【働き方改革】厚労省で妊婦が深夜3時まで残業　連日朝5時、職場で倒れる人も…人事院「国家公務員には労働基準法は適用されません」

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1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2019/05/18(土) 11:17:59.36 ID:IB7eIPor9.net]: 霞が関の働き方について取材を続ける私たちに、ある省庁で「妊娠中の職員が深夜３時まで残業している」という情報が。その職場を調べてみて、驚きました。（霞が関のリアル取材班記者松尾恵輔福田和郎）

■働き方改革の旗振り役なのに…

妊娠中の職員が深夜まで働いていたのは、厚生労働省でした。
確かに取材班には、これまでも省内の職員から働き方をめぐる悲痛な声が相次いでいます。

２０代男性
「働き方改革と言われても、仕事が全く減らず上司がキレていた」
３０代男性
「もう限界かもしれません」
２０代女性
「霞が関は働き方改革においていかれる」

霞が関の異常な働き方は厚生労働省に限ったことではなさそうです。
でも、おかしいと思うのは、やはりこの省が働き方改革の旗振り役だからです。大企業の場合、先月から時間外労働の上限が月100時間未満となり、罰則も設けられたというのに…。

■妊婦が午前３時まで！

実際、省内の取材を進めると、驚きの実態が明らかに。

ある課では、妊娠中の女性職員が午前３時を過ぎても働いていました。彼女は国会待機や法案の対応をしていました。

そのため月の半分以上、午後10時以降まで仕事をし、タクシーで帰宅する日が続いたといいます。

女性も、「妊娠しているため勤務を配慮してほしい」と訴え上司も人事課に増員を求めていました。

しかし、「不祥事の対応などに人を割いているため増員はできない」として、改善はみられなかったといいます。

女性を知る40代の職員は「少子化対策をしている厚生労働省で妊婦を守れないのはシャレにならない。もし体に影響があったら、どうやって責任を取るんだ」と憤りをあらわにしていました。

■職場で倒れた人も

さらに、過度な残業で体調を崩した人もいました。

30代の古田一郎さん（仮名）は仕事中に意識を失って、倒れた経験があります。

「ある夜、翌日の国会に向けた準備を進めているときに、急に意識がなくなり、床に倒れました。気付いたら周りで、同僚たちが心配そうに顔をのぞき込み、自分の名前を呼んでいました。体力には自信があったんですが…」（古田さん）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190516/K10011918311_1905161653_1905161659_01_05.jpg

当時は国会対応で、自分の働く部署にあす質問があるかどうか分かるまで、帰ることができませんでした。質問が決まっても、１つの行、段落を書くだけで決裁や協議が必要になり、帰宅が朝になることも。残業は月平均100時間以上が当たり前でした。

※省略

「いかに労働時間を減らそうとしても、国会の会期中などは無理。働き方改革と言っている自分たちがいちばん実感がない」

■時間外の在庁が100時間超なんと374人！！

いったい、この省ではどのくらいの残業が行われているのか？

ちなみに人事院が公表している国家公務員の時間外勤務は年平均350時間です。
しかし職員らは、「そんなに少ないはずはない」と口にします。

取材を進めていると、私たちに一枚の内部資料が寄せられました。手にして思わず、ため息が。それがこちらです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190516/K10011918311_1905161900_1905161901_01_06.jpg

※省略

■人事院に直撃!! 何で休めないの？

こんな足元の状態を厚生労働省はどう考えているのか。
今月16日正午時点で、コメントはまだもらえていません。
そこで人事院にも取材しました。すると、こんな回答でした。

「国家公務員には、労働基準法は適用されていません。つまり民間と同様の長時間労働の規制はあてはまりません」

国家公務員の働き方を規定しているのは、人事院規則です。
この規則は、新年度の働き方改革のスタートにあわせて見直され、残業の上限も原則月45時間と明記されました。

しかし、民間企業と違って罰則はありません。しかも、他律的な業務の比重の高い部署は月100時間未満の超過勤務が行えるという例外規定もあります。その部署をどこに定めるかも各省庁に委ねられているため、過度な勤務をどこまで規制できるのか、疑問が残ります。

以下ソース先で

2019年5月16日 19時02分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190516/k10011918311000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 11:36:05.38 ID:P+iKR2OH0.net]: >>1
でも定年まで頑張れば飯塚さんになれるんですよ？
がんばりましょう！
768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 11:37:30.53 ID:bjdaA28n0.net]: >>748
国家公務員＝キャリアとでも勘違いしているのかな？
だから高卒非正規ブルーカラーはだめなんだよ。
769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 11:37:34.32 ID:DU3/3k880.net]: >>750
国費留学させてもらった後
官僚辞めて民間に転職、高給に
という旨い道もある
770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 11:38:33.75 ID:1qiCZ/2X0.net]: まあNHK自身は記者の過労死を受けて目に見える改革をしてるからな。
特に拠点局以外はアナウンサーだけでなく記者の泊まり勤務も止める方向だし
この10連休はテレビ、ラジオ各5分しか各局別ローカルニュースがなかった日もあった。
771 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 11:40:22.28 ID:FNaYNnt50.net]: >>755
転職されると困るから今は留学後3年間は転職ダメらしく誓約書を書かされるらしい
772 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 11:40:48.66 ID:ZqUZwRXo0.net]: 嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる。
自己責任。
ｂｙ氷河期
773 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 11:42:08.88 ID:DU3/3k880.net]: >>753
飯塚時代と違ってもう天下りもあまり出来なくなったのでは
774 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 11:42:25.84 ID:4MNUXPes0.net]: 労基ですらサービス残業があるお国柄だもんなあ
775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 11:43:01.45 ID:P+iKR2OH0.net]: >>756
競争のないところは一方的にサービスの質・量を下げるだけで済むから
気楽だよね
776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 11:43:01.74 ID:FpRlhxIB0.net]: 上級国民には逮捕も罰則も無いからなｗ
777 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 11:43:30.88 ID:6qznQQMI0.net]: 男並みに働くとはこういうこと

