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【観光】日本人そっぽの峠越え、外国人に大人気。英テレビで注目を集め、欧州からの客が急増。旧中山道の馬籠峠



1 名前:記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/05/19(日) 17:00:35.01 ID:EKh4yi9z9.net]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190519-00000007-asahi-soci

江戸時代の宿場町の雰囲気が残る長野県南木曽町の妻籠(つまご)宿と、岐阜県中津川市の馬籠(まごめ)宿。
両宿を結ぶ旧中山道の馬籠峠を歩く外国人ハイカーが、近年増加している。英国のテレビ放送などで知名度が上昇。
2018年度は65の国・地域の人が訪れ、初めて3万人を突破した。日本人より多い6割超を占めており、まだまだ増えそうな勢いだ。

二つの宿場の距離は約9キロあり、徒歩で約3時間の道のり。外国人ハイカーは、交通の便の良いJR中津川駅から馬籠宿に入り、
妻籠宿まで歩く人が多いという。江戸時代の旅が体験できるとして広まり、急な坂道はあるものの、荷物を有料で運んでもらえるため、
身軽に歩けることも人気につながっている。

妻籠宿の住民らでつくる公益財団法人「妻籠を愛する会」は、両宿のほぼ中間地点にある「一石栃(いちこくとち)立場(たてば)茶屋」を整備。
無料でお茶を振る舞いながら、通過する人数と国籍を調べている。

茶屋は江戸時代後期の民家を改装したもので、いろりや畳の休憩場がある。古い日本の雰囲気が楽しめることから、
多くの人が立ち寄っている。

4月、英国から来たマッチ・ルーヘンさん(31)は「とても美しい宿場町と峠道だ。昔に戻ったよう」と満喫した様子。

茶屋で出迎える勝野富紀人さん(78)は、今年の秋で10年を迎える。やかんでお湯を沸かしながら、忙しそうに茶わんを洗う。
ヒノキの笠をかぶり、簡単な会話で対応する。

「単語で通じるんですよ。多くなった外国人に、行き届かないこともあるけど、笑顔で迎え、笑顔で送り出しています」

外国人の峠越えは、09年度は約5850人だった。それが18年度は約3万1400人に増え、5倍を超えた。
外国人の増加は、英国のBBC放送の番組で取り上げられた数年前から顕著になったという。
一方、峠を歩く日本人は年々減っていて、18年度は全体の4割を切った。

18年度の65の国・地域のうち、33カ国は英国のほか、フランス、スペイン、ドイツなどのヨーロッパからだった。
妻籠を愛する会の調査では、目的は山や風景などの自然を楽しむ人が多く、宿場風景、ウォーキング、と続いている。


外国人観光客らでにぎわう妻籠宿=2019年4月17日午前11時43分、長野県南木曽町
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190519-00000007-asahi-000-view.jpg

366 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 04:51:30.87 ID:g9Q0TI1O0.net]
これ分かるんだよなぁ
俺もヨーロッパ行ったら
出来るだけ古いホテルに泊まりたくなるもの
昔の様式のさ

367 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 04:52:35.15 ID:j5zrhq/S0.net]
岐阜の田舎だけど、最近中山道を歩いてる外人を見かけるようになったわ。京都まて歩いてる人も少なからずいるんじゃない?

368 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 05:27:51.19 ID:77wZeTa50.net]
体力に全く自信ないけどひと区間位は歩いてみたい
ベストシーズンはこの時期と秋?秋は結構寒そうだけど・・

369 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 05:34:40.08 ID:77wZeTa50.net]
>>66
サトウはアイルランド由来の姓だったと記憶
日本全く関係なし

370 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 05:35:29.81 ID:6EZaGdQ7O.net]
ワイドビューーしなのの英語のアナウンスにいつも笑ってしまう
「ナカツ〜ガワ」「キッソッ」

371 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 05:37:45.90 ID:6EZaGdQ7O.net]
>>368
秋の方がいいかも
山は春〜夏は羽虫が沸くでしょ

372 名前:名無しさん@1周年 mailto:sge [2019/05/20(月) 05:46:23.46 ID:iFIQgqPV0.net]
たほいや
それはゲームである

373 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 05:56:18.50 ID:4iqmIIQm0.net]
名古屋は観光地ねえwwwと地下板でいつもからかわれてるけど意外とあるじゃん

374 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:02:11.57 ID:L3sQb4ch0.net]
>>362
いいんだよ。
日本人が外国に行ったら同じことやってる。



