【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/05/16(木) 10:44:05.21 ID:jFPYpNEH9.net] https://this.kiji.is/501294717097903201?c=39546741839462401 北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名となった丸山穂高衆院議員について、 政府や与野党から非難や議員辞職を求める声が続いたほか、ネット上でも多数の批判コメントが寄せられている。 酒に酔って元島民であるビザなし交流訪問団長に失礼な質問をした上に騒いだことは、選良であるべき国会議員として 許せない行為だ。しかし、北方領土が旧ソ連による武力侵攻で一方的に占領され、戦後７４年たった現在もロシアによる 不法占拠が続いていることも否定できない事実だ。 ロシアの隣国ウクライナは２０１４年のロシアのクリミア半島併合で自国領土を失い、その後もロシアの介入による東部紛争で 関連死も含め１万人以上が犠牲になったとされる。北方領土を巡る安倍政権の対ロ政策を厳しく批判、ウクライナから見た ロシア像を示した「プーチン幻想」 (ＰＨＰ新書)を３月に上梓した在日ウクライナ人で国際政治研究者のアンドリー・グレンコ氏（３１）に、 丸山議員の発言と、それに対する日本国内の反応などをどう受け止めたか聞いた。　 ―丸山議員の発言をどうとらえるか。 「間違った質問だ。戦争するかどうかがポイントではなく、領土返還のために何をすべきかが大切。戦争と言うことになれば 日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」 「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領土を 返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」 ―ウクライナはクリミアを失ったが、国内で武力により取り戻せという考えはあるのか。 「そうした考えはあるが少数派だ。軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、財政破綻などで ロシアが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」 ―丸山議員の発言がロシアを利する可能性は？ 「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。 もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに 利用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」 「日本維新の会の対応もひどい。丸山議員を除名し、謝罪しているが、大切なのは返還のために何をすべきかを議論する方向に 持って行くことで、ロシア側に配慮して丸山議員を処分しただけで済む事ではない」 ☆　アンドリー・グレンコ氏　１９８７年、キエフ生まれ。２０１２年、キエフ国立大学日本語専攻卒業。１３年、京都大学へ留学。 １９年３月、京都大学大学院人間・環境学研究科博士課程修了。著作では、安倍首相が「歯舞、色丹の２島返還で平和条約」という 領土問題解決を目指していると指摘、こうした条件で平和条約を締結すれば事実上、国後島と択捉島のロシア帰属を認めることになるとして、 安倍政権に対ロ政策の見直しを提言している。 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:56:02.67 ID:Gfdn+q9L0.net] ウクライナ人に言われるまでもないことだと思うが 797 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:56:03.71 ID:EcrvRq5D0.net] 考えなしだもの 熟考してたら思っても発言しない 798 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:56:22.21 ID:BSzxw0N80.net] 日本というような小さな島国の場合、普通の思考ではダメ。守れないのね 型破りでないとね 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:56:27.89 ID:c4jpBtS70.net] ロシアのラブロフ外相は、北方領土は第2次大戦の結果得た正当なロシア領だと主張しているし 日本の教科書で北方領土という名 800 名前：前を使うなとも主張している 日ソ不可侵条約を破り、武装解除後に日本に攻め込んできたことは、 明らかな条約違反の不法行為だということは棚に上げ、一方的な主張をしているのがロシア外相 一方、若手の野党議員が酒の席で「戦争しなきゃ領土は帰って来ない」という国際常識を話しただけで 言葉狩りにあって袋叩きにあう始末ｗ それをしているのは、お花畑左翼とそれに扇動された何も知らないマヌケな愚民ｗｗｗ 日本はヤバいねｗ、バカがこんなにいるんだからｗｗｗ [] [ここ壊れてます] 801 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:56:38.73 ID:QchKHLht0.net] 日本は島国だからこそ軍備は大事　 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:56:40.58 ID:6NkJRMKt0.net] >>747 少なくとも、丸山は、暴言吐く様なバカな奴だっただけではなく、自分の言った事すら守らない嘘つきである事は事実。 維新も必要にかられて拡大を目指したんだろうけど、無理が祟って、人材が酷い。 803 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:56:47.57 ID:shN1c4hJ0.net] >>764 悪いことをしたら埋めて隠せって 反日集団デマサポの理想の国は中国かよ 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:56:52.81 ID:fjv6xoFR0.net] >>758 自民も自民支持者もたたいてるだろｗ 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:57:14.14 ID:BSzxw0N80.net] 普通の思考は退屈だし、無味乾燥だわ 何よりもつまらない。