されましたが、今では当たり前となっています。 ちなみに、愛子たんも人工受精で生まれており、宮内庁の人工受精に対する偏見などから不妊治療が遅れたことで、愛子たん1人しか産まれなかったとされています。 話を戻し、人工子宮を利用すれば妊娠も産休も不要であり、女性の社会参加の観点からも近い将来に一般化は確実とされています。 人工子宮はその気になれば一組の夫婦が20人でも30人でも子供を作れる革新的医療技術です。 左翼からすると、デマや偽りの世論調査で国民を騙して天皇制を潰せるチャンスが現在です。そのため、ここぞとばかりに女系天皇を推進しています。 [] - [ここ壊れてます]
- 757 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:48:27.97 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>718
>直系女子で良いなら、そのままその女子が天皇になって継げばいいじゃん その理由なんていくらでも想定できる 手白香皇女がまだ二十歳そこそこで若すぎたのかもしれないし、 まだ戦乱の世だったから男が天皇じゃないと威厳が保てなかったのかもしれないし。 女系忌避の理由なんてわからないが正解なのに「血統外だから」と断定するのが 不敬で反天皇の男系論者。 少なくとも「女系は血統外なのでただの人」なんて思われてたら、 この直系女子と結婚させないし その子孫のみを正統扱いしないわw それに継体天皇は即位19年後にやっと大和入りしてることから見て、 五世孫という遠すぎる継体を天皇とすることに文句ある奴がいっぱいいたんだろう。 遠すぎると言っても旧宮家なんて20世以上遡りでほんとに他人なんだけどなw
- 758 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:49:39.56 ID:b4JFDmkk0.net]
- 女性天皇って、権力争いを避けるためや
(うちの子や孫が天皇になるまで女の私が預かっときます的な) 権力争いの代償として即位したもの (腹立ったからお前天皇な、結婚も子作りも認めないからそのつもりで的な) 正当な男系男子がいる状態なのに 一件男女平等風な「男女平等で長子優先でやりましょう」って 愛子様を皇位継承順に割り込ませると 争いを避けるどころか争いをわざわざ起すことになるのね 誰もいなくなった時に備えての女帝女系整備であれば 最低限「男子優先、その次に女子や女系に皇位継承を認める」 とやらなきゃダメな理由はこれ
- 759 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:50:41.02 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>712
んっ? ダメな理由はたくさんあるだろ 象徴天皇制なのに女系を認めてないとか、 男子を産むことを女性に強要するとか、 男尊女卑や人権侵害につながるよね 血のスペアのために、皇族ではなかった人間を 特権階級にすることは門地による差別にあたるし
- 760 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 10:51:09.81 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>727
旧宮家は内親王の嫁ぎ先なので 女系が他人でないなら血は全然遠くないw 女系派が旧宮家を血の遠さを理由に否定するのは全く矛盾してるんだよw
- 761 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:51:53.42 ID:gd1Czxru0.net]
- >>717
側室制度が人権侵害とか思っているタイプかな? 世界には一夫多妻制、一婦多夫性、多夫多妻制とか色んな結構様式があるよ。 きちんと面倒をみれば側室制でもいいじゃん。 最近は結婚しては離婚してまた結婚みたいな変形側室制の奴も多いし。 最近話題の民法の前夫の子供推定も女が結婚中に二股かけたことが事態を ややこしくする原因でしょ。理由はあるにせよ。
- 762 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:52:26.41 ID:T1kaGoUf0.net]
- こんだけ足並揃えてくるってことは
悠仁になんか問題あるの政府閣僚は知ってるだろ
- 763 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:52:26.91 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>729
> 男子を産むことを女性に強要するとか、 強制されてないから雅子様は離婚されることもなければ 皇后に即位することだってできてるんだろ? 強制されない代わりに女のお子様には皇位継承権はない あらかじめそういうルールでやってるから当たり前だな
- 764 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:53:07.42 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>732
与党は男系でやろうって対案だしてるから (つーか与党の男系案の対案が野党案)
- 765 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:53:49.48 ID:MkjrF2S00.net]
- まずは日本共産党の代表をオカマにしてからだな。
- 766 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:54:48.03 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>722
継体天皇を前例の基準とするなら最低でも五世孫だな で男系五世孫レベルの男子が皇室以外のどこにいるのかね? そして中継ぎであれ「女性」は天皇として即位していた。 しかも8人も、神功皇后入れたら9人だ これほど女性君主の多い国は、英国とプトレマイオス朝エジプトと日本くらいのもので 女帝の多さこそ日本らしさと言っていいくらいだ 女性天皇を「父親が天皇だから男系なので男系継承的にセーフ」などと男系認定してるのは 日本の男系論者くらいのもんだw 儒教の中国皇帝もサリカ法典のヨーロッパ王朝も男系継承=男系男子継承で ヨーロッパで女王のいる国は全て女系容認王朝
- 767 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:57:30.47 ID:trUUjhQY0.net]
- >>727
・天皇は王族ではなく祭祀であり、そのために、天皇と呼ばれている。昔は王を超越した存在として「大王」と呼ばれていた。 ・祭祀としての神話上の設定で天皇は男系のみとなっている。 ・女系を認めるということは神話上の設定を真っ向から無視・否定することであり、天皇たる根拠が無くなり、天皇は祭祀ではなく単なる王族と同等になる。 ・実態が王族となるのだから、天皇という名称は不適であり、日王などへ改称すべきとなる。そうすれば韓国人も喜ぶ。
- 768 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:58:03.61 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>730
女系は血統外、ただの人のはずの男系論者が 旧宮家の女系を自慢する方が矛盾だわw 女系の血統としての価値を認めるならば、 上皇陛下の3人の女性お孫で新たな宮家を創設し、 四世超えたら臣籍降下していただく、という風にしていけばいい なんで旧宮家持ってこなきゃいけないんだよ あいつらは天皇家が女系容認しないとお家存続が不可と目した上で 女系は血統外、偽天皇、なんていう反天皇思想をばらまく とんでもない反天皇連中だから絶対にやめてほしい 婿入りにしても皇別摂家にすべきで、男系論バラマキの旧宮家は汚らわしすぎる 鍛冶屋の子孫かもしれない怪しい血筋だしな
- 769 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 10:58:05.76 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>721
あったよ 倒幕して大日本帝国を建国するくらいには
- 770 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 10:59:42.67 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>736
継体天皇は男系で5世離れてるが そもそも男系かどうかはゼロかイチかであって、距離の問題じゃないわけ そうは言っても当時も今も「だれそれ?」感は否めないから 当時であれば内親王との婚姻で世間を納得させた 今であっても、旧宮家には女性皇族が嫁いでるから ちゃんと理解してる人には○○宮様の孫ね、となる 旧宮家に対して「だれそれ?」って言ってる奴は「あーあー聞こえない」ってやってるだけ 女系派が女系でも皇統だ、と主張するなら 上皇のお姉さんの子孫は立派な皇統だろw
- 771 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:00:17.88 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>737
天皇という尊称は推古天皇から使い始めたと 竹田先生はおっしゃってたぞ
- 772 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:00:17.91 ID:JWj9EcAT0.net]
- 東久邇宮家の子孫なんて、悠仁様や愛子さまと同じ昭和天皇のひ孫じゃん
全然、血縁は遠くない 女系派は何で旧皇族になると急に女系で繋がってるのは駄目とか言い出すの?
- 773 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:00:19.34 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>737
>・祭祀としての神話上の設定で天皇は男系のみとなっている おお、やっと明治以前の男系論文献が出てくるのかな、実に興味深いw それはどの文献かな?
- 774 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:01:20.61 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>738
男系派が女系を皇統として認めるのではなく 女系派が女系の血を認めないのは矛盾してるだろと指摘してるんだよ 君らが言うには女系でも皇統なんだろ? だったら上皇の孫の子孫だけじゃなく、上皇の姉の子孫も皇統だよね?