375 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:15:59.73 ID:qnwM4Lgr0.net]
【メキシコ】ロペスオブラドール大統領、スペインに植民地支配の「暴虐」への謝罪を要求 スペイン政府とローマ法皇へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553629412/l50


22名無しさん@1周年2019/03/27(水) 05:27:27.75ID:/2oG6QOW0
メキシコ人のDNAはヨーロッパ人の男とインディアンの女性の混血がすべて、
インディアンの男は全く残っていないらしい。
s


44名無しさん@1周年2019/03/27(水) 06:31:17.89ID:qTk+domK0
スペインはどれだけの人類の宝を破壊したか。
だから俺は志摩スペイン村すら行かない。

84名無しさん@1周年2019/03/27(水) 08:00:29.04ID:HlGKSszr0
お前ら他人事みたいに言ってるけどな、コロンブスの目的地はジパング。
もし着いてたら日本人が大量に虐殺されていた。
偶然、日本列島との間にアメリカ大陸があったから来なかったけどな。
コロンブスの上陸地、サンサルバドル島でコロンブスは黄金の供出を要求し、ジパングと金鉱の場所を執拗に拷問で原住民から聞き出そうとした。
その結果、この島の原住民は虐殺と他の金鉱山での奴隷労働で全員死に絶えた。

日本人も怒っていい話。

376 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 06:18:07.35 ID:qeK7aJeS0.net]
楽しい木曽高速国道19号線

厳冬期は豪雪警報と氷点下-25℃の蒼氷アイスバーンとの往復びんたなヒルクライム
マイカーの屋根にスノボを積んだ中京ナンバーと関西ナンバーのカーチェイス
みちなり距離90kmの範囲内に道の駅8ヶ所というパーキングエリアの充実っぷり
危険物搭載車は中央道恵那山トンネルが通行禁止となるため大量迂回して来る
片側1車線のためスタックや信号待ちしたらハザードランプ即点灯はお約束ごと
上松から木曽の桟まで原付2種は出入禁止どころか歩道無し

377 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:18:31.87 ID:qnwM4Lgr0.net]
【国際】フィリピン、新たな国名で「マハルリカ共和国」になる可能性 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550060051/


カトリックの聖職者は、フィリピンの名前をマハリカに変更するという考えに反対しています。


881名無しさん@1周年2019/02/14(木) 05:39:36.43ID:fj3mpAUS
>>408
キリスト教カトリックの地区司祭が反対してる理由。
「2021年に盛大な伝来500周年を予定してる」
「この島はスペインのマゼランによって発見されフィリップ王にちなんで名づけられたもの」
つまり現地のキリスト教の歴史の方が大事。逝って良いと思う


884名無しさん@1周年2019/02/14(木) 05:44:16.98ID:40+8D3Ei0
マゼランを殺す事に成功したけど、他の奴を取り逃がした
せいでスペインの植民地になってしまった
きっちり皆殺しにしておけば歴史は変わっていただろう

885名無しさん@1周年2019/02/14(木) 05:44:37.22ID:lNfQqeK70
>>881
スペインの植民地になったとき
現地民の男はことごとく殺され、女はレイプされまくった
スペインとの混血として生まれた子供たちの子孫は
後にアメリカの植民地になったときにアメリカ人にレイプされまくった
フィリピン人の容姿がアジア人にしては妙に欧米風なのはこのせい
国民のほとんどがスペイン人とアメリカ人の末裔
人間が入れ替わってんだよ

378 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:20:40.31 ID:qnwM4Lgr0.net]
●【国際】「モアイ像返して」イースター島知事が涙で訴え➡「貸し出す」が、「返却」はしない by 大英博物館
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543845345/

85名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:14:05.40ID:P889aq8r0
ブリカスが世界に誇る盗品博物館やぞ
未だに植民地時代が過去の栄光だと思っているんや


56名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:09:34.31ID:fNbW/zKE0
大英博物館にあるものをすべて元に返した場合に、
後に残るのはヤジリぐらいしか無いと言われている。


123名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:22:39.18ID:5UxuKfL00
エジプトのミイラも英国が船で運び出す時現地人が河岸を泣きながら追いかけてきたとか

127名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:23:38.54ID:dLzQFTF90
大英博物館とスミソニアンはなぁ

379 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 06:21:04.08 ID:mbJ5KXkq0.net]
旧中山道歩いて東京から京都に行く猛者はいないのか?