これくらいやらないと日本という国は維持できないんだよ
778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/19(日) 11:48:59.67 ID:l1fxbuWj0.net]: もう終わってるよな、安倍ジャップ国
戦争中の学徒動員みたいに主婦動員、妊婦動員までやるのか(笑)
779 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 11:51:15.96 ID:J1VkXvpo0.net]: 「働き方」改革とかいう労働側に責任押し付けてるだけの糞政策
「働かせ方」改革だろやるべきなのは
780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 11:51:38.19 ID:BHjxKB4W0.net]: タクシーで帰れる時間まで残業した方がむしろ楽なのかも
定時退社したら帰宅ラッシュに巻き込まれるじゃん
781 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 11:52:15.92 ID:iD1xf+p+0.net]: >>654
仕事をする上でのスキルの問題だよ。
役所で10人でやってるところを
５人６人でやってるところがあるなら
そこに学べばいいだけだろ。
782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 11:57:00.56 ID:1qiCZ/2X0.net]: >>757
公費での留学(国内留学含む)後5年以内に退職すると残り期間に応じて費用返還義務ができた。
つまりお礼奉公方式。
783 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:00:57.22 ID:UcQZ9RLQ0.net]: >>760
w
相談したらきっと｢そんな程度で何を言ってるんですか私たちもですよ｣て言われそうw
784 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:02:11.37 ID:PYTxELdd0.net]: 日本の経済は、長時間労働x人数だからな
徹夜当たり前でないと経済成り立たん
785 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:04:46.95 ID:mPR2fw7d0.net]: >>735
誰も官僚にならなくなる。それでも良い？
あるいは、官僚を辞める。
職業選択の自由があるから。
786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:05:08.59 ID:mPR2fw7d0.net]: >>770
鎖国すればいいじゃん。
787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/19(日) 12:07:11.12 ID:l1fxbuWj0.net]: だよな、官僚なんて鬼畜だもんな。
あんなもん、人間やめた奴がやる仕事。
788 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:08:39.74 ID:w0Fm0yrM0.net]: >>764
枕営業の慰安婦はいっぱいいるよな
789 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:09:04.73 ID:3DeNpvaq0.net]: 答弁の作成ならバイト雇え。
時給5000円なら俺がやってもいいぞ。
790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 12:09:50.53 ID:FmqpsZpB0.net]: >>627
つまり、自民党がまともに答えず官僚に丸投げしてるのが問題ってことだよ
野党が質問するのは当たり前
791 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:10:51.05 ID:UcQZ9RLQ0.net]: >>775
経産省がAIにさせる実験をしたらしい
その後の結果が出てないということはダメだったか
792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 12:11:14.42 ID:Z/eM2Gm30.net]: そんな残業させて議員は国会で寝てるんだもんなw
この国狂ってるわ
793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 12:16:11.26 ID:F3sLNr2I0.net]: さっさと年功序列制度やめたら大体解決するよ
ろくに動けない爺の給料で３，４人の若いやつ雇え
794 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:28:34.43 ID:s+82lt6J0.net]: >>779
それは爺は給料が高いことが前提だから、年功序列をやめたことにならないのですが。
年功序列を辞める＝爺も若者と同じ給料ってこと。
795 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:31:00.43 ID:4X5hGeor0.net]: >>764
霞が関の官僚なら、待機時間という名の仕事をしない待ち時間が結構あると聞いたけど
残業や勤務時間にはそれが含まれている
796 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:32:57.18 ID:cftGEI/w0.net]: 豊田"このハゲー!"真由子の古巣だからな
これ位デフォよ？
その内、経産省みたいにヒロポン使い出す奴も出てくるさw
美しい国日本ww
797 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:33:41.92 ID:4X5hGeor0.net]: >>777
重場もの隅をつつくような質問に対して、さも対策をするように、頑張っているよjに見せながら決して言質は取っているようで取っていない責任は持ち帰らない日本語が出来なかったという事か
798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 12:35:47.75 ID:30VJeniZ0.net]: 給料半分にして人員倍増すればいい
それが嫌ならやめればいい
この条件でも採用されたい人間は腐るほどいる
799 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:36:16.28 ID:DU3/3k880.net]: 国会や議員が意味が無いってことなんだよ
官僚が書いた文を議員が朗読しているだけ
特に与党議員の質問なんて
意味がない、ただの儀式
800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 12:37:54.37 ID:ldVW+V0J0.net]: 野党が全部悪いな
801 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:39:39.79 ID:taeiTySA0.net]: >>775
既に派遣にやらせてるだろ
802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:39:53.01 ID:Px4RKiS80.net]: >>529
実は、三陸復興でもうチョットで任期切れ退職な人が倒れてそのまま行っちまった事もある、その前も任期一年目で行った人、任期切れ直後に行った人、知り合い限定だけどそれ以外にもいたんだろな、オレも退職直後に緊急入院やったしw
あそこは結構死屍累々だよ。
803 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:43:06.26 ID:Px4RKiS80.net]: >>784
そう思ったのか、任期付きで補償交渉で入ってメンタルやられて辞めた人知ってる。
804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:46:22.88 ID:0mdWtjGh0.net]: 民間の過労死放置しといて被害者ヅラすんな
805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:51:13.09 ID:Hc/SJbnt0.net]: 国家待機って、野党が大臣答弁を未完成にしたくて時間ギリギリに質問を提出するからだろう。
806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 12:51:39.32 ID:xr7lE2k00.net]: >>785
そら議員の大臣なんて広報でしかないしな
807 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 12:52:06.01 ID:KysDvAcP0.net]: なんだ平等じゃんｗ
んなもん下々にだって適用されてないようなもんだ
告発したやつのほうが危うくなったりさ
808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 12:54:10.97 ID:vOofE2lq0.net]: >>729
そりゃ中高年の男は避けるだろ
羊水腐ったBBA避けるのと同じで生物として当たり前

これでも読んでおけ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int

「子どもが欲しい女性は30歳以下の年下男性をパートナーにすべき」スイスジュネーブ研究所とハーバード大学

新たな研究がこう示唆している。
高齢の卵子は年下の男性の精子によって幾分か活性化されるー

　米ハーバード大学医学大学院（Harvard Medical School）が主導したこの研究で、2000～14年に不妊治療を受けたカップルの生児出生率を調査したところ、顕著に低かったのが年上または同い年の男性をパートナーに持つ女性だったという。

　最大の恩恵を受けていたのは30歳未満のパートナーを持つ35～40歳の女性で、同い年のパートナーを持つ女性に比べて累積生児出生率（体外受精を1周期以上行った後に生児を出産する確率）が3割も高かった。

　女性が30歳未満で、パートナーの年齢が40～42歳の男性の場合、男性側が30～35歳だった場合に比べて無事出産に至った割合は46％も低くなった。

　またシェフィールド大学（University of Sheffield）で男性学（男性不妊）を専門とするアレン・ペイシー（Allen Pacey）教授は、「父親が高齢の場合、自閉症や統合失調症の発生率が高まるというリスクが存在するのは把握している。
精子ドナーに年齢制限があるのもそのためだ」とする一方で、「今回の研究ではそれ以上のことが示された、年下の男性をパートナーにする方が有利になるというのだから」と述べている。
809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 13:00:17.35 ID:s+82lt6J0.net]: 今の48歳以上（バブル世代以上）が全員死ねば日本は良くなる。

by 45歳一浪大卒氷河期
810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 13:02:27.48 ID:s7CCzWEcO.net]: 仕方ない
わたしが働こう
やり甲斐がある仕事だから睡眠時間いらないよ
811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 13:03:25.78 ID:gpnbAl1D0.net]: 可哀想だよね
公務員て叩かれやすいけどこういう人もちゃんと存在するんだよなあ
812 名前：フランスかぶれ [2019/05/19(日) 13:07:06.03 ID:s+82lt6J0.net]: 楽をしている奴を叩く心の貧しい奴はジャップだけ。
欧米ならほとんどの平社員は公務員も含めても9～17時が普通。
813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 13:07:11.97 ID:0mdWtjGh0.net]: 上級国民に家に生まれてコネ採用されてれば
こんなことにはならないだろうにねえ
814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 13:18:24.70 ID:s+82lt6J0.net]: 田舎の小都市の小さな自営店に生まれ、
地元では秀才と評価され、
県立の進学校に入り、
一浪（宅浪）して、
早稲田大学理工に実力で入学して上京し、
かつ一人っ子のためコネは何もなく、
某省庁を目指すが、
研究室で教授と喧嘩して自らコネを断ち、
.....
いったん社会人になってから、カナダ留学して帰国するが、
.....
何が悪かったのかこの人生。
815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 13:20:11.61 ID:Kdgr7Uuw0.net]: ヘルジャパン
民間も同じだよ
肉体労働現場なんて若者を潰した後は
老人→移民
まるで焼き畑農業だ
816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 13:20:30.47 ID:DLDAWQmN0.net]: 上から下まで馬鹿しかいない国
817 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 13:21:55.18 ID:e1lWNn1j0.net]: なぜ国会対応のためにそんなに残業が必要なのか、
そこを解明し解決する必要があるんじゃないか？