- 775 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:01:47.61 ID:hFpAw/rJ0.net]
- >>736
江戸時代に摂家に行った皇族の子孫ならそれくらいの人が居るはず ここで言われてる皇別摂家ってやつ
- 776 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:01:56.68 ID:m1KDpEtF0.net]
- >>1
第1条認めないのにねえ そもそも第9条にも反対したのにねえ。
- 777 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:02:00.87 ID:trUUjhQY0.net]
- >>743
まとめを読め。 古事記に書かれてある。
- 778 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:02:13.96 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>742
ほんとそれもっと言った方がいい
- 779 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:02:39.58 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>740
>そもそも男系かどうかはゼロかイチかであって、距離の問題じゃないわけ 「傍系でも天皇のひ孫止まり。 唯一例外の継体天皇ですらたった五世。 でも五世でも遠すぎるからいまだに議論を呼ぶ疑惑の天皇扱い」 という結果論をガン無視か! 男系論者が大好きなやつだろ、結果論w
- 780 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:03:07.01 ID:OnwCTDYX0.net]
- >>728
>一件男女平等風な「男女平等で長子優先でやりましょう」 それも長子以外に対する差別なんだよね 結局差別言い始めたら天皇公選制か皇室を廃止する以外にないんだよ 特定の血族に限定する合理的理由もないんだから 女系容認なんてそこに持って行くための一里塚に過ぎないんだ
- 781 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:03:23.02 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>747
まとめ読んだだけかよ! 古事記のどこだよ
- 782 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:05:39.16 ID:Q0yG9vKC0.net]
- >>1
天皇反対掲げる政党が何いってんの?
- 783 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:06:33.63 ID:trUUjhQY0.net]
- >>751
古事記で、女系の男性天皇が登場人物で登場し、天照大神が「お前には祭祀の資格は無い。男系の天皇に変われ」という旨を要求するくだりがある。 神話上の祭祀としての役割から、天皇は男系のみとなっている。 あとは自分で調べれ。
- 784 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:06:42.34 ID:0nN2ZU7x0.net]
- 天皇の多様性??? あん? 万世一系だぞ。
それよりアカの委員長の多様化をしたらどうだね、終身制代表とか、完全国民をバカにしているだろう。
- 785 名前:セみたらいかがかな、どこが多様性なのでしょうか []
- [ここ壊れてます]
- 786 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:06:49.97 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>742
でも上皇陛下のお孫である3人の皇女の方がより近いし 女系目線で宮家作るならどう考えてもこちらの方が優先だし この3人がこれから結婚して子孫を増やしていくことを考えると 野放図に皇族増やしても困るじゃん
- 787 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:07:52.92 ID:0nN2ZU7x0.net]
- >>752
自分の血税利権を守りたく、なんでもありなんだろう
- 788 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:07:55.73 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>753
面白すぎるw その「まとめ」のURL教えてよw
- 789 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:09:24.63 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>755
「上皇の孫」より「上皇の姉」のが近くない?
- 790 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:09:29.51 ID:oQflLOzn0.net]
- 志位天皇はいつ党員選挙で党首に選ばれたの?
- 791 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:10:54.72 ID:vKQJy58c0.net]
- 共産党の推すことなんて、
100パーセント全否定でOK。 何も考えたり調べたりすることはない。 何もかも反対したらよい。
- 792 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:10:55.55 ID:trUUjhQY0.net]
- >>726
いや、俺が言ってるまとめは>>726だぞ。 とりあえず、お前さんは落ち着いて古事記を読め。天皇が男系のみとなってる理由がわかる。
- 793 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:12:56.65 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>758
歴史上重視されてきたのは、「どの天皇からでもいいから天皇何世か」という視点 昭和天皇のひ孫は「天皇三世孫」 悠仁さま眞子さま佳子さまは「天皇二世孫」(秋篠宮が天皇になったら一世孫) 愛子さまは「天皇一世孫」
- 794 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:13:40.88 ID:zuZ3JBnM0.net]
- 共産党が多様性だなんてガラに合わない
- 795 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:13:41.50 ID:trUUjhQY0.net]
- >>757
いや、俺が言ってるまとめは>>726だぞ。 とりあえず古事記を読め。
- 796 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:15:16.21 ID:0sfdN2YC0.net]
- このままのやり方だと間違いなく皇室は消えるけどそれならそれでいいじゃん
日本で女系なんてやっても小うるさい連中がいなくなることはないんだし 天皇になった娘は苦労ばかりする。かわいそう その話が濃厚になってきた世代ってだけで愛子様とかすごく大変そうなんだからな
- 797 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:15:31.63 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>761
これかよw >ニニギの男系子孫が天皇となって意思を継ぐ。それが天皇の伝統であり神話です これ古事記のどこに「ニニギの男系子孫が天皇」って書いてあるのか教えてね!
- 798 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:16:36.09 ID:trUUjhQY0.net]
- >>766
違う。
- 799 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:16:55.02 ID:OnwCTDYX0.net]
- >>727
>女系忌避の理由なんてわからないが正解なのに「血統外だから」と断定するのが 不敬で反天皇の男系論者。 分からないんだったら迂闊にいじらないのが普通だろ 何で分からないから止めちゃえとなるんぢよ?
- 800 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:17:17.10 ID:Mwzb95v70.net]
- >>755
お、女系派もとうとう旧皇族も血縁は遠くないってのは認めるんだ 一歩前進だなこりゃw まあ歴代の傍系継承も女系を嫁がせて血の正当性の証明にしてきたしな
- 801 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:17:25.63 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>747
こいつすげー 世紀の大発見を5chなんかに書き込んでやがる
- 802 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:18:53.46 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>762
考え方は分かる でも一世孫って孫だよね? 今上の娘なのに上皇の孫でカウントするの?
- 803 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:19:44.06 ID:trUUjhQY0.net]
- >>770
古事記で女系天皇が否定されてるくだりは、皇室研究者の多くに知られている既出のことだよ。 竹田も前々回だったか虎ノ門ニュースで触れていた。
- 804 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:21:29.47 ID:oQflLOzn0.net]
- 原典の該当部分を指摘できるやついないのかよw
- 805 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:21:58.34 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>771
いや「一世孫」は子供。 二世孫が孫で 三世孫がひ孫。 「どの天皇からでもいいから天皇何世か」が重視されてきた
- 806 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:22:11.65 ID:nOLt/5jN0.net]
- 代行除くと60年間、東大卒の男性委員長ですが…
- 807 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:22:13.45 ID:b4JFDmkk0.net]
- そして最も「歴史上重視されてきたのは」男系であること
つーか当たり前すぎて重視する必要もなかった 女系皇族なんていないんだから「皇位継承者は男系であること」なんて 言うまでもない前提なのね 「皇位継承者は男系に限る」という明文化は明治まで待たなくてはならないが 「女系皇族が生まれない仕組み」は過去にちゃんと記述がある
- 808 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:22:52.10 ID:OnwCTDYX0.net]
- >>717
人権を持ち出すのなら現代であっても自己決定権という観点から一夫一妻制は人権侵害と言うこともできるな
- 809 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:22:58.37 ID:qPB2Ky2F0.net]
- こいつ多分かつての旧社会党を潰した村山になるなw
- 810 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:24:44.56 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>774
OK「一世孫」については把握 で、「重視されてきた」っていうのは「何について」重視されてきたの? 「皇位継承者の中で」皇位継承順を振る上での重要な用件の1つだよね 現状、女性皇族は皇位継承権を持たないから一世孫でも意味がないじゃん?
- 811 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:24:44.63 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>773
男系継承古事記ソースの原点待ってるんだけど来ないねえw 「まとめを見ろ」「虎ノ門ニュースを見ろ」「竹田天皇のお言葉を聞け」w
- 812 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:25:28.23 ID:b4JFDmkk0.net]
- せいぜい「歴史を読み解く上で」「何世孫か重視されてきた」って程度じゃないかね…
- 813 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:26:04.01 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>779
>で、「重視されてきた」っていうのは「何について」重視されてきたの? 701年大宝令で皇統は「天皇四世以内」って定義されてる。
- 814 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:26:20.33 ID:oQflLOzn0.net]
- 孫引きの孫引きでドヤ顔
- 815 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:26:38.46 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>772
これはもう女系容認派の負けですね なぜソースを出さない? 大チャンスだぞw
- 816 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:26:55.35 ID:fE2qTrVc0.net]
- 天皇制の始まりは7世紀の天武からである
男系は天皇制以前からであり 天皇制とは無関係
- 817 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:28:17.49 ID:xpP7IWKv0.net]
- 天皇家を滅ぼす気満々
- 818 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:29:16.13 ID:trUUjhQY0.net]
- >>780
原典は俺もお前も読めんやろ。 前に図書館で読んだ現代語訳にはしっかりと書かれていた。
- 819 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:29:19.35 ID:gufaBsyy0.net]
- 共産党は韓国の皇帝復位にでも尽力してなさい
- 820 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:29:33.81 ID:fE2qTrVc0.net]
- >>753
記紀の編纂を命じたのは7世紀の天武であるが その天武が天皇制は作った初めての倭王である 天武以前は天皇制はないし 天武以前の大王の時代から男系だったので 男系と天皇制は無関係である
- 821 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:30:43.54 ID:OnwCTDYX0.net]
- >>774
いや、起点は天照大神から 皇統譜の世系はそうなっている
- 822 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:31:38.13 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>785
もっと言うと、竹田先生曰く「天皇」を使い始めたのは「推古天皇」
- 823 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:32:27.36 ID:oQflLOzn0.net]
- なんで古代史の専門家でもない竹田の名前なんて出すかね
- 824 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:32:30.22 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>782
> 701年大宝令で皇統は「天皇四世以内」って定義されてる。 なるほど 例えば上皇の姉は一世孫、上皇の姉の孫は三世孫な?
- 825 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:32:36.87 ID:VLE1b9cT0.net]
- 共産主義者が君主制を認めるのはおかしい
- 826 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:32:50.53 ID:trUUjhQY0.net]
- >>784
お前が調べないから、代わりに調べてあげたよ。 おそらく2019/5/23(木) の虎ノ門ニュース。
- 827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:32:52.62 ID:F4QQGyme0.net]
- 共産主義者は平和の破壊者。悪には悪の正義があるんだろうw
- 828 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:33:04.75 ID:fE2qTrVc0.net]
- >>784
というか 天皇制は7世紀の天武が作った政治形態だが 天皇制が始まる前から男系だし 天皇制と男系は無関係である 天武が編纂を命じた記紀では 天武以前から天皇が存在する記述になっているが それは歴史を変えているだけのことで 天武以前は大王である
- 829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:35:36.28 ID:M4pIGc7u0.net]
- 現在の旧宮家にはこれだけ男系男子がいる
https://pbs.twimg.com/media/D5ZdlmNUwAAJ8T1.png 旧宮家のひとつの東久邇宮家には昭和天皇の長女(成子内親王、現上皇の姉)
- 830 名前:が嫁いでいる
https://stat.ameba.jp/user_images/20170612/15/tarooza/23/53/p/o0472069213959053430.png?caw=800 [] - [ここ壊れてます]
- 831 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:35:51.66 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>795
いやだから「虎ノ門ニュース」って言われても・・・ 普通に古事記の該当部分をコピペして欲しい
- 832 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:36:01.61 ID:xME1TK9m0.net]
- >>601
某国の元首が"将軍様"と称してるが、これがemperorの意味に相当するよ
- 833 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:36:23.84 ID:wSRydS490.net]
- >>794
共産主義と言うのは中央集権にするための 君主のツールですから… 君主との対立はただのプロレスです
- 834 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:36:49.92 ID:fE2qTrVc0.net]
- >>793> 701年大宝令で皇統は「天皇四世以内」って定義されてる。
大宝律令は天武が編纂を命じて作られたものである 天武は大宝律令のなかで天皇を現人神であると規定した 天武はさらに記紀の編纂を明治 天武以前にも天皇が存在した歴史を作り上げ そのを日本の正史とした
- 835 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:36:57.42 ID:B7X8nSvc0.net]
- 女系天皇問題の答え合わせだろ
恣意が賛成ということは
- 836 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:38:11.25 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>798
旧宮家は鍛冶屋の長九郎をご落胤認定している怪しい家系なので 男系的には無価値ですね。 どうしても男系にこだわるなら歴史に則って「婿入り」しかありませんが その場合でも旧宮家からの婿入りはなしですね、 皇別摂家あたりのご子息が望ましいです。 昭和天皇の女系子孫のみ血統としての価値はありますが、 まあ上皇陛下の四人のお孫の血筋が将来途絶えた時しか出番はないのではないでしょうか
- 837 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:38:23.77 ID:M4pIGc7u0.net]
- 皇族と旧皇族(旧宮家)は今でも親戚付き合いがある。当然、皇位継承の「有事」の際にはどうするかという話題が
出ることもあるだろう。もちろん、今マスコミが旧宮家の人たちのところに取材に行って、 「皇族になる意思がありますか」などと質問したところで、たとえ本人にその覚悟があったとしても、 「はい、あります」と答える人はいないだろうが。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%A0%84%E8%A6%AA%E7%9D%A6%E4%BC%9A 菊栄親睦会 菊栄親睦会(きくえいしんぼくかい)は、皇族と旧皇族(旧宮家)による親交団体。 1947年(昭和22年)10月に昭和天皇の弟である秩父宮・高松宮・三笠宮の3直宮家を除く11宮家が 皇籍離脱する際に、昭和天皇の考えによって会が誕生した。 毎年、新年の祝賀や天皇誕生日を始め、夏の時期の昼食会など定期的なもののほか、 皇族内で慶事があった時などに会の集まりがある。 正会員は皇族と旧宮家の当主夫妻、結婚により臣籍降嫁した元内親王など37人で構成され、 明仁上皇、美智子上皇后、今上天皇、皇后雅子と敬宮愛子内親王は名誉会員となっている。 かつて朝鮮の李王家も正会員であったが、方子女王が亡くなった後は有資格者が途絶えた。 また、正会員以外の親族も招かれることがある。竹田恒泰によると、旧皇族の始祖である伏見宮邦家親王から 5世代目の旧皇族(最年長は賀陽邦寿(1922年生)、最年少は東久邇盛彦(1967年生))までは全員招待され、 以降の世代は本家の者のみが招待されるようになったという。
- 838 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:39:37.45 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 839 名前:oQflLOzn0.net mailto: 天武から天武からってしつこく書いているやついるけど、
7世紀の天武から続いているのならその伝統は守らなきゃなぁとしか思えないな。 [] - [ここ壊れてます]
- 840 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:41:46.30 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>806
竹田先生は推古天皇からって言ってたよ つまり初代は女帝だw
- 841 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:42:37.97 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>795
だからソースくれよ
- 842 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:43:03.98 ID:j7rfYq840.net]
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【アップルデベロッパー、シニアサポートの山本さん】🍎 *デベロッパーの登録ページには Sierra (version 10.13)であれば、開発環境が使えると記載がありましたが 実際に、xcodeをダウンロードするには OSの10.14.3以降が必要でした *非常に悪質な詐欺的サイトなので書かせて頂きます -- 他、OSのマイナーアップグレードをした途端、Wifi環境に繋がらないのに、App Storeと遠隔サポートは繋がりました 一応、音声も録音してあります 数日後に記載予定です mf https://developer.apple.com/jp/support/enrollment/
- 843 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:43:12.79 ID:oQflLOzn0.net]
- 推古くらいから「天皇」の名称が使われていたのではないかという説があるというだけなんだけどな。
- 844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:43:21.77 ID:HM/mumMG0.net]
- おいおい、天皇制を認めるのか
- 845 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:45:14.25 ID:JoFc+fpF0.net]
- 日本共産党は天皇制に反対なのでは?www
- 846 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:45:34.50 ID:oQflLOzn0.net]
- 天皇制=立憲君主制ということなら日本国憲法に規定されてますからね。
護憲()を主張する共産党は前から天皇制を一応認めているよ。
- 847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:46:35.76 ID:nadXC2Zc0.net]
- >>813
何言ってるんだよ 開会式をボイコットしてたくぜに
- 848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:47:11.22 ID:b4JFDmkk0.net]
- 推古からでも継体からでもいいけど
女系天皇、女系皇族の例を一例でも出してみりゃ良いんだよ 女系天皇がアリならその手前の女系皇族だって何人かいたはずだ 「女系の皇族」自体がいない、意味不明のものなんだから 女系天皇を明確に否定する記述自体が存在しなかっただけ
- 849 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:47:20.65 ID:oQflLOzn0.net]
- それは開会式出席が憲法に規定がないからだろうな。
- 850 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:47:49.83 ID:trUUjhQY0.net]
- >>799
古事記を読み返した。一部間違えていたわ。 古事記という神話において、大物主という神が登場し、女系天皇が否定されているくだりがある。
- 851 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:48:35.50 ID:LWMt5/9s0.net]
- 共産党が大嫌いな天皇制はこうすれば有名無実に潰せるんだと自分から吐いてるんだから面白い
- 852 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:48:59.08 ID:xME1TK9m0.net]
- >>641
>>641 > エンペラーってのは帝国主義時代に複数の国と民族を支配した王様 そうだが順番が逆。軍事力で国を支配するEmpireが先に有って、その軍事力で他国を支配するのを帝国主義imperialismと呼ぶ。 よくアメリカ帝国やソビエト帝国という呼称があるのも、そういう意味。軍事力を背景に他国を支配する国だから。 また言葉の語源でのEmperor=軍司令官はアメリカやロシアに今でも居る ちなみに日本のEmperorだが、戦後日本は軍事力を放棄してるのでEmperor=将軍様とか大元帥陛下と呼ぶのは、少々無理っぽい
- 853 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:51:46.88 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>817
ほうほう。 詳しく教えて
- 854 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:52:59.84 ID:hFpAw/rJ0.net]
- >>807
女性天皇ですね? 何が言いたいのかkwsk
- 855 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:53:05.88 ID:ixw5pI4i0.net]
- 政府が女系いうた
- 856 名前:ら
今度は伝統を無視! とか言い出すのが共産党 [] - [ここ壊れてます]
- 857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:55:44.61 ID:xME1TK9m0.net]
- >>806
古い因習は変えて新しい時代へ
- 858 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:56:51.14 ID:oQflLOzn0.net]
- >>823
それは共産党と近い立場だね。
- 859 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:58:29.94 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>821
中国の冊封体制下の大王から、独立の意味合いを持つ「天皇」に変わったんだよ で、独立国の初代が女帝w それより前は天照大神と同じ後付けだから 「天皇」という称号に拘ると「神武以来〜」が崩れるぞ
- 860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 11:59:01.95 ID:2ItYUDCD0.net]
- >>1
憲法違反
- 861 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 11:59:17.04 ID:wSRydS490.net]
- >>812
共産党が反対してる天皇制という言葉は 象徴天皇という狭義の意味であって 皇室反対ではないのです
- 862 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:00:27.98 ID:oQflLOzn0.net]
- 共産党は一応当面は象徴天皇に反対してないだろう。
だって憲法1条は象徴天皇なんだもん。 1条は無視して9条だけ守れというのはおかしい。
- 863 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:01:47.93 ID:trUUjhQY0.net]
- 古事記において、大物主 崇神天皇 大田田根子の3者の物語に於いて、女系には祭祀の資格がないと物語を通じて解説するくだりがある。
大物主からすると崇神天皇は女系子孫となるために、天皇という偉い立場でありながら、大物主の祭祀としての資格はないとされた。 大物主は崇神天皇の代わりに自らの男系子孫を祭祀として指定した。 古事記において祭祀は男系なければならないと記述され、天皇もその通りに男系で続いてきた。
- 864 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:04:58.11 ID:oQflLOzn0.net]
- 問題は今の時代、本人の意向を無視して男系男子の外戚に無理やり皇室に入れとか天皇になれとか言えるかってことだろう。
法的に処理するのも難しいし、やりたい人だけやって断りたい人は断るってのもおかしいし、制度を維持することは難しい。
- 865 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:07:19.19 ID:hFpAw/rJ0.net]
- >>825
はあ、でもそれ以後女系で繋がってませんし 難しく言うだけで馬鹿なんですねw
- 866 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:10:51.05 ID:hFpAw/rJ0.net]
- >>825
単なる女性天皇を持ち出してどうしたいの?
- 867 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:11:31.20 ID:0BSaIferO.net]
- >>804
明治天皇ってすり替えだろ?もし落胤が本物なら伏見宮こそ皇統を受け継ぐのが当たり前じゃないかw こう出られたら反駁できまい。怪しいか怪しくないかは俺やお前さんが憶測で語る話ではないな。 もしかしたら以前お前さん明治天皇すり替え説調べてどうしたとかここで書いてた御仁かね?なら確か否定する確証も肯定する確証もないと書いてたはずだが。 いや、文体が非常に似てるからそう思っただけだw
- 868 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:15:18.89 ID:xME1TK9m0.net]
- >>829
竹田の作り話はともかく、正しくは 第十代崇神天皇の御代、流行病による死者が国中にあふれた。 憂慮した天皇は神事を執り行い神託を得た。 神託には大物主の神が現れ「吾が子孫を神主にして吾を祀れ」 そこで子孫のオオタネコを探し出して神主にして大物主を祀ると病は治まった、という話し
- 869 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:16:15.75 ID:xME1TK9m0.net]
- >>824
いやいや古い因習を改革し続けた天皇陛下の意向に沿いますよ
- 870 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:17:06.61 ID:oQflLOzn0.net]
- 国会で決まることなので天皇の意向とか関係ないな。
- 871 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:17:39.84 ID:wSRydS490.net]
- 「どうやって継続させるか」と「どうやって終焉させるか」が同じだったりする
- 872 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 12:20:47.21 ID:xME1TK9m0.net]
- >>654
ナチスというのは国家緊急避難権と称して、ワイマール憲法を停止させたのだが
- 873 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:21:11.21 ID:trUUjhQY0.net]
- >>834
君の作り話はともかく 『崇神天皇の世,疫病が流行したとき,天皇の夢に大物主神が現れて,疫病は自分の仕業であること,自分の血を引く大田田根子の手によって祭られればそれは収まると告げる。』とwikiですら書かれている。
- 874 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:26:11.89 ID:xME1TK9m0.net]
- >>839
wikiじゃなくて古事記を読もうw >天皇憂ひ嘆きたまひて神休に坐しし夜(夢に神意を得るため、忌み清めた床で休むこと) 大物主大神、御夢に顕れて・・・・ 古事記 岩波 竹田や君らのいうように、男系男子なんて言葉は一言もない
- 875 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:27:27.58 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>829
探しに探してそんなのしか見つからなかったのかよ残念すぎるわ しかも「女系子孫だからダメ出しされたのだ」とかいう新解釈クソワロ しかも大物主って微妙すぎるだろ国津神じゃんw
- 876 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:27:35.46 ID:xME1TK9m0.net]
- >>836
日本国民の大多数が女性女系天皇に賛成の立場。民主主義国なら当然民意にそうよう法律が決まりますね
- 877 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:28:08.60 ID:Rcp2HX0x0.net]
- そもそも崇神天皇って大物主の女系子孫だっけ?
- 878 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:29:50.97 ID:oQflLOzn0.net]
- >>842
通ってない法律のことを持ち出されても。。 決まりますね、ってそれ単なる願望でしょ。
- 879 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 12:32:26.53 ID:M4pIGc7u0.net]
- >>830
天皇家とは全く関係ない一般人として生まれ育った正田美智子さん、小和田雅子さん、 川嶋紀子さんなどは、本人が了解した上で、皇統譜に名前が記載され、ある日を境に 皇族として認定され、皇族として公務を行っているのだから、皇族との血縁関係がはっきりしている 旧宮家の人たち(祖父や曾祖父は皇統譜に名前が載っている正式な皇族だった)を、 本人の了解を得た上で、皇統譜に記載して皇族と認定し、公務をしていただくのも、 それほど不自然なことではあるまい。 それに悠仁親王がいる以上、今のうちに準備しておけば、悠仁親王本人に万一の事がない限り、 旧宮家の男系男子がいきなり天皇になることはない。旧宮家の男系男子を皇族認定するのは、 あくまで悠仁親王が結婚して、男子ができなかったときの安全装置として。
- 880 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 12:32:40.47 ID:xME1TK9m0.net]
- >>844
これから変えようというのが本スレの主旨だと思うが
- 881 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:33:48.24 ID:uCUbp3fr0.net]
- >>7
>天皇制自体に反対じゃなかったか? だからこそ皇統断絶である女系を言っている 共産党=皇室反対=女系天皇という関係
- 882 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:35:03.14 ID:oQflLOzn0.net]
- >>845
本人の了解を得た上でってことは本人の意思で皇族になったりならなかったりするってこと?
- 883 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:35:30.77 ID:ZgdGX/d60.net]
- 日本の国の成り立ちを勉強してから発言してね
あと遺伝子検査をオススメする
- 884 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:37:46.66 ID:trUUjhQY0.net]
- >>840
神話の要約 >大物主神のお告げに従い、崇神天皇が大物主神をお祀りをしたが効果は無かった。 >『もしわが子大田田根子に、我を祀らせたら、たちどころに疫病は平らぐだろう。また海外の国も自ら降伏するだろう』 と大物主神は天皇に再び告げた。 補足説明: 大物主神にとって崇神天皇は女系子孫で、大田田根子が男系子孫となっている。 崇神天皇は女系子孫だったために祭祀の資格を大物主神に認めらず、大田田根子は男系子孫だから祭祀として認められた。
- 885 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:38:07.59 ID:f9n/GLpm0.net]
- 自分の意見以外を認めないゴミが多用する言葉
自由・平等・
- 886 名前:ー容・多様性…
知性を感じない [] - [ここ壊れてます]
- 887 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:40:25.23 ID:trUUjhQY0.net]
- >>840=841
一つのIDを使えよ。
- 888 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 12:41:03.92 ID:zZPEmMql0.net]
- 天皇は多様性とかじゃないんだよなぁ
女性天皇なら過去にいるぞ
- 889 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:43:24.46 ID:oQflLOzn0.net]
- 結局、天皇家もイエの論理で動いていて、
天皇家に外から嫁にくるのはOKで 天皇の子供の女子に(外戚の男系男子が)婿にくるのも国民心情としてOKの可能性はあるが、 ずっと皇族から離れていた遠い親戚の民間人の家系を丸ごと皇族に取り込むのは違和感がある国民が多いのではないか? 国民主権である以上は。
- 890 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:46:46.19 ID:xME1TK9m0.net]
- >>850
> 神話の要約 > >大物主神のお告げに従い、崇神天皇が大物主神をお祀りをしたが効果は無かった。 > >『もしわが子大田田根子に、我を祀らせたら、たちどころに疫病は平らぐだろう。また海外の国も自ら降伏するだろう』 だから竹田のデマをレスする前に古事記を読めと。 天皇は神主では無いし、天皇が大物主を祀るなんて話しも全然ない。 大物主も「もし・・・」なんて仮定の言葉なんか使わない。神は単に命令しただけ。 そのうえ 『また海外の国も自ら降伏するだろう』なんて一言も書いてないのにデマもいい加減にしなさい
- 891 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:46:46.51 ID:trUUjhQY0.net]
- wikipediaにすら書かれている通り、神話で祭祀の資格者は男系とされているため、
天皇も神話に従い、男系を祭祀の資格者として継承してきた。
- 892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 12:46:46.72 ID:7T88bPyK0.net]
- >>192
ホモ天は容認として 複数嫁には反対するんだろうか?
- 893 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:47:59.24 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>850
だからその補足説明は平成生まれか下手したら令和生まれwの新解釈でしょ? そんな解釈初めて聞いたわ そんなんじゃなくて「男系で繋げbyアマテラス」みたいな文献持ってきてよ 「皇統は天皇四世以内」ばりのはっきりした奴を
- 894 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:48:03.11 ID:oQflLOzn0.net]
- wikipediaにすら書かれている通り()
原典を基に議論すべきだろう。
- 895 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:49:34.06 ID:trUUjhQY0.net]
- >>855
古事記や日本書記に書かれてる神話を読め https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%94%B0%E7%94%B0%E6%A0%B9%E5%AD%90
- 896 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 12:50:13.39 ID:YA7MZkYp0.net]
- >>682
また姑息な誤魔化しか。 まず日本の外務省のプロトコルでは国によって格差をつけないと明言している。 「日本は諸外国の国家元首に格差をつけないが、諸外国は天皇を特別扱いする」 なんてことがあるわけがない。 そして親日国のタイの故・プミポン国王の戴冠60周年記念でも天皇(当時)は即位してからの年数順通りの席次だった。 こちらとしてこれをもって天皇(皇帝)を格上に扱うプロトコルなどないと言う。
- 897 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:51:24.21 ID:0/wFHOOz0.net]
- 小室嫁天皇陛下と
圭閣下が支配する日本に賛成です!
- 898 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:52:28.02 ID:trUUjhQY0.net]
- >>858
いや https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%94%B0%E7%94%B0%E6%A0%B9%E5%AD%90
- 899 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:53:57.49 ID:trUUjhQY0.net]
- >>859
原書の内容が書かれている https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%94%B0%E7%94%B0%E6%A0%B9%E5%AD%90
- 900 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 12:54:20.46 ID:0/wFHOOz0.net]
- 今の日本国民はバカになりすぎたな
女系宮家や女系天皇なんて偽物はいらん それなら皇位継承は天皇家に任せ 日本国は共和制にしたほうがいいぞ 下手に女系天皇とかにすると南北朝の再来で 国内の政争が絶えなくなる
- 901 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 12:54:31.54 ID:xME1TK9m0.net]
- >>860
お前は古事記と言っておきながら、日本書紀にすり替えるのか。まず謝罪して訂正しなさいw
- 902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 12:55:13.44 ID:YA7MZkYp0.net]
- >>865
バカになってるも何もその辺の知識を庶民が持ってたことないだろ。
- 903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 12:57:34.49 ID:lr2ZjyDq0.net]
- 女性のトランスジェンダーでゲイで黒人でユダ
- 904 名前:щウでHIVキャリアでもええんか []
- [ここ壊れてます]
- 905 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:00:07.04 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>863
何が「いや」だw どこにも 「崇神天皇は大物主女系子孫だからだからダメ出しされ、 大物主(←国津神w)の男系子孫を探し出し祀らせた」とか書いてないだろw そもそも大田田根子は大物主の「男系男子」なのか?
- 906 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:00:23.72 ID:trUUjhQY0.net]
- >>866
既に述べた通り、現代語訳の古事記に書かれていたよ。 原典の古事記は端的で抽象的だから、一般に日本書記などを重要文献を引用しながら辻褄が合うように解釈がなされる。
- 907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:03:00.91 ID:xME1TK9m0.net]
- >>870
試しに虎ノ門ニュースを確認したのだが、まず竹田が古事記と言ってる。ここから間違い。つじつま合わせの解釈も要らない 日本書紀との区別もついてないいい加減な奴の解説を鵜呑みにするのは、今後、止めるようにw
- 908 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:04:25.64 ID:trUUjhQY0.net]
- >>871
現代語訳の古事記は日本書記などから引用されて記述されるのは常識だろ
- 909 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:05:55.73 ID:trUUjhQY0.net]
- >>869
しっかりと女系はアウトで男系はOKと書かれてるやん。
- 910 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:06:20.56 ID:xME1TK9m0.net]
- >>872
常識じゃ無いよ。それらは別文書。いずれにしても「男系男子」なんて言葉は一言も書いてない
- 911 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:07:16.33 ID:luEbYWTe0.net]
- >>838
憲法停止も非常大権としてヴァイマル憲法の規定にありますよね
- 912 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:07:34.81 ID:d2MF1f720.net]
- 聞こえのいいことを言って日本の国力を下げる
常套手段
- 913 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:09:02.83 ID:trUUjhQY0.net]
- >>874
君は訳がなんたるかを分かってない。wikipediaでいいから見てきてくれ。
- 914 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:09:39.47 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>873
書いてねえよw 「男系」「女系」の文字すらねえよw あるのは天津神系の崇神天皇が土着の有力者に国津神を祀る権利を与えたことで 土着民のご機嫌をとったんだろうな、という逸話だろw
- 915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:10:02.05 ID:FkfCz5Dj0.net]
- 最終的に指名制になって志位天皇になります
- 916 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:11:25.81 ID:xME1TK9m0.net]
- >>876
いや過去の古い伝統・因習や迷信にしがみついているオヤジ達が日本の国力を下げている
- 917 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:15:14.95 ID:trUUjhQY0.net]
- >>878
大物主にとって女系子孫である崇神天皇はアウトで、男系子孫はOKと書かれている。 男系しか祭祀の資格がない旨が書かれている。
- 918 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:18:11.62 ID:HTDvYD4y0.net]
- お前らは消費税反対してろ
余計なことはするな いいな
- 919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:18:30.47 ID:Ux2mMwuV0.net]
- >>842
すみません、妄想ですか?
- 920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:20:37.76 ID:xME1TK9m0.net]
- >>881
大物主が個人的にオオタネコがお気に入りだったと解釈しても良い
- 921 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:20:59.91 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>881
「男系」「女系」「父系」「母系」の文字すらない 平成生まれの新解釈はいりません
- 922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:22:05.21 ID:PNbABFNm0.net]
- >>842
>日本国民の大多数が女性女系天皇に賛成の立場。 どこ調べ?