380 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:22:51.52 ID:qnwM4Lgr0.net]
●【国際】「モアイ像返して」イースター島知事が涙で訴え➡「貸し出す」が、「返却」はしない by 大英博物館
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543845345/

85名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:14:05.40ID:P889aq8r0
ブリカスが世界に誇る盗品博物館やぞ
未だに植民地時代が過去の栄光だと思っているんや


56名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:09:34.31ID:fNbW/zKE0
大英博物館にあるものをすべて元に返した場合に、
後に残るのはヤジリぐらいしか無いと言われている。


123名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:22:39.18ID:5UxuKfL00
エジプトのミイラも英国が船で運び出す時現地人が河岸を泣きながら追いかけてきたとか

127名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:23:38.54ID:dLzQFTF90
大英博物館とスミソニアンはなぁ


156名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:31:57.39ID:lxtPNxxj0
>>135
このモアイはその過去との決別かつ憧憬のために作られた特別なやつなんや
当時も儀式のために使ってたけど
イギリスが布教の邪魔だからって持って行った

174名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:34:53.09ID:OKPkIil10
カンボジアの神殿に行った時に、
壁一面の彫刻のうち、一部が切り取られてるのをみた。
あと仏像の首がないのとか。
酷いことするなぁと思った数年後、
大英博物館で「お前らかーー!」
ってなったわ


234名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:48:19.12ID:Mkv4xJ7G0
たしか、東日本大震災への支援で、
東北はイースター島からモアイ像一つもらったよね

306名無しさん@1周年2018/12/04(火) 00:07:38.99ID:izeUKNLN0>
>>296
その部族の争いをやめて部族共有のモアイを作ったってのが重要なんだよ
その最初のモアイをイギリスは持って行った


366名無しさん@1周年2018/12/04(火) 00:24:18.80ID:izeUKNLN0
>>354
強引に持ち去りました
島民全員で儀式に使ってた一番いいやつです
倒れて野ざらしになったものならこうはなっていなかった

381 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 06:23:34.23 ID:5liCFuLI0.net]
白人おねえさんのふたつの峠を越えてみたいです

382 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:24:24.57 ID:qnwM4Lgr0.net]
381名無しさん@1周年2018/12/04(火) 00:29:05.82ID:VEUnjUYp0
もし大英博物館が産地へ収蔵物を返したら
最古のフィッシュアンドチップスとバグパイプしか残らない

400名無しさん@1周年2018/12/04(火) 00:35:47.63ID:+x+JF79r0
>>381
バグパイプやタータンチェックもスコットランドからの収奪だけどなww
実は現在のイギリス国歌でも
「スコットランド人を殺せ」という歌詞が残っているぐらい
イングランドから虐められてる。
だからスコットランド人はイギリス国歌を歌わない


381名無しさん@1周年2018/12/04(火) 00:29:05.82ID:VEUnjUYp0
もし大英博物館が産地へ収蔵物を返したら
最古のフィッシュアンドチップスとバグパイプしか残らない

400名無しさん@1周年2018/12/04(火) 00:35:47.63ID:+x+JF79r0
>>381
バグパイプやタータンチェックもスコットランドからの収奪だけどなww
実は現在のイギリス国歌でも
「スコットランド人を殺せ」という歌詞が残っているぐらい
イングランドから虐められてる。
だからスコットランド人はイギリス国歌を歌わない

407名無しさん@1周年2018/12/04(火) 00:38:20.04ID:izeUKNLN0
>>397
そのあと資源巡って部族戦争で他部族のモアイを倒した
その争いも嫌気がさして共有のモアイと新しい儀式を島民全員で作った
イギリスがそのモアイを持っていく
んで奴隷狩りでアルゼンチンへ連行
そのあと、イースター島に帰ってきて今に至る

444名無しさん@1周年2018/12/04(火) 00:51:16.22ID:yVbSPhk00>>452
大英博物館はなあ、
実際に展示を見てるといろいろ思うところがあるんだよ
エジプトだのインドだの中国だの、
海外の「貴重なコレクション」なるものが大量にあるんだが
それって、かつて
おまえらが、強引にかっぱらってきたり、
だましてむちゃくちゃ安く買い付けてきたり、
嘘ついてもってきちゃったものだろ
正当な所有権が大英帝国にあるとは思えんぞ
もともとあったとこに返してやれよ
って、感情が普通に湧いてくる。
イースター島知事の涙はもっともだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