無個性 806 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:57:14.30 ID:SSlVe7Af0.net] >>746 日本の物でもないって事か 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:57:27.79 ID:pmYI184p0.net] 戦争しないなら北方領土はあきらめるべき 話し合いなんかで絶対返ってこないんだから 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:57:31.03 ID:ZETV07h50.net] もともと安倍の外交が完全に失敗してたのをこれで隠そうとしてるようにも見えるな。 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:57:47.55 ID:Hk16OF6u0.net] >>752 朝鮮が平和なら、日本の警察と自衛隊は、組織編成となります 今の体制をとってあるのは、『朝鮮戦争』が原因だったからね 朝鮮が平和なら必要なくなります つまり、在日朝鮮人ら当時者次第。とも言えます 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:57:58.44 ID:7+H0xEDxO.net] これを騒ぎ立てる方がロシアに間違ったメッセージを与える 811 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:58:04.76 ID:y1Esis3x0.net] >>731 ある程度ってどの程度？ ちょっとは抵抗出来ます！程度で 結局単独防衛出来ないなら、アメリカの傘の下にいることは変わらないのでは？ それから核の問題はどうします？ これだけはないと話にならん ただ持つのは現状不可能 さて、これで自国を自力で守る自力とやらは可能ですかね？ 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 12:58:18.10 ID:yn4JeUzB0.net] >>770 返せ北方領土ばっかり言ってたらダメで、むしろロシアさん、島は返してもらわなくてもいいから、友好関係密にして貿易しましょうって方がよほど国益になるわ。 それが型破りなやり方だよな 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:58:30.14 ID:mClZb+It0.net] 安倍の贈国交渉つぶれてほんとよかった。 814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:58:48.05 ID:shN1c4hJ0.net] >>773 あくまでも他人に言われたわけでなくあほ高本人が誰からも強制されることなく自分から言ったんだからなあ 擁護するのは完全に無理 本人が反省していることを強調したくて「次、酒飲んだら辞職する」って言いだしたんだから 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:58:49.95 ID:LevtkqA+0.net] かわいそうだからもうやめろ なぜこういう人を国会議員に選んだのか 投票した人、少しは責任を感じてほしい 816 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:58:56.59 ID:OBpEcfoR0.net] 日本はマゾだね。 内側内側に攻撃して 外側を攻撃しようとしない。 自分の国の議員をイジメて 責めるべきロシアを責めない。 お前ら日本人気持ち悪いんだよ糞マゾ。 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:59:00.12 ID:pmYI184p0.net] >>777 そう言うこと さらに言えばロシアがその気になれば北海道も日本は放棄したって言う 戦争に負けたら北海道は完全にロシアのものになる [] [ここ壊れてます] 819 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:59:08.76 ID:1uK7BlQP0.net] ＞＞犠牲払ってまで欲しくねぇわ。 ＞＞行きたきゃバカウヨだけ竹槍持ってロシアに行けば？ ＞＞ 俺は御免被りたい 二日前の世界のニュース サウジアラビアのパイプラインの二か所にドローン攻撃受け生産ストップ 820 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:59:15.88 ID:f3ibLiQI0.net] ロシアが経済的に弱っていればカネで買い取れる可能性がある それまでは塩漬けでいいんだよ北方領土なんて 戦争する必要性はない 821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:59:53.24 ID:BSzxw0N80.net] 官僚というのは前例がないと動けないのよ だけど政治家がつまらないと、本当にダメだと思うわ 大体、今の世の中にあって、武力がどう斬新なの？ ちょっと平凡な方は黙っている時代じゃないかしら？ 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:59:58.50 ID:pmYI184p0.net] 戦争するか、きっぱりあきらめるか 現実はその二択 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:00:31.27 ID:pmYI184p0.net] >>790 そのチャンスあったけどムリだったじゃん 824 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:00:46.83 ID:28i5CYNc0.net] >>760 アメリカにとって日本は犬の方が都合がいいだろ 覇権国にとって対等とは自分の地位を脅かす敵だ 中国が対等になろうとしたから今アメリカは中国を叩いているんだろ 825 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:00:49.58 ID:shN1c4hJ0.net] >>775 立憲主義を守らない時点で論外だが