- 923 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:22:14.48 ID:trUUjhQY0.net]
- >>884-885
平成生まれの新解釈はいりません
- 924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:24:18.96 ID:xME1TK9m0.net]
- >>883
これ? > 新聞に「「女性・女系の議論を」82% 「退位、恒久制度必要」70% 皇室世論調査」と題する記事が掲載された。
- 925 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:24:27.46 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>881
違うだろ 大物主神にとって10代以上前の血統はアウト というか自分の子孫とすら認定してないってこと 男系女系の話じゃない
- 926 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:24:43.20 ID:QB6m2X3W0.net]
- 死ねスパイ
- 927 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:25:53.13 ID:trUUjhQY0.net]
- >>889
いや
- 928 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:26:35.35 ID:trUUjhQY0.net]
- とりあえずIDを複数使って自演するのは止めようや
書き込みを読み直したらバレバレだぞ
- 929 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:26:43.5
]
- [ここ壊れてます]
- 930 名前:0 ID:kDU9CCsY0.net mailto: >>888
「議論を」が賛成?日本語解釈大丈夫? [] - [ここ壊れてます]
- 931 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:29:03.44 ID:xME1TK9m0.net]
- >>886
NHKの世論調査 > 女系天皇の意味を知っていると答えた人に、女系天皇を認めることの賛否について尋ねたところ、「賛成」が81%、「反対」が14%となりました。
- 932 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:30:42.51 ID:trUUjhQY0.net]
- 現に神話でも女系はアウトで男系はOKと書かれているし、
実際にそれを裏付けるように女系は一度も認めずに続いてきた現実もある。 女性天皇はいたのに女系天皇がいないのは、誰がどう見ても恣意的に男系に拘ってきたとしか解釈は出来ない。
- 933 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:31:32.33 ID:xME1TK9m0.net]
- >>893
記事の続き >「女性・女系天皇」や「女性宮家」について議論した方がよいと考えている人は81.7%。 >また「女性・女系天皇」を認めることに賛成の人は、84.5%である。
- 934 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:31:46.61 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>889
だね。 方や天津神を崇拝する一族 (はるか先祖の嫁に国津系いたとしてもだからなんだよだわな、天津神信仰集団なのだから) 方や国津神を崇拝していた土着の一族 この二つの氏族があり、 天津神系の天皇がこの、なかなかいうこと聞かない 国津神系一族を懐柔するために、土着の有力者を司祭にして土着神を祀ることを許した そういう話なのに、どっから女系男系でてきたのだか
- 935 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:33:51.02 ID:0DsoGfjL0.net]
- 来年で委員長20年目かw
- 936 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:33:58.64 ID:a0vOUJjs0.net]
- ネトウヨのY染色体がキチガイすぎて
女系でも問題ないと確信した wwwww
- 937 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:35:45.82 ID:HSimVASm0.net]
- なんで共産党の皇帝は交代しないの?
- 938 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:36:16.93 ID:cHz7/qYV0.net]
- 共産主義は先進国では禁止されてる
- 939 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:38:45.77 ID:u0BHNjuV0.net]
- いずれにしても
悠仁様1本の細さでは、不安感と緊張感があり、余裕が少ない バックアップする、もう1本別のルートがあれば、不安感と緊張感は軽減し、余裕が生まれる 愛子様のライン(女系天皇)を早いうちからあらかじめ用意するのは、全然悪い案ではない その議論を閉じると、負担を強いる人が出ることを我々は忘れてはいけない
- 940 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:39:24.20 ID:memZXptS0.net]
- >>877
そういうのは古事記の解説書であって、 それを現代語訳の古事記とは言わないだろう。
- 941 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:39:27.02 ID:trUUjhQY0.net]
- >>897
それも違う。
- 942 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:40:24.10 ID:u0BHNjuV0.net]
- ネトウヨやサヨクは現実を見ない
ネトウヨやサヨクは妄想の世界を生きている
- 943 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:40:48.21 ID:oQflLOzn0.net]
- 出典は竹田のゴミ本とウィキペディアwww
- 944 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:41:04.04 ID:9rD0DSc20.net]
- 私は左翼の方に近いがこれは反対
女性皇族が今より自由のない暮らしを一生強いられる。 子供が出来ても何やかやと週刊誌に書かれる人生より、一般人になって暮らした方が幸せ
- 945 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:41:06.72 ID:ggHc4OXB0.net]
- 共産党が天皇制に賛成とはw
笑えるw
- 946 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:42:29.90 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>907
悠仁様の負担は考慮しないの?
- 947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:42:36.00 ID:Nu2aC3NG0.net]
- >>43
昔は日本だったしな 中国唯一の女皇帝に追い出されたが
- 948 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:43:17.31 ID:trUUjhQY0.net]
- >>903
いや。君は訳というものを分かってない。
- 949 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:44:16.32 ID:9rD0DSc20.net]
- >>909
これまでいた8人の女性天皇のうち半分は生涯独身って事からも分かるように、 女性の方が100倍は厳しい境遇になるんだよ。 女性にはあまりに
- 950 名前:唐セと思う。 []
- [ここ壊れてます]
- 951 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:46:26.69 ID:uIpPkyZ70.net]
- >>912
女性の「方が」ってとこが拗らせてますね、
- 952 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:46:31.54 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>912
女性と女系は、ほぼセットだよ つまり、新しいルールを作る
- 953 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:47:04.13 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>904
神武天皇が婿入りしてたら大物主神も文句なかった 実際は娘が嫁入りしてるからね 男系女系とは全く関係ない話をありがとうございます
- 954 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:48:55.92 ID:TqLcdx880.net]
- 天皇自体がどうでもよくて正統性を破壊することが喜びの人達が言ってもね
正体見えりだ どうでもいいというよりは積極的な廃止派か
- 955 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:49:58.42 ID:9rD0DSc20.net]
- >>914
関係無い男性の家が天皇家になるっていう問題、 自然と地位目当ての男が寄って来る問題がね。 それをどう防ぐのかっていうのも、解決策みたいなのは全くないんだよね。 昔みたいにお婿さんは皇族だけみたいに出来ないし、それこそ女性の人権に反する事になる。 皇族だって一人の女性には変わりないわけで。。
- 956 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:50:01.29 ID:trUUjhQY0.net]
- >>915
自演で独自解釈ありがとうございます。
- 957 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:51:46.39 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>917
意味をわかってないみたいね 愛子様の子が天皇になるということで、結婚相手の話は意味がない
- 958 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:53:15.12 ID:trUUjhQY0.net]
- 実際問題、トップに君臨する天照が女性とされてるから、女性天皇や女系を認めてしまうと、天皇制が男性軽視の仕組みになってしまう。
トップは女性だが、天皇は男系、こういうバランスがあるからこそ、男女双方に支持されてきてこんなに長く続いてきたんだろうね。
- 959 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:53:41.78 ID:u0BHNjuV0.net]
- 目下の「女系天皇」の意味は、『愛子様の子が「天皇」になる』という意味
それ以外の話は本質ではない
- 960 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:54:40.81 ID:u0BHNjuV0.net]
- ネトウヨやサヨクは現実を見ない 。
ネトウヨやサヨクは妄想の世界を生きている。
- 961 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:54:51.52 ID:9rD0DSc20.net]
- そもそも関係ない家の男性が皇族になるっていうのを、
日本国民が本当に受け入れられるのか?っていうのもある 二千年以上の伝統とか民族的な歴史に深く根差してるわけで、 まあダライラマやパンチェンラマとかは血統じゃないから、ポイポイっと中国共産党とかが 勝手に指名しちゃったりできるのかもだけど、天皇=天皇家だからね
- 962 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:54:57.42 ID:4L6yeBSe0.net]
- 女系天皇にするくらいなら継承者がいなくなった時点で天皇制廃止でいいわ
- 963 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:56:03.45 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>924
じゃあ、あなたは廃止論者ということで。廃止論者です
- 964 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:56:17.29 ID:i6gMZeTh0.net]
- 一度韓国人に天皇やってもらえばいいんじゃないですかね
- 965 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:57:49.52 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>923
「私は左翼の方に近いが」って冒頭から嘘ついてるね 話になりません
- 966 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:57:54.55 ID:9rD0DSc20.net]
- >>919
それはあなたの天皇に対する解釈が、やっぱり間違ってるんだと思うよ。 前提として、血統の繋がりが男系で続いてるのが天皇っていう存在なわけで。 全く違うものを据えたら、別王朝になるんだし。
- 967 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:58:19.65 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>918
女系の話は婿をとるかどうかだろ まさか嫁にいった皇族も含める気か?
- 968 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 13:59:37.35 ID:9rD0DSc20.net]
- >>927
反天皇=左翼っていう認識なの? それも狭いと思うけど。
- 969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 13:59:48.19 ID:TqLcdx880.net]
- >>924
正統性のない権威なんて酷い火種になるしな 害が大きい 海外の宗教性がほぼない王族と同じにできない
- 970 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:00:38.21 ID:TqLcdx880.net]
- >>927
中国共産党批判が許せなかったのか?