383 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:26:58.52 ID:qnwM4Lgr0.net]
489名無しさん@1周年2018/12/04(火) 01:07:36.62ID:izeUKNLN0>>494>>501
>>471
ちなみにどういうモアイだったかは
持って行ったイギリスのキリスト教宣教師の記録がちゃんと残ってる
「布教したいのに島民はこのモアイを信仰してる。
海軍よ、邪魔だから持っていって」ってな
さすが大英博物館だw

544名無しさん@1周年2018/12/04(火) 01:38:18.15ID:f8rTfb1j0
ロゼッタストーンとかエルギン・マーブル
(勝手に塗料を削って白にする)とか凄いものも盗品だよね


584名無しさん@1周年2018/12/04(火) 02:22:45.60ID:+44O64Vy0
>>1
日本は荒れ果てたモアイ像を復興させたお礼に南三陸町にモアイ像を寄贈された。
https://www.moaifamily.com/minamisanriku_moai/

英国は海軍が盗んでエリザベス女王に献上、どう見ても朝鮮人と変わらん
エリザベス女王は速やかに返還して謝罪すべきだな


794名無しさん@1周年2018/12/04(火) 07:35:37.44ID:s7sgiE5y0
アメリカでもイヌイットだっけ?少数民族の遺体を剥製にしたのが博物館にあって、子孫が返却を求めたってのを読んだことある


810名無しさん@1周年2018/12/04(火) 07:57:53.71ID:+2C2Z+E30
>>799
白人は略奪が好きだからな
戦利品として持ち帰る癖がある
アメリカ人なんて戦利品持ち帰るのが自慢でありステイタスだったからな
売れるなら日本兵の頭蓋骨でも持ち帰る

ベトナムではその収集癖を相手に利用されて
ブービートラップで多くのアホが死んだ

384 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:29:26.21 ID:qnwM4Lgr0.net]
803名無しさん@1周年2018/12/04(火) 07:52:34.94ID:QwoDSAUo0
エルギン・マーブル
(Elgin Marbles、Parthenon Marbles)は、
古代ギリシア・アテナイのパルテノン神殿を飾った諸彫刻。
19世紀にイギリスの外交官が
パルテノン神殿から削り取ってイギリスに持ち帰り、
現在は大英博物館に展示されている。

外交官がパルテノン神殿から削り取ってドロボウ


696名無しさん@1周年2018/12/04(火) 05:53:59.35ID:sF9MFjVV0
>>681
日本でも古墳からの発掘品が大英博物館にあるよ。
発掘したときの図面とかも残っていて研究材料に成ってるけどな。
勝手に発掘。考古学調査。→大英博物館。
ボストンの博物館だったか?
仁徳天皇陵から出土となってる道鏡が有ったはず。出所は不明。
幕末→明治期なら日本も色々とやられてる。


87名無しさん@1周年2018/12/03(月) 19:37:28.87ID:CSHRQLBy0
終戦後の日本だって、GHQが入ってきたとき
文化財や美術品が大量に国外に持ち出された

日本刀は山のように積み上げられて
破棄され燃やされたりしていた
写真を見たことがある



385 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 06:30:48.51 ID:CRGCUsiL0.net]
>>1
そりゃあ呼んでるから来るだろうね
でもリ【ピーターは無い】と思うよ?
どうせ行くなら中国の世界遺産のほうがいいし

386 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:31:45.42 ID:uHTl4gT30.net]
1日、中山道(なかやまどう)というものを体験したと言う事か?
剣道や柔道のような武術の様な何かか?
それとも、茶道とか華道、書道の様な・・・

387 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:33:40.83 ID:heNtBgjU0.net]
馬籠はいったがタダの土産物街だったけどな
外人は確かに多かった

388 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 06:34:59.51 ID:iRQJikrU0.net]
こういう所に、浴衣にちょんまげで鎖鎌を持って行けば「Oh, SAMRAI!!」と人気になるぞ

389 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:39:55.71 ID:CZdwjLo90.net]
>>48
>>315
>>336
はっきり言えることは君たちが中高年だってことね
まずは認知症検査を

390 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:40:06.94 ID:R7wOoHea0.net]
去年の冬に東京~京都まで歩いたな
馬籠宿の坂を下ると木曽路が終わる感じが何とも良かったよ

その先の恵那~御嵩の里山の道も良かった

391 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 06:50:09.84 ID:kq7jGUcK0.net]
このスレ、すげえ話ばっかだな

392 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:55:01.15 ID:8wyQ3+490.net]
>>336
あれ?
俺は中井美穂が言ったと勘違いしてた
ほんと記憶はいいかげんだな