特に野党の質問通告の方法や時間、これにメスを入れる必要がないか？
818 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 13:25:58.18 ID:s+82lt6J0.net]: 細野豪志がなんとかすべきだろ、これは。
819 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 13:33:51.00 ID:wXyhYNpR0.net]: スゲー人事院の規則って法律より上なんか
820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 13:44:51.82 ID:+Kg4XLsb0.net]: >>800
早稲田へ行った時点で×
旧帝でないと。
821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 13:55:39.19 ID:s+82lt6J0.net]: >>806
東大京大以外の国公立のほうが早慶より上という根拠はどこにもないだろう。
822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 13:58:56.88 ID:aj7N+rro0.net]: >>805
国家公務員法に労働法規が適用外であって人規で定める規定があるから、法律と人規の上下の問題にはならない。
823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 14:20:43.56 ID:1qiCZ/2X0.net]: >>803
さっきも書いたけど今の国会は無所属や少数会派に十分な質問時間を与えてないから、それに代わるもの自体は必要かと。
824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 14:31:38.49 ID:dBwWRnjY0.net]: 役人が夜なべして原稿作ってんなら読むのも役人で良いじゃん
政治屋要るのかこの国って
825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 15:15:43.93 ID:v+zhyN5Y0.net]: 役人が全部決めたら責任も役人になっちゃうからな
826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 15:31:58.70 ID:iE/I7CzI0.net]: 公務員は死ぬまで働けや
まだ足りねーわ
827 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 15:42:10.80 ID:s+82lt6J0.net]: 夕張市役所職員とかも？
828 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 15:44:46.98 ID:WbjrkFJO0.net]: >>1
それ以上に大金もらってるんだから嫌なら辞めればいいと思うよ
829 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 15:44:59.59 ID:rkqbvvr60.net]: 税金で飯食ってるんだからこれぐらいやれよ
面倒臭いだけで難しい仕事じゃねえだろ
830 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 15:46:10.13 ID:wELkw/Ht0.net]: 嫌ならやめればいいよ。
なり手はいくらでもいるんだから。
831 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 15:49:29.23 ID:IXcy1Wl60.net]: やっぱ女はこれじゃ使いモンにならんな、、
何が「対等に扱え！」なんだか、、
832 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 15:49:42.69 ID:rkqbvvr60.net]: 調査するのが目的の何にも生かされない調査資料とか無駄なもんばっか作ってるからじゃねえの？ｗ
833 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 15:50:57.13 ID:l8z9qzZQ0.net]: >>816
オマエ　経団連か？
834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 15:51:11.27 ID:l8gqWcTQ0.net]: 志を高くもって働きたいと、うなされて働かなきゃくらいつぶやく頃には
仕事なんてしなくてよくなる、お国の為に働くという強い気持ちがあれば
いつの間にか無職、職歴なしに変わるよ
人間社会の不思議な現象
835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/19(日) 15:51:15.22 ID:qhqlH6xH0.net]: 俺がヤクの元締めなら霞が関の役人に売りまくるがなw
経産省でこないだ省内で覚醒剤打ってた奴いたろ
836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 15:52:08.01 ID:l8gqWcTQ0.net]: どこかで働きたくないと思うから働いてるんだよ
人は本当に働きたい人には、働かせたくない意地悪して労働させないという意欲が働く
837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 15:52:46.30 ID:l8gqWcTQ0.net]: >>821
国の官僚に売るとか国賊と言えるな
838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 16:03:15.65 ID:sxq7cmoe0.net]: >>767
民間がやれない（やりたくない）職務をやっている。利益第一の車屋から学べることなんか無いんだよ。売り上げだけ見て勘違いするな。
839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 16:22:35.19 ID:gpnbAl1D0.net]: これ妊婦どうとかじゃなくて異様な光景でしょ
酷
840 名前：すぎだよ []: [ここ壊れてます]
841 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 16:28:46.25 ID:IjBy/S6K0.net]: ＞国家公務員には労働基準法は適用されません

知らなかったわ
842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 16:47:23.91 ID:G+lsrM+h0.net]: 地方公務員もそうよ

組織の中で幹部候補の人たちはこういう部署で馬車馬のように働く
一方で組合系の職員は、出先機関の労働環境だけを守って組織の中枢の問題は見て見ぬふり
地方にしろ国にしろ、人の人数自体は足りているものの、仕事ができない人や組織の足を引っ張る人を排除できないので、その人の尻拭いを幹部候補生が負担している構造
なので役所は人事労務畑の人材が出世するのです
843 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 16:56:58.20 ID:1ueXHvnP0.net]: すきでやっているから、ほっておいて大丈夫。
前の課でも、わかい女がねぶくろもってきて、仕事してた。
ちゃんと、代償として、昇進させてもらえるから。
　残業すると昇進さてもらえるから、ようもないのに、
残ってるわ。
844 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:01:58.12 ID:1ueXHvnP0.net]: >>825
　たぶん、本人流産しても、何にも思わないと思う。
すこしでも、はやく昇進できる方を選んでると思う。
　つぎは、地方幹部、戻ってきたら、○○のポストと
胸算用していると思うわ。
　年功とはいえ、競争させられているぶぶんがあるし、
だれでも、負けたくないから。
845 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:03:27.47 ID:jEHxbD+40.net]: >>814
大金はもらってないみたいだぞ
難しい試験だと大金に違いないと思い込みで
そもそも試験受けるのは勘違いしてるやつだろう
846 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:04:50.77 ID:fJYt3SQ/0.net]: 高給で、民間企業と違って倒産したりリストラされたりもしなくて、
定年時は退職金と年金も保証されてる。
財源は消費税他で貧乏人含む国民から搾り取った税金。

それくらい当然じゃね？
847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:05:18.64 ID:alO45x8c0.net]: 厚労省に監査入れろ。
848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:06:15.82 ID:aj7N+rro0.net]: >>831
妬み丸だしのところ申し訳ないが、当然とは思わないな。
849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:06:35.22 ID:lUae7T1P0.net]: 採用しない代わりに給料上げてるんだから仕方がないね
850 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:07:45.35 ID:jFWMv0/x0.net]: そのままぽっくり死んでくれれば年金払わないですむからちょうどよいだろ
851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:15:10.81 ID:T7jj4C9/0.net]: キャリアは激務でも出世が約束されてるからいいけどノンキャリはやってられんだろうな
地方の出先機関で働いてるけど本省は悪い噂しか聞かない
852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:15:45.87 ID:iw+4w8c20.net]: >>753
なれません
飯塚みたいな上級に無理をさせないように一般人から入った奴隷が夜を徹して仕事するんだよ
853 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:17:03.69 ID:IXcy1Wl60.net]: 男女を対等に扱うんだから
こんなの当然だろ、
血ヘド吐いて労働しろよ

もし文句言うなら
顔面を張り倒してやりゃいい

男女平等に行こうや
854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:19:07.24 ID:8XYVNlkL0.net]: 1日20時間年360日勤務を20年勤めないと天下りなんてできませんよ
855 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:23:39.70 ID:okcSkgnY0.net]: 辞めりゃいいだろ
856 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:28:01.96 ID:yyXd03nA0.net]: まあ当然の帰結

武田康祐氏プロフィール
生年月日：1971年
出身地：北海道
出身大学：明治大学政経学部
https://pbs.twimg.com/media/D2F9DfeUkAAJQnz?format=jpg&name=medium

働き方改革の担当課長だった

で、

韓国の空港で職員に暴行　厚労省課長を“更迭”
厚生労働省のキャリアの課長が、韓国の空港で、職員を暴行していたことがわかった。https://t.co/iO9nUCgdQb#FNN pic.twitter.com/6tqQKRPwmD
― FNN.jpプライムオンライン (@FNN_News) March 20, 2019

厚労省課長が韓国で身柄拘束　空港職員らに暴行容疑：日本経済新聞

〈韓国・金浦空港で空港職員らに暴行を加えたとして、厚生労働省の武田康祐賃金課長が現地の警察に身柄を拘束されていた〉
〈武田賃金課長は既に帰国しており、同省は同日付で大臣官房付とした〉

という精神病患者状態

本省の混乱ぶりが想像できるわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
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857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:29:17.73 ID:zWa0wI5b0.net]: 医者の不養生と同じだな
858 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:34:48.65 ID:yyXd03nA0.net]: >>776
ばーか
政治家は大枠を決めればいいものを、
どーでもいい事務的な手続きやら瑣末な事項を
重箱の隅をつついて何とか失言を引き出そうとする
まったく意味が無い無駄な嫌がらせだけが目的の質問を
野党がワザと期限ギリギリになって事務局に提出するからこうなる。
すべての諸悪の元凶は野党でしかない。
859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:35:59.78 ID:bb0geUtH0.net]: 公務員＝奴隷だったか
860 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:40:53.05 ID:s+82lt6J0.net]: >>837
これが官僚と一般人の格差で有名なフランスとの違いだな。格差を認める代わりに一般人にワークライフバランスを与える約束をしたという点で。
861 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:01.84 ID:s+82lt6J0.net]: >>838
男が女の働き方に合わせるべきだろ。体育会系はシネよ。
862 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:43:12.76 ID:s+82lt6J0.net]: >>839
なんでジャップは年寄りになって使う金もないのに、天下りまでして働かなければならんの？アホか？
863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:44:13.70 ID:50+shBQg0.net]: 上級国民なんだからそれぐらい働け
864 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:44:36.81 ID:IXcy1Wl60.net]: >>846
賞味期限切れオバサン発狂www
865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:45:40.79 ID:humnQyHV0.net]: 質問提出期限をせめて前日の16時くらいまでにするべき。
優秀な頭脳に無駄な時間取らせるのは勿体ない。
866 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:45:50.27 ID:s+82lt6J0.net]: 俺は氷河期の男だよ。童貞と不細工と老害が大嫌い。
867 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:46:05.49 ID:s+82lt6J0.net]: >>849
俺は氷河期の男だよ。童貞と不細工と老害が大嫌い。
868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:46:25.35 ID:vgdAx6pr0.net]: 国会の為に仕事してんの？無駄だからそんな残業認めんなよ。税金なんだと思ってんの？
869 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:46:33.37 ID:s+82lt6J0.net]: あと、大卒未満も大嫌い。
870 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:46:35.31 ID:lU4dhU1i0.net]: 月の半分以上タクシーで帰宅かよ
871 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:47:23.04 ID:s+82lt6J0.net]: 俺はイケメンのバツイチ氷河期な。
872 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:47:25.59 ID:6h1dAZ+40.net]: >>1
平民が公務員ならこんなもんだ
873 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:25.80 ID:jUcs3CFM0.net]: >>1
地方公務員にも労使協定とか無いからな－教員とか医療関係は野放しってのは有名な話
みんなプライドだけで働く
それを悪用するのが極悪日本人で一般日本人はホントいい人達なのだけどそういう人のために働いてると思うが
悪い日本人ほど、税金払ってんだと五月蠅いね、１００億円でも払ってから言って欲しいわ
故人で払ってる税金より法人税の方が多いので、私企業サマにはサービスしてます
874 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:06:22.52 ID:1ueXHvnP0.net]: >>836
最近は、キャリアだけがと
うるさいので、三種でも
そこそこ、昇進する。
　まあ、省庁によりけり。
875 名前：名無しさん＠１３周年 [2019/05/19(日) 18:52:42.98 ID:KukhBHCVr]: 　普通じゃ無い給料と残業代と手当てあるんだから

文句言わずに働きな！！
876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:06:18.50 ID:jEHxbD+40.net]: >>841
これはひどい…。
ワークライフバランスどころかパワハラしてそう
877 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:06:59.78 ID:5uLpHaO90.net]: >>781
ないない

国会対応はプラスアルファの仕事だから
国会対応することで本来の仕事が押してる
待機時間にその本来の仕事をせっせとしてるから
全く余裕なし。
878 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:09:27.34 ID:ZT0nlFJe0.net]: おーい、騙されるな、コレは、わざと妊婦職員をねらっていらがらせ晒し残業させて、公務員に労働基準法適用させようとしてるｗ
ってか、公務員の残業代ってふざけてるのか？ってくらい高額だろ？公文書改ざんとか残業でやってたの？
879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:09:32.14 ID:CESidzpe0.net]: 天下りなんてやらずにみんな定年まで働けば
人手不足になんかならないのに、ほんと馬鹿みたい
880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:13:15.64 ID:TK6jQ2A50.net]: >>153
市役所だけど昨年度は有給1日だけ取った
選挙事務とか地元の祭りの運営の振替休日は休む暇なくて有耶無耶
881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:15:57.81 ID:aj7N+rro0.net]: >>864
職員の数は法律で決まってるわけで。
採用数を維持するために上が詰まったのを放り出してるのよね。
882 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:17:21.50 ID:mPR2fw7d0.net]: >>861
1971年生まれ大卒はぎりぎりバブル世代の老害
by 1973年生まれ一浪大卒
883 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:18:28.53 ID:mPR2fw7d0.net]: >>864
金があれば早期退職の自由もある。
労働の強制とか、共産主義かよ。
884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/05/19(日) 19:19:02.55 ID:HR4YQLd80.net]: 働き方改革w
885 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 20:04:03.77 ID:dlC3HtNV0.net]: 国家公務員っていう税金生かされる身分でいけしゃあしゃあと私的な我が子を育てようって性根が公私混同の泥棒根性だろ
886 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 20:13:51.57 ID:5hUynsph0.net]: え？
いやなら
やめればよくね？
887 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 20:32:24.79 ID:yGgMLv4H0.net]: 【スティーブ・ジョブズ氏を殺害】
Android半導体勢力

*フジテレビ本社サイド誘導によって
スティーブ・ジョブズ氏（元Apple CEO）が
集団リンチ後、虐殺された上

【神戸の海に死体が投げ捨てられました】

Android半導体🤖勢力とは
・NTT
・Google
・Apple
・Windows
・SONY
・任天堂
・Amazon
・他

co
888 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 20:34:46.53 ID:pGftn+4C0.net]: もうあきらめてAIに任せなさい
889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 20:41:15.75 ID:Ys58LH/S0.net]: 公務員は国のために働いて死ぬしかない
890 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 20:43:20.23 ID:mPR2fw7d0.net]: >>874
それが特攻隊を作って同胞を殺した。お前もそうなるか？
891 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 20:43:52.31 ID:mPR2fw7d0.net]: 地方公務員は愛する郷土のためであり、国のためではない。
892 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 20:45:31.73 ID:mPR2fw7d0.net]: 俺は国家という枠が大嫌い。
ビジネスも全て自由経済で良い。
マクロン大統領の政策を支持。
トランプや安倍は大嫌い。
893 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 20:48:00.19 ID:tMJAYrUC0.net]: 残業代出ないって言ったら即帰るよみんなｗｗｗｗｗ
894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 20:54:11.63 ID:xG3XcyuJ0.net]: >>878
公務員の残業代は満額出ないよ。予算の枠で総支給額の上限が決まってる。
だから残業時間が長いと半額支給とかになる。中央省庁に限っていえば皆早く帰りたいんだよ。
895 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 20:57:55.17 ID:CuoPAC0w0.net]: すっごい深夜手当出るだろ
全く同情できない
896 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 20:58:03.70 ID:+q7h1e9I0.net]: 出来が悪いから残業になるんだろ
効率考えて仕事しろよ
バカかよ
897 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 20:58:52.20 ID:JDofJsL10.net]: キャリアと家庭を両立できるなんてのはスーパーウーマンだけなんです
例外的なスーパーウーマンを基準に女性の社会進出なんてことを…
大多数の女性には不可能だと思いますよ
898 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 21:02:24.01 ID:u0LV8pHX1]: >>1

働き方改革なんかよくわからないものはいらないから
もっと日本人利益に直結して、わかりやすく、政策をやらないとダメだ。

金銭と時間を計測して、日本人の利益の増加が、その他の主体（株主や法人や外国人）の利益の増加を常に上回る事を法的に義務付けて、
ことし日本人の収入（フロー）が昨年と比べて５パーセント上昇する事を
１０年間連続で、何が何でも実施するとかしなきゃだめだ。

まず日本人が豊かになって、それから法人や外人におこぼれが行くようにしないと。日本人ファーストのみが正しく公正で公平で神が認めた行いなのだから、日本人ファーストを計測できる形で厳しく実施し、反逆者に罰を与えないと。
899 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 21:04:16.43 ID:u0LV8pHX1]: >>882

新卒ガチャ次第っぽいね。ようするに容姿が一番重要かな。

新卒で総合商社とかに内定もらった女は
全然仕事してない（実際書類仕事と海外旅行だけ）で１０００万コースで
子育て施設付きだから。
900 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 21:06:03.90 ID:u0LV8pHX1]: 今年日本人の収入の割合は、どの債権が何％だから、
もっとも効果的なのは日本人の給与債権の価値を額質ともに５パーセント上げる
というようなわかりやすい目標と実際の数値計測が必要だ。

そして日本人の利益よりほかの主体の利益を優先した奴は
刑務所に送るといった、実効性のある政策が必要だ。
901 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 21:10:01.03 ID:u0LV8pHX1]: 必要なのは働き方の改革ではない。

日本人が所有する債権の価値を最大化することだ。

働き方だのそういうのは、どう働こうが価値を生み出さない。

神が認めているのは、日本人が利益を得ることと、日本人が得る利益のみが
公正で正しく正当な利益であり、日本人出ない主体が得る利益は不正で、
不公平で、間違っている神に反逆する行為だということだ。

わかるだろ？
働き方とかどうでもいいから、利益を日本人に移動させることだけ専念しろ
それが信仰心であり、正しい行いという訳だ。

働き方だのという役に立たないことは不要だ。
902 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 21:12:08.99 ID:mPR2fw7d0.net]: >>880
残業を指示した奴が誰かもわからないのにそんなこと言えるの？
903 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 21:13:35.32 ID:mPR2fw7d0.net]: 組織で仕事をしている以上、自主的に残業とか本来ならあってはいけないだろ。
904 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 21:43:27.67 ID:sxq7cmoe0.net]: >>878
帰らないよ。期限厳守だからね。
905 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 21:44:11.06 ID:9vNiFhe20.net]: >>880
予算の範囲内でしか出ない。
906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 21:56:58.84 ID:6UUOQdym0.net]: 下級国民が官僚のお仕事をやったら
やたら楽な仕事だったりするの？
下級国民の人々はそれを言いたげに聞こえる
907 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 21:59:08.80 ID:mPR2fw7d0.net]: 結局、管理職の責任。
まともに管理できる人がジャップにはいない。
スケジュール管理、人材管理することを仕事だと思っていない。
全部丸投げ。
小沢一郎さんの言う通り。
この国は、トップと管理職がダメ。
908 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 22:00:05.50 ID:jEHxbD+40.net]: >>891
想像力が足りないんだよ
気にするな
909 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 22:00:35.16 ID:9vNiFhe20.net]: >>888
そうだね。しかし実態は違う。一人一人が責任を負う。負えない場合は自分で自分の始末の仕方を決める。それは表沙汰にならない。
910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 22:03:19.53 ID:hCEXrcgt0.net]: 公務員の過労死ってほとんど報道されないけど　実は多いんじゃないか？
妊婦が深夜3時までって過労死したり流産しても、もみ消されてるだとしたら
この国の闇は深いな
911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 22:03:23.55 ID:QdVHBwAl0.net]: どうせタラタラ無駄に仕事長引かせて終わらないだけだろ
役所関係なんて書類一つとってもとてつもなく無駄な事させるのが大半なんだから
少しは効率化ってもんを進めろや
912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 22:09:05.61 ID:wMku6+110.net]: 公務員は辛いから
おまえら納税家畜奴隷の一般日本人は
増税や新たな税金に文句を垂れないで働いていれば良いんだよ。
こう？
913 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 22:10:29.78 ID:dxJchifB0.net]: かわいそう。人増やすべき。
日本は公務員に厳し過ぎる。
あと、何も９時に出勤しなくても、
国会会期中は、シフト組んで、半分は夜８時以降出勤とかダメなの？
勿論昼間の人と引継ぎしてね。

常々疑問なんだが、
立法府が頑張る、仕事をし続けるってことは、色んな法律が増えるってことだよな。
そうなると、既存の法律との整合性だのが出てくると思うんだが、担当省庁の人って、
自分の担当に関する法律に関して、全部頭の中で整理できてるのかな？
色んな法律があるから、恐らくはいちいち協議だのをしなきゃならなくなる。
この先百年２百年経ると、尚更法律って増えるんだろ？基本減ることはあんまり無くて
増えるばっかりなんだろ？
そういう状況で、省庁の人は担当部門の法律を全部理解しているのか？
そもそも人間の活動自体が不自由にならないのか？っていうのが昔っからの素朴な疑問なんだが。

だからって、規制緩和は反対だけどね。
っていうか、もう要らない法律は廃止するとかもやるべき？
914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 22:10:38.90 ID:0968ASsB0.net]: 政治家に多く献金してる企業が儲かる雇用の仕組みつくるのが奴隷公務員の仕事
915 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 22:12:30.84 ID:KglbPrDp0.net]: こりゃひどいわ。
916 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 22:13:00.60 ID:dxJchifB0.net]: >>898
日本って、実は先進国の中じゃ公務員って少ない方なんだよな。

世間はメディア始めとして何かっつーと公務員を叩くが、
実際はこんな感じ。
917 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 22:16:41.89 ID:dxJchifB0.net]: 諸外国の例を引っ張り出してきてみ。

恐らくは、こんなキチガイ沙汰な労働状態の公務員なんて日本だけだから。
こんな状況に黙って耐えていられるのは日本人ぐらい。
もし諸外国（先進国）の公務員がもっと労働時間が短かったら、
それは、日本の公務員の置かれた労働環境は、とてつもなく要領の悪いシステムで回ってるってこと。
918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 22:18:30.68 ID:A+KU6WbN0.net]: 嫌なら辞めろ
919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 22:21:52.17 ID:YO0gfOTE0.net]: そもそもなんの業務にそんな時間かけてんの
920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 22:24:33.19 ID:eXbjrBCw0.net]: このスレを読むと、ブラック国民が多いのが、
公務員の残業が多い理由のように思える。

妊婦が深夜3時まで働いてるという話なのに、
深夜の残業手当が出るから良いとか、ダラダラ仕事しているだけとか、
上級国民だから働いて当たり前とか・・・。
想像力とか共感力がない。
921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 23:00:56.87 ID:BHjxKB4W0.net]: 母体のストレスや栄養不足はダイレクトに胎児に影響するし血流悪いと脳酸素不足になる可能性も
障害なく産まれても育休は最短で深夜残業の職場に復帰だろうね
0歳児を朝から深夜まで預けっぱなしでお仕事
キャリア優先で赤ちゃんの安全や発育をまるで考えてない母親
幼児期に十分抱いてあげないと精神不安定な子供になるよ
922 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 23:09:53.28 ID:eBYQ8ZsP0.net]: 金パクるために
わざとエクセルこねくり回して残業してるんだろ
923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 23:32:51.62 ID:MEXg+imT0.net]: AIでなんでも生産性UPできるんだろ
国会答弁もAIで作成すればWIN-WINじゃないか
924 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 23:33:22.35 ID:am5YyMB80.net]: >>907
いればいただけ残業代出るならそういうこともあるかもしれないが、そういうシステムになってないからな。
民間企業っていればいただけ残業出るのか？
925 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 23:34:46.51 ID:L5J9vPk/O.net]: 役所の人事には、エコヒイキとイヤガラセだけのドヤ顔したがりな猿山のボスまたはヒラメじゃないと、配属されないものだ
926 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 23:36:06.88 ID:j+BYNyPt0.net]: 何がすごいって、こんなにも過酷な長時間労働してんのに
統計はデタラメで生産性０ってとこだからな
まったくの徒労。ブチ切れた方が良いと思うよ
927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 23:36:26.43 ID:9Kla9Sh50.net]: でもここで働いてる人達って年収1000万の上級者なんだろ？
年収150万のお前らとは違って
928 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 23:37:16.10 ID:y8z4EwJ/0.net]: 厚労省のゴミ共がやっていたねつ造は仕事とは言わないからな
929 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 23:37:28.62 ID:UdfESAA40.net]: そんなに忙しいのに妊娠するヒマはあるんだなｗ
930 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 23:41:06.97 ID:ErYVbtVi0.net]: >>905 １日の仕事が終わるのが3時になる理由がわからない
周りがそれを良しとしてるから3時になるんだよね？
931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 23:45:45.71 ID:JC9aWqYc0.net]: 野党がギリギリまで質問状だったかを出さないんでしょ。そんで、明日の朝一で答えを持って来いとかやってるんだから、無理も無い。
それに合同ヒアリングと称する糾弾会まで出させられるんだから、倒れて当たり前だ。
932 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 23:46:41.55 ID:ZqUZwRXo0.net]: なんでそんな職場で働いてるんだ
すぐ辞めろ。辞める自由はある。
辞めないなら自己責任だ。
好きでやってるとみなすぞ。
すぐ辞めろ。代わりはいくらでもいる。
933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 23:49:20.50 ID:bjdaA28n0.net]: >>816
いねーよ
どこにいるんだ？
934 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 23:50:31.12 ID:am5YyMB80.net]: >>912
1000万なんかいくわけないじゃん。
935 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 23:50:45.45 ID:PYTxELdd0.net]: >>912
課長クラスでないといかないよ
936 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 23:56:05.61 ID:ZqUZwRXo0.net]: そんな職場で辞めないってよっぽどのバカか、�
937 名前：謔ﾁぽどその仕事が好きか それなりの理由があるだろう。 ここと同等の職場や待遇賃金はないとか。 天秤にかけて辞めない方を選ぶなら我慢するしかなかろう。 子供じゃないんだから自分の意思で決めろよ。 自分の意思もないのか []: [ここ壊れてます]
938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 23:56:54.39 ID:BHjxKB4W0.net]: 生活の為に働かないといけない貧困層でもなく十分な貯蓄や実家のサポートもあるでしょ
妊娠しても以前と変わらず働きたいのはキャリア維持したい本人の希望なんじゃないの？
旦那が専業主夫になればいい
939 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 00:08:51.41 ID:G34GTkUY0.net]: Gender Equality - United Nations
https://www.un.org/en/sections/issues-depth/gender-equality/index.html
940 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 00:12:54.25 ID:tiYUuQyZ0.net]: 朝の３時まで何をそんなにやることがあるの？
941 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 00:15:27.94 ID:vXv1ecTC0.net]: 採用時
｢女性でも大丈夫でしょうか、結婚出産とか育児とかには配慮いただけるのでしょうか｣
｢もちろんですとも！ここをどこだとお思いで。厚生労働省ですよ！｣
｢そうなんですか、是非御省に｣

数年後
｢ううぅっ、…。つ、辛い｣
942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 00:17:12.55 ID:z8hfheXY0.net]: 性差があって、女性は意思がないから
周りに残業しなさいと言われると無条件で従属するんだよなたぶん
おかしいと思っても男性と違って女性には声が出せないみたいだし
意思がないなら、残業させた人が女性に残業させてる
女性上司とか管理職とか無理だよな意思がないから
943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 00:17:35.24 ID:FcraFsCL0.net]: 省庁勤務の彼氏が仕事量が多過ぎて、疲労困憊で精神やられそう
中央省庁手当てなんていらないから、人間らしい生活がしたいと
うつ病になったらどうする？と言いだしてる
人増やすか分担減らすか、本当になんとかしてほしいよ
944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 00:17:38.25 ID:E9KTIhys0.net]: >>912
あんたらの功績でヒラが1000万オーバーになる職場はかなり駆逐されてるぞ
「代わりはいくらでも居る」ブームで単純事務（実は単純じゃないものも含む）は
非正規に置き換わってる、今や役所の中でも下級国民を絶賛量産中
945 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 00:19:35.25 ID:Mmk3MIZi0.net]: 医者は2000時間近くokとか言ってるんだから、自分らはそれ以上働いてお手本見せてよ
946 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 00:21:26.32 ID:8/ulNZrQ0.net]: >>877
何この幼稚な発言。
お前の人権とか保障してくれるのは誰なの？
947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 00:30:39.75 ID:zrLFZX4s0.net]: 国会の質問の締め切りを余裕もって規則にすりゃいいんだよ
政治家は質問焦らして駆け引きしてるつもりかもしれないが今では意味はまっったくなく形骸化してる
無駄に人件費使うなアホの政治家
948 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 00:39:20.29 ID:0Ebqo3MH0.net]: 安定と引き換えだろ
首にもならんし、確実に賞与も支給される
これで労働基準法も適用になったら、真の天国が日本に誕生することになるな
素晴らしい世界
949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 00:48:30.30 ID:z8hfheXY0.net]: 官僚を増やすなら少子化を終わらせて、偏差値競争させないといけないよな
官僚をやれる能力を求める詰めこみ教育にもなるけど
950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 00:50:26.35 ID:z8hfheXY0.net]: ここまでになると
DV加害者が言うように
女性が反抗するのは人に吹きこまれたからだ
という話に通じるものがある
人に言われないと休めないとか
951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/20(月) 00:51:12.52 ID:hf4n ]: [ここ壊れてます]
952 名前：Ge2Z0.net mailto: １億総火の玉玉砕だ！ []: [ここ壊れてます]
953 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 00:54:10.82 ID:fBR3rFYB0.net]: 公務員って民間からしたらゴミだからな
こいつらが1日かけてやる仕事を民間なら1時間で終わらせてる
954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 00:54:57.77 ID:ew4u56zD0.net]: 逆に国会を夜にやればいい、
NHKも無駄な番組つくる必要なくなるし、公務員は昼間に仕事出来る、
議員は日中の空いた時間を地元をまわったりできるし