- 971 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:00:41.93 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>928
あなたは、左翼に近いと言ってるんだから 左翼に近いという証明をしてください
- 972 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:01:33.79 ID:trUUjhQY0.net]
- >>929
・神話では女系は祭祀としてアウト、男系ならOKとも読み取れる。 ・現に天皇も女系は認めずに続いてきた歴史がある
- 973 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:01:49.15 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>932
あんたは関係ない ID:9rD0DSc20が自ら左翼に近いと言っている
- 974 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:02:53.93 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>917
その、男は地位目当てで近づいてくるからダメだけど、女だったら大丈夫っていう謎理論は何?
- 975 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:03:20.37 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>904
だいたい、大物主からオオタタネコまで「男系継承」されていたって言える系図あるの? オオタタネコだって女系子孫かもよ? まず「大物主の子供です」ってのは時系列的におかしいので違う。 崇神天皇の9代前のご先祖さまが神武天皇で 神武天皇の皇后の父が大物主のはずなのに。 ただ大物主=神様、人間の親=活玉依媛なのだとしたら 人間の祖としては最初っから母系なわけだ。 これは天皇家の祖が天照大神であることとバッチリ符合してるねw 「我々は神に仕える巫女の子孫なんですよ」 これが前史時代、はるか古代における日本の王家の一般的なあり方だったのかもね 日本が世界史の中でも稀有なる「女性君主の多い国」である理由もここにあるんだろう https://ja.wikipedia.org/wiki/女性君主の一覧
- 976 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:03:40.70 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>934
レスつけるなら答えてくれw
- 977 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:04:43.31 ID:TqLcdx880.net]
- >>935
左翼の癖に中国共産党批判をするとは何事か!って事でしょ
- 978 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:05:39.72 ID:9rD0DSc20.net]
- >>936
別に美智子さまも雅子さまも紀子さまも そのお子様の女子も、天皇になってないから大丈夫でしょ。
- 979 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:06:07.08 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>940
左翼に近いという証明をしてください
- 980 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:06:19.70 ID:TqLcdx880.net]
- >>928
別王朝でかまわない人達が推し進めるんだから 実現した人達にとって問題なんて存在しない
- 981 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:06:26.98 ID:trUUjhQY0.net]
- 現に女系は認めずに続いてきた現実を直視すれば
神話を女系は祭祀としてアウト、男系ならOKと読み取るのが妥当やろ。
- 982 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:07:06.17 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>940
愛子様は天皇になるが、愛子様の結婚相手は天皇にならない 愛子様の子は天皇になる
- 983 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:07:38.08 ID:trUUjhQY0.net]
- >>937
当時では子孫といえば通常は男系と指すので、男系と解釈されている。
- 984 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:07:46.46 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>940
なら男も大丈夫じゃん その男と女の謎線引きはなんなのよ
- 985 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:07:53.61 ID:l+Mft9zy0.net]
- 皇統の意味がわかってない奴に語られたくないわ
- 986 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:07:53.96 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>931
>正統性のない権威なんて酷い火種になるしな >害が大きい だから女系容認してでも世数限定(遠い傍系は排除)を徹底すべきなんだよ そうすれば皇位継承権は上皇陛下の四人のお孫の子孫にしか広がらない 一方で遠い傍系容認して男系男子120人に皇位継承権を認めたら 民間への皇統大解放の超絶規制緩和でとんでもないことになるよ
- 987 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:08:28.72 ID:9rD0DSc20.net]
- >>941
どうやって?;^^ ネット上で単なる言葉尻で証明するなんて事が、 果たしてできるのかどうか、そもそも疑問なのだが…。 ちなみにキミが左翼だという証明も出来まいよ。 しょせんネットなんてそんなもんだろうに
- 988 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:08:30.72 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>943
それは、現実とは言わない 古代史で、わかってないことは沢山ある
- 989 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:09:21.20 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>949
政治スタンスを述べればいいだけ ○○に反対とか○○に賛成とか 好きな国とか、好きな政党とか
- 990 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:10:00.95 ID:trUUjhQY0.net]
- >>950
分かっていることを踏まえて考えるのが学問。 君がいってるのは空想という。
- 991 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:10:48.71 ID:9rD0DSc20.net]
- >>946
女系天皇制
- 992 名前:フ場合、女性皇族が結婚した男性の子供が天皇になるでしょ。
それはこれまで二千年男系で続いてきた所謂「天皇」という伝統とは別物になる、 別王朝になるって事。 [] - [ここ壊れてます]
- 993 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:10:58.58 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>952
ここでいう現実は、現状の皇室のことを指すのが妥当
- 994 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:11:48.05 ID:TqLcdx880.net]
- >>948
制度の問題ではなくなる 主義や心の問題だから排除すれば良いなどという事で対応できる問題ではない 問題だと認識しているなら復帰などの制度改正を求める筋 君はこの点を問題だとは思ってないって事だよ
- 995 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:12:19.10 ID:trUUjhQY0.net]
- >>948
いや明治天皇の孫や今上天皇のいとこなど、男系継承者でもある歴代天皇の近親者は数多くいる。
- 996 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:13:01.00 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>953
そんな誰でもわかってることを堂々と述べるってアホなの 男だと変な奴が皇室に入る 女だと変な奴が皇室に入っても平気という矛盾の話
- 997 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:13:22.06 ID:7o6TuO/j0.net]
- >>8
中国と同じサラミスライス戦法で皇室の伝統や正統性を無くしてからとり潰す作戦だろ
- 998 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:13:44.69 ID:trUUjhQY0.net]
- >>954
でも、現に女系は認めずに続いてきた現実を直視すれば 神話を女系は祭祀としてアウト、男系ならOKと読み取るのが妥当やろ。
- 999 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:14:20.59 ID:9rD0DSc20.net]
- >>951
はあ、。そんなん幾らでもネット上では嘘いう奴が居ると思うけど? 安倍政権反対、原発反対。新自由主義反対。 戦争反対。イラク戦争には特に反対だったよ。高遠菜穂子さんは立派だと思う。 好きな政党は正直ない。どこも利権団体と裏で握手している
- 1000 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:15:14.91 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>955
>主義や心の問題だから ちょっとよくわからんが 女系容認しても遠い傍系排除を徹底すれば血統の希少性も信頼性も担保されるぞ 日本人は今後も女系だろうと男系だろうと、この希少性と信頼性を担保された 天皇家を敬っていくだろう ただ反天皇家であり、天皇家から皇位簒奪を狙う旧宮家のなにがしは 「女系天皇なんて偽天皇だ」などと反天皇思想を世にばらまくかもしれないな。 日本人ならそんな反天皇思想に惑わされることなく、 ただ今後もこの尊い存在を未来永劫敬って行けばいいのだよ
- 1001 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:15:25.11 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>959
もはや日本語の話だよ 過去の事実(正確には過去の事実とされること) 現実(現在の皇室の問題)
- 1002 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:15:44.61 ID:TqLcdx880.net]
- >>960
好きな国ってヒントが 好きな国中国、好きな政党中国共産党が彼にとって正解
- 1003 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:16:46.89 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>960
じゃあ、あんたは何で、最初に「左翼に近い方」という自己主張をしたの それも嘘かもしれないのに
- 1004 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:17:11.48 ID:9rD0DSc20.net]
- >>957
「天皇」そのものになるかならないかの違いが大きい。 正直、伝統云々も世の人には大切だろうけど、 自分的には、女性には過酷過ぎるって言うのが一番の反対理由。 歴史上の女性天皇は、自由が無くて可哀想だから。
- 1005 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:17:31.81 ID:trUUjhQY0.net]
- >>962
生殖医療も発展してるし、男系男子は沢山いるし、別に問題ないだろ。