393 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 06:58:11.92 ID:8wyQ3+490.net]
>>17
スロバキアの世界遺産の村に行ったときに、
村の娘から「こんな何も無い村にわざわざ何しに来たの?」と言われた

394 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 07:23:47.38 ID:Gy8B7vof0.net]
はなぶさテレビ



395 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 07:41:24.87 ID:0uBtVr500.net]
>>346
ハイキングやトレッキングと考えればちょうどいいんじゃね
日本人の場合観光とトレッキングが住み分けされてるから
どちらが目的の人にも敬遠されてるかもしれんが

396 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 07:50:33.86 ID:vgmd8XTi0.net]
>>313
歩道で十分
自転車なんていらんわ
迷惑かけるバカばかり

397 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 07:57:31.66 ID:uV34cXJO0.net]
中津川ってリニアの駅ができるところじゃなかったっけ?
景気いいね

398 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 08:24:02.38 ID:P1InMLjH0.net]
まるで明治維新の頃の日本みたい
日本の良さを最も過小評価してるのは日本人

399 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 08:58:56.49 ID:oBp5SysP0.net]
外国から来た一見さんの物見遊山客を過剰評価しすぎ

400 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 09:01:04.19 ID:oH48kAvy0.net]
>>355
どういう現実だよw
中韓のは観光ビザで入ってるから観光客にカウントされるが
実際は違法就労や直接的犯罪目的だからこんな観光地には来ないって現実か?w

401 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 09:17:21.71 ID:blH1X2YA0.net]
訪日外国人が激増しているが、その人種によってどんな観光地を好むかは偏りがある。
欧米人は古い日本文化が残る地域…京都とか妻籠・馬籠とか高山とか、あと広島とかを好む傾向。

402 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 09:21:23.55 ID:tfmUnvDe0.net]
知らないで冬に来ちゃう外人さんもいるのかな

403 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 09:26:50.37 ID:4SOju5yW0.net]
外人が好きそうな佇まいやな
舗装道路が汚いのはどうにかならんのか。

404 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 09:34:35.62 ID:F+hVUwr70.net]
旧中仙道はいったことないけど、木曽の辺りって神秘的で、無闇に立ち入るのを
憚らせる雰囲気を持った場所だよな



405 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 10:40:29.19 ID:/gJ8nVS50.net]
鞍馬寺から貴船神社への山道も外人の団体が結構いたな(´・ω・`)

406 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 11:10:23.68 ID:2U+7bxKY0.net]
いちにちじゅうやまみちを歩きたいね

407 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 11:17:41.42 ID:kgGxnH7v0.net]
>>59
> まあ日本人だって外国に観光行くなら
> その土地ならではの昔ながらの風情が残ってる所のが面白いからな

そうそう、映画に出てくるような、石造りの僧院とかね。
中世からあるやつ。良いよね。

でも、トイレは近代的でないと、俺はイヤだな。

やっぱり映画で見てるほうが、良いのかな。

408 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 12:00:51.13 ID:Ofu5a9FM0.net]
冬の野麦峠も越えさせてあげればいいじゃないか

409 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 12:10:45.05 ID:xgHnS6bx0.net]
妻籠と馬籠の間の有名な峠っていうから
長野と岐阜の間の分水嶺かとおもってたら違うのな
木曽川沿いの街道が川の曲がりをショートカットしたとこの小さな峠かよ
ってかなんで木曽が長野県なんだよ
普通岐阜県だろ
やり直せ

410 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 12:47:16.73 ID:blH1X2YA0.net]
>>409
なんかいろいろ馬鹿過ぎ

411 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 12:59:21.09 ID:7bYMtNuf0.net]
全体の4割が日本人なら、日本人そっぽ向いてないじゃん
なんで外国人客が実数なのに日本人が割合なんだよ。記事書いた奴頭おかしい

412 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 13:01:28.90 ID:7bYMtNuf0.net]
>>405
木の根道いいね

413 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 13:37:58.96 ID:SVUFi4JT0.net]
嘘つけ外人なんかいないぞ

414 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 13:41:12.86 ID:VRHkKSgH0.net]
>>18
冬場は観光客いないぞ
冬にいけ
冬に行ってこそ木曽の美しさがわかる



415 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/20(月) 16:29:45.43 ID:Ou6/Z4uG0.net]
>>375
モンゴルの大軍も撃退したんだから船数隻じゃ話にならんよ






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