winwinでしかないと思うのになんでやらないんだろ？？
955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 00:55:23.15 ID:z8hfheXY0.net]: 俺が結婚できないのは、女性が誰かに結婚するなと吹きこまれたからだ
女性には意思がないからそうなるな
956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 00:57:45.17 ID:2+fk1ScL0.net]: まあそれだけ金貰ってるんだ
望んだ仕事なんだし、嫌なら辞めればいい
957 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 00:58:21.06 ID:Qhr0cYyJ0.net]: 無くてもいい仕事を血反吐吐きながらやってるポーズ
958 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:01:03.35 ID:jd/yTgDL0.net]: 堀江貴文が恋愛偏差値45以下のオトコに喝！【ホリエモン特集】

https://lite.blogos.com/article/378094/?axis=&p=2

そもそも結婚は、農耕社会で労働力を確保するために生まれた制度。経済的に豊かになった今、結婚や子育てよりも楽しいことがあると、みんな気づき始めているんじゃないかな。事実、子供ができるとセックスレスになる。でも、やっぱりセックスしたいじゃないですか」
959 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:01:33.62 ID:jd/yTgDL0.net]: ホリエモンは正しい
960 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:07:05.69 ID:6ZPxbZdx0.net]: 労働者を守るための労基法だろうに
厚労省は馬鹿なのか
こんな奴らが他人の命のことを真面目に考えるわけがないよな
961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 01:07:08.24 ID:z8hfheXY0.net]: 労働基準法を、男性と女性で別けたらいいと思うよ
男性と同じ労働時間はおかしい
962 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:11:12.59 ID:0kvdJOm80.net]: キャリアだろ。
普通の人には無理な超出世するための働き方だろ。
963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 01:11:57.85 ID:z8hfheXY0.net]: 早く帰しても変態がいないとは限らないけど
労働基準法を男性に合わせるのも女性には無理だろ
964 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:13:51.39 ID:QJXFDz9x0.net]: >>1
そんなことだから有能な人はどんどん辞めて、へぼばかりが出世してデーター偽装やら隠蔽やら何やら
俺も辞めたわ、そんな無能な上司を量産するために公務員になったわけじゃ無いからな
965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 01:13:55.55 ID:z8hfheXY0.net]: 女性は場に居座ろうとするから、出ていくのは難しいから
街で嫌なことがあっても引っ越さないのは女性のほうだろ
誰かが辞めさせないと辞めないし、辞めさせてると違法になるんだったか
966 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:14:15.56 ID:hnm8LSTH0.net]: 「国家公務員は国家政府の正しき者である
　また全き善なる国家政府に従う者としての見本でなければならない」
はい官奴のみなさん復唱
そしたらいくらかの憐憫を込めて任意で「おつかれさまでーす」もするぞ？

つか入省時になんかハンコ押した紙あるだろうからそれ引っ張り出して見直して、
なんかヒデーなあと思うとこや自分は一体何にハンコ突いたんだろうと思うとこがあったらそれ出してみれば？
967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 01:18:13.28 ID:z8hfheXY0.net]: >>949
ブラック労働は国策まで読んだ
968 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:21:27.73 ID:jd/yTgDL0.net]: >>944
男性を女性と同じにしろ、バーカ
969 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:22:17.72 ID:jd/yTgDL0.net]: 日本スウェーデン化計画
970 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:25:19.05 ID:+A3HjytP0.net]: 自民のバカ大臣どもが、自分で答えられないから、官僚が残業するハメになる。
事前質問禁止しろ。
971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 01:26:35.01 ID:z8hfheXY0.net]: 官僚手動に戻して国会質問に立ち会えばいいのか
972 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:35:33.31 ID:R4iRAdFh0.net]: >>954
当日立ち会ったってその場で聞いた質問に即答できるわけはないから事前に聞いておかないと進行が無駄だな
973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 01:38:45.22 ID:z8hfheXY0.net]: 政治主導は日本人には合わなかった
974 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:44:34.96 ID:jd/yTgDL0.net]: >>956
勝手に日本人らしさを押し付けるな屑
975 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:45:33.79 ID:jd/yTgDL0.net]: 誤：日本人には合わなかった。
正：頭の固い老害には合わなかった。
976 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:47:39.30 ID:Jq/VRs4f0.net]: 妊婦を前面に押し出すスタイルはどこかの国のやりように思える
977 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 01:49:32.81 ID:WR5GNmIe0.net]: 飯塚上級国民たちとそれ以外の国家公務員は待遇が異なる
978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 01:54:40.57 ID:A4stKTZC0.net]: >>1
当たり前じゃん
税金で仕事してんねんで
最低限の結果ぐらい出せよ

今までどれくらい責任取らない仕事やらかしてると思ってるねん
979 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 02:00:29.20 ID:HSkCVyil0.net]: >>953
書いても読み間違えるしな
ふりがなまでつけるとか
980 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 02:03:10.30 ID:gYUxd+Pe0.net]: 時間外をちゃんと付けているから判明することだが、オレの身内の地方公務員は
あの電通事件以来、100時間を超えると問題になるという理由で職場では時間外を付けないのが暗黙のルールらしい。
おかげで、毎日深夜残業、土日祝日、年末年始も仕事仕事で100時間はゆうに越えているのに、残業は45時間キープのままさ。
981 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 02:10:14.17 ID:XzgpP2Mk0.net]: >>963
元々、勤務整理簿の上では時間外勤務手当は満額支給だよ
予算に合わせて削って、勤務整理簿に書くんだから
982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 02:15:14.93 ID:gYUxd+Pe0.net]: >>964
うちの自治体は赤字再建団体一歩手前だからな。
予算を作る側としては、そういうわけにもいかんらしいぜ。
983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 02:16:37.41 ID:xKSq5pV90.net]: 国会待機とかいう無駄な事を辞めればいいし、いちいち無駄な事に決裁取ってコピー残してだの何時代の仕事してんだよ
1文字違ったくらいで書き直しやら公文書だからちゃんと書けとか無駄な事してるから終わらねえんだわ

資源の無駄遣いと税金の無駄遣い
984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 02:27:25.61 ID:ZHVBpWYi0.net]: バカに選ばれたバカ議員の間接民主制なんて辞めたら良くね？
どうせ理解なんて出来っこないから時間の無駄でしょ？
学者同士で討論させて直接民主制で採決取ればよろしい
985 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 02:32:38.64 ID:f2OmHwdU0.net]: 日本の政治体制って絶望的に変わる要素ないよね
986 名前：名無しさん＠１３周年 [2019/05/20(月) 02:36:27.58 ID:AOgCHaDLq]: 　

他人と関わること自体が大きなリスクとなった現代では「他人に無関心」が無難。だが問題もある。

https://blog.tinect.jp/?p=54693

　
987 名前：名無しさん＠１３周年 [2019/05/20(月) 03:09:33.20 ID:iCJGrgsP8]: 毎年自殺者が出るって聞いた
988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 05:57:35.06 ID:DWAwkow90.net]: >>298
長い。
軽くヤバい精神状況が伝わってくる。
989 名前：名無しさん＠１３周年 [2019/05/20(月) 06:08:16.32 ID:+cRHUvrlV]: 当たり前じゃん
990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 08:30:12.10 ID:auEXkuxN0.net]: ブラックそのものやんけｗ
991 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 08:47:15.20 ID:KT/mPt820.net]: 他律的？
本省全部だろどうせ
992 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 08:50:46.59 ID:Mg8WKTlR0.net]: >>1
タクチケ貰えるだけマシじゃん
993 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 08:54:49.15 ID:RyPzaqcV0.net]: その割りには手抜きと思しき問題を連発だし、出して来る法案はいい加減の極致だし
いったい長い時間かけてナニやってんだ？遊んでんのか？

厚労だけの問題でなくてさ
軽減税率とかどうなったの？全然報道させないけど
いっぺん報道が盛り上がったけど、なんか景気悪くなりそう消費税延期では？って期待で下火になってそれをいいことにだーこんしやがって
このまま行って消費税上がって軽減税率導入されたらクラッシュしたりせんの？
どうせ、その場その場の都合で税金かけたりかけなかったりの済し崩しで乗り切ろうって腹だろうけど
現場に過大に裁量権与えると汚職の温床になんだろがよ
まるっきり後進国じゃねーか
994 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 09:26:27.80 ID:kHZ6oP040.net]: >>1
これはひどいわ・・・マイルド貧困層なのに19～20時で会社を出られる自分がすごい幸せ
995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 09:32:42.69 ID:bIOSwWd10.net]: よく考えてみろよ。
江戸時代は、日が暮れるころには帰宅しているんだぞ。
異常な労働強制は、戦中や敗戦時に刷り込まれた罠でしかない。
周りに異常に合わせる国民性が原因で今でも改善されていないだけだ。
あえて、週1回定時で帰るぐらいの勇気が必要だ。
そんなことでガタガタ抜かすようなら、そこはブラックだ。
早々に辞めてその糞企業は淘汰されれば良い。
日本人の国民性はブラックであることを認識し、全国民挙げて意識を変えるべきだ。
日本人として生まれることは不幸でしかない。
その意味で少子化は、我々が出した自然な答えである。
996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 10:09:21.22 ID:22MwL1Ww0.net]: 江戸時代は下っ端は日暮れ前には帰宅だが、えらい連中は夜中まで事務処理やってるぞ
997 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 10:37:40.56 ID:V5O6bC1c0.net]: 自分の嫁がこんな働かせ方させられてたらすぐにでも辞めさせるわ
998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 10:47:40.76 ID:Qtk8EJPY0.net]: 普通でも激務なのに，
ミンスの面々が無理難題ふっかけてくるんでしょ？
999 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 12:30:46.44 ID:Qi6o5m+f0.net]: >>978
江戸時代は、皆残ってセックス、夜這い、不倫にも寛容だったらしい
1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 12:45:23.61 ID:haqmAOQyO.net]: >>932
はげしく同意
1001 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 14:49:22.34 ID:auEXkuxN0.net]: そりゃきついわ。
1002 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 14:52:38.30 ID:ATMTNNVF0.net]: 働かせ方改革なのでしかたない
1003 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 14:57:19.14 ID:tLpjeHcn0.net]: >>978
ブラックな環境が生じ蔓延しているのは、日本人の性格的資質によるもの。
人と違うことを恐れる遺伝子レベルでの小動物的な臆病気質と、それに合わせた社会にと学校教育システム。
遺伝子からしてブラックにチューニングされて、平成年間で更に研ぎ澄まされて行った。
よって、今後酷くなることはあっても、決して救われることはないだろう。
唯一の救いは少子化で滅びること。
1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:02:15.10 ID:3G2HVb6f0.net]: これってアレだろ
楽なとこに天下りさせてくれって一言、言えばいいだけなんじゃ
1005 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:02:38.04 ID:tLpjeHcn0.net]: 日本人の臆病気質はいろいろな場面で見られる。
電車の中での通話など外国では誰も気にしないが、日本の場合、回りの人間が不快に感じるのも、臆病気質による不安感によるもの。
電車に乗ればロングシーとの端っこに尻を寄せ、弱者に席を譲ることもない。
被補食動物が、他から浮き立って補食動物に見つかってパクッと喰われないための行動そのもの。
1006 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:03:56.76 ID:jCcYxei60.net]: ブラックすぎワロタｗｗｗ
1007 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:04:59.08 ID:jCcYxei60.net]: 民間に働き方改革押し付けて
自分らはこれとか整合性とれよ
1008 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:05:43.27 ID:CGRceLci0.net]: 妊婦は甘え
1009 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:06:14.42 ID:vxcIHuAa0.net]: >>991
ってか女は甘えだと思う。
1010 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:09:25.94 ID:RKFmV3Iu0.net]: >>988
目立つといじめられるし
「出る杭は打たれる」とも言うし
1011 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:11:32.65 ID:Uz+j51/n0.net]: 国大教員は残業手当さえつきませんが、なにか？
1012 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:17:50.82 ID:fMXfjDA80.net]: 「不祥事の対応などに人を割いているため増員はできない」

諸先輩方が色々な問題を先送りにしたり、ウヤムヤにしてきたのが発覚したからね。
夏休みの宿題を8/28日まで全く手を付けてなかったようなもんかｗ
国家公務員になる奴なんて7月の終わりに夏休みの宿題終わらせて、あとは遊びつつ他の勉強してた人達だろうに。
かわいそｗ
1013 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:19:36.49 ID:tLpjeHcn0.net]: >>993
社会文化がそのようであるのは、それに合った遺伝的性格が日本人の趨勢を占めているから。
1014 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:21:49.65 ID:yHrwcAam0.net]: >>労働基準法は当てはまりません

これが本音だな　法律上問題無ければなにしてもいいというのがこいつらのやり方と
1015 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:24:21.38 ID:JwX7tY8I0.net]: 残業代全額もらえるからいいだろ
1016 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:25:07.26 ID:tLpjeHcn0.net]: 労働基準法が適用されないなら、生命が危機に頻するような労働を強いても是認されるのか?
もし、政府が開き直ってこれを言ってしまったら、もはや人権問題の領域だね。
1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:31:05.78 ID:eUDuDj2c0.net]: >>999
別途同様の法律・人事院規則で律されるから労働法規が適用除外なのであって、
労働基準法が適用されない＝無制限奴隷労働なわけではない。
1018 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:58:26.10 ID:0U5S87WO0.net]: でも、令和１０連休は、きっちり休みます（真剣）
給料下げて、人数増やして、２４時間体制の自衛隊みたいな組織にすれば解決するよ。
1019 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 16:00:59.20 ID:0U5S87WO0.net]: >>997
公務員は労働者じゃないって、結果が求められるプロフェッショナル制度の適応のがれたのは、厚生労働省官僚自身
1020 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:19:27.01 ID:2I+Met220.net]: 辞めて民間就職すれば？
1021 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 16:26:37.83 ID:SzIVKJ+K0.net]: 民間だっていきなり働き方改革だと言われても
仕事減らないからな
1022 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 16:27:32.06 ID:Q9s39d7r0.net]: 滝田
1023 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 16:27:44.05 ID:Q9s39d7r0.net]: 太郎
1024 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 16:28:23.53 ID:Q9s39d7r0.net]: 気の毒
1025 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 16:28:38.85 ID:Q9s39d7r0.net]: キックバックしたらダメよ
1026 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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