- 1006 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:17:45.70 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>909
夫が天皇で妻が皇后なら「天皇の負担」と「産む負担」を分担できる 女性が天皇の場合「産む負担」も「天皇の負担」の両方を1人で担う必要がある 代理母を認めるとでも言うならまた別の話だが
- 1007 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:17:50.59 ID:e0u6R4Cu0.net]
- >>1
Cさん(仮名)の言うことを真に受けたら破滅へ一直線ですな。
- 1008 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:18:26.41 ID:9rD0DSc20.net]
- >>964
そんな表明も許されないのかw 言論の自由位は、私も
- 1009 名前:持っていると思うんだけど。 []
- [ここ壊れてます]
- 1010 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:19:19.95 ID:N9tEfuCX0.net]
- 神→大王→天皇の流れね
神は遡れば天照大神だし 大王は中国の冊封体制下の諸王に過ぎないし 独立国家としての天皇は竹田先生曰く推古天皇から 古事記・日本書紀は、元明・元正期 男系で続いてきたのは大宝律令以降の単なる儒教の影響 それまでは皇后も皇族だったから、男系女系の概念すらない
- 1011 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:19:32.63 ID:u0BHNjuV0.net]
- ID:9rD0DSc20は無視します
アホすぎて、知能指数が違いすぎる
- 1012 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:19:50.62 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>967
最大の負担は「男児を産め」という努力じゃどうしようもない負担だよ 女系容認なら悠仁さまの嫁と3人の皇女で「産む負担」を四分割できる
- 1013 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:20:08.73 ID:TqLcdx880.net]
- >>961
尊さは正統性に宿る 伝統に基づく正統性こそが重要で 正統性だけが重要と言ってもいい 平穏が崩れている時や崩そうという力のあるものの介入があるときに問題になるので そのような時は正統性の無さは弱点になる そのレスを見てもあなたはこの点に関心がないってだけ
- 1014 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:21:26.99 ID:trUUjhQY0.net]
- >>972
万が一の場合は、明治天皇の孫や今上天皇のいとこなど、男系継承者でもある歴代天皇の近親者は数多くいるから問題なし。
- 1015 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:22:10.91 ID:u0BHNjuV0.net]
- >>967
現に、今上天皇の結婚は、遅かった 結婚相手が見つかりにくかった 雅子皇后の負担は今上天皇の負担 悠仁様の結婚相手の負担 悠仁様の結婚相手の負担は悠仁様の負担
- 1016 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:22:34.23 ID:Pi+AfGJQ0.net]
- >>938
簡単な話女系天皇やれば男系つぶれるわけ 全く別の天皇になる血筋が変わっちゃうのよ 例えばケニア人が旦那になって時期天皇はハーフの天皇になるわけだ そしたら震災起きたところに黒人のハーフが握手しにくるわけ ここ日本?って感じだろ。となると国民から総スカン喰らうわけ したら天皇いらないよね?こうなるのを志位は狙ってるのよ 君がバカじゃないこと望むよ
- 1017 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:22:39.64 ID:9rD0DSc20.net]
- >>971
随分と了見の狭い人だよね。 皇族の女性が、結婚したら普通の人として子育てする権利とかは 女系推進の方々は考えてないっていうことなのかな。
- 1018 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:23:21.24 ID:TqLcdx880.net]
- >>974
問題はいないことじゃなくて 制度がないことと 制度を作るのに世の中の風当たりが強そうなことだな 正統性を破壊したい人達にとって都合が悪いから
- 1019 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:24:27.98 ID:TqLcdx880.net]
- >>976
男女関係ないわ 人種主義者のレッテル貼りたいのか?
- 1020 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:25:02.40 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>976
悠仁さまがケニア人と結ばれる可能性は無視なんですねw
- 1021 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:25:08.04 ID:Pi+AfGJQ0.net]
- >>970
徹底して男除外してきたから。竹田先生がそんなこと言うはずが ございません。切り取りやめてください
- 1022 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:25:10.32 ID:trUUjhQY0.net]
- >>973
その通りだな。 神話は置いといて、天皇も人だから、国民ウケのいい天皇も国民ウケの悪い天皇も当然いる。 女系を認めて正統性を失った皇室で、いずれ国民ウケの悪い天皇が誕生したら、そのときに天皇制が崩壊する。 正統性もなく、国民ウケの悪い天皇なら、誰も支持しない。 でも国民ウケが悪くても正統性があれば支持する人達がいて天皇制は生きながらえる。
- 1023 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:25:22.26 ID:M4pIGc7u0.net]
- >>948
その120人云々という数字は皇別摂家やら旧華族やらを全て含めたもの。 旧宮家に限定すれば30人程度。 https://pbs.twimg.com/media/D5ZdlmNUwAAJ8T1.png
- 1024 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:27
]
- [ここ壊れてます]
- 1025 名前::19.76 ID:Rcp2HX0x0.net mailto: >>973
君の心に旧宮家の男系論という恐るべき反天皇思想が棘となり刺さってるようだね かわいそうに 本当に許せないよ日本人の心をかき乱す旧宮家連中が 天皇家系図を見てみなさい。 http://www.kunaicho.go.jp/about/kosei/keizu.html ほぼ直系で長々と連なる、実に美しい世界最古王朝だ この系図を見てわかる美しさが「男系継承」なんかにあるわけないんだよ そんな 「男系?女性天皇もいるのに?え?父親が天皇だからセーフ?はあ・・・」 っていうモヤモヤっとしたもんを血統観念として守ってきたわけもない 女系忌避は単なる道鏡防止みたいな政治的理由に過ぎない そこに血統観念があったとは思えない そして女系容認したってこの世界最古王朝の普遍的価値感が崩れるわけもない >そのような時は正統性の無さは弱点になる その通りだね、だから途中で鍛冶屋の長九郎をご落胤認定しているような怪しい系図の旧宮家は 絶対に天皇家になる資格はない。 旧宮家のみならず、傍系の系図は信頼性の面で天皇家の系図に著しく劣るんだよ どちらが皇統断絶に繋がるかちゃんと考えて! [] - [ここ壊れてます]
- 1026 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:27:51.17 ID:trUUjhQY0.net]
- >>978
今までの日本人数億人が維持してきた天皇制なんだから 現在がたかが1億人程度の少数派の風当たりなんて大したことない。 伝統とはそういうものだよ。
- 1027 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:28:14.36 ID:u0BHNjuV0.net]
- 女系天皇の話
今上天皇 ↓ 愛子天皇 男(皇后の役割で天皇にはならない) ↓ 子が天皇
- 1028 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:28:20.98 ID:Pi+AfGJQ0.net]
- >>980
大丈夫ですあくまでも例えなので基本日本人との婚姻がふさわしい 男系であればそれでいい。徹底的な男性系統ということ はっきり言えば乗っ取りになるのですよ 女性天皇はね
- 1029 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:29:16.31 ID:TqLcdx880.net]
- >>982
そう考えれば 維持こそ重要って考えでも父系男系維持が選ぶべき選択肢になるね
- 1030 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:29:17.97 ID:7o6TuO/j0.net]
- >>948
>女系容認してでも〜 仮に遠い将来に安倍宮とか麻生宮とか出来てもこいつらパヨクは同じ事言えるのだろうか?
- 1031 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:29:55.41 ID:Pi+AfGJQ0.net]
- >>977
結婚したら皇族離脱するんじゃないの?
- 1032 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:29:56.77 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>986
これをわかってない奴が多すぎて困る
- 1033 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:30:37.34 ID:N9tEfuCX0.net]
- >>987
在日でも?
- 1034 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:31:56.65 ID:Rcp2HX0x0.net]
- >>989
安倍がもしも伏見宮一族のご落胤でDNA検査でそれが認定されたら晋三天皇爆誕じゃんw でも女系容認で世数限定を守るなら、安倍は「天皇の旦那」「天皇の父」どまりだ しかも婿という弱い立場だから、天皇家の皆さまが目を光らせていられる どっちがマシかって後者だわ
- 1035 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:32:30.95 ID:7o6TuO/j0.net]
- >>984
お前
- 1036 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:32:38.78 ID:dqN0RHmL0.net]
- 共産党は天皇廃止論者だろ
黙ってろよ お前らは論外
- 1037 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:33:09.00 ID:TqLcdx880.net]
- >>985
現実の政治においては問題がある 男系廃止せよが議論になるのもその性だ
- 1038 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:33:37.90 ID:trUUjhQY0.net]
- >>996「
国民の多くは関心が無いから問題なし
- 1039 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:33:51.45 ID:b4JFDmkk0.net]
- >>948
女系を容認した段階で、旧宮家や皇別摂家は「女系で」遠くない子孫になる しかも男系 国民みんな笑顔で迎えられる
- 1040 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 14:34:30.84 ID:trUUjhQY0.net]
- 実際問題、男系、女系は選挙の争点にはなりえない。
経済・福祉・医療、そういうものしか選挙の論点にはならない。 だから民意は関係ない。
- 1041 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 14:34:31.90 ID:TqLcdx880.net]
- >>991
わかってやってるでしょ 雑系への一里塚としてわからない降りしてるだけ
- 1042 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
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