その立憲主義違反に目をつぶっても 本人が「次、酒飲んだら辞職する」って言葉を求められてもないのに反省していることを強調するために言っちゃってるんだから 擁護は無理だわな 826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:00:56.07 ID:BSzxw0N80.net] >>792 黙っていなさいね、本当に ネトウヨの凡庸さには吐き気がするのよ 827 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:01:16.71 ID:SSlVe7Af0.net] イキった右翼ほどよけいな問題を増やすよな 脳筋馬鹿はこれだから嫌だ 828 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:01:27.03 ID:uVhiEhNL0.net] だからあの音声を公開した奴はロシアのスパイなんだよ 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 13:01:37.13 ID:yn4JeUzB0.net] >>787 戦争したら結果的には内側内側(日本国民)攻撃(困窮)することになるんやが？ 前の戦争で何を学んだんだよ。 830 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:01:39.71 ID:shN1c4hJ0.net] >>790 これが一番正しい 831 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:01:50.05 ID:28i5CYNc0.net] >>770 コテハンどうしたよ そのキモい文体 832 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:01:59.68 ID:N6rFxg/l0.net] クリミア紛争だって、交渉では解決しないから軍が介入する結果になった。 綺麗ごとはいいよ、歴史上話し合いで解決した例は…沖縄くらいじゃの これは相手が米国だった フォークランド紛争＝戦争を見なさいな、これが現実 結局、自国の領土を奪還するには戦争という経緯に至る 戦争はいかんよ、でも丸山の発言に同調する人多いんじゃないの 平和ボケしすぎて、念仏唱えて、意見書を相手に送っていれば何とかなる こんな感じで居るから、拉致被害者が何時まで経っても帰ってこないんだよな 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:02:07.71 ID:J3fKQVe00.net] 元島民の浅はかな行動とメディアの無責任な報道によって 交渉で取り戻す道が断たれてしまったから 最早、戦争によって取り戻すしか道がなくなったのは皮肉なことだな 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:02:19.37 ID:c4jpBtS70.net] >>797 どの辺が余計な問題なんだ？ｗ 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:02:25.98 ID:mClZb+It0.net] >>798 島民インタビュー中に酔って乱入したんだが？w 836 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:02:50.09 ID:kr6AhdQU0.net] ロシアとの交渉は不利になった。　 いままでの関係者の努力なんてなにも気にしてない 維新窮地だな 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:02:57.73 ID:c4jpBtS70.net] >>796 ネトウヨの凡庸さとは何か、具体的に述べよｗ 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:05.70 ID:vB1kcWa40.net] >>783 国際法に反して、つまりは「契 839 名前：約に違反して」北方領土を 奪ったロシアという国が、経済取引で誠実に契約を履行 するという保証がない。 実際にサハリンでは経済取引においてもロシアは契約に 反する行動を採用した。 したがって、北方領土を合法的に解決できないなら ロシアとの貿易を拡大することも不可能である。 日本側が、この問題を誠実に解決するように ロシアに説得しているのは、むしろ、ロシアに 助け舟を出しているという意味も含まれている。 [] [ここ壊れてます] 840 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:03:09.84 ID:uVhiEhNL0.net] >>805 酔っ払いの戯言をわざわざ公開すんなって事 841 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:03:12.98 ID:BSzxw0N80.net] 前例ｶﾞｰ　前例ｶﾞｰ　前例ｶﾞｰの官僚だからね 政治家までね 前例がなければ、何も出来ないのかしら？ 落ちぶれ方が酷いものだわ。社会主義にだって成功した前例なんてなかったのよ 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:27.57 ID:B6ab/Mw/0.net] 戦争してまで北方領土がいるの？って問題については今はいらないのじゃないかなと思う 島にもどりたいという住民からの要望に応えることは政治家としては必要だが 政治的パフォーマンスはできても、実際に取り戻すことは話し合いでは不可能と知っている 話し合いで帰ってくるという幻想のなかでパフォーマンスをしなければならないから やはりこの議員は政治家としては間違っている、と思う 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:34.85 ID:bki4znu80.net] どちらに利するかは、もっていき方次第だろ。 ただただ発言を否定するばかりの国は、 馬鹿にされるだけでなく、足元を見られて当たり前。 844 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:03:36.92 ID:y1Esis3x0.net] >>792 短期的に難しいからって、すぐ諦めて物事投げ捨てて極論に走るなよ 国家戦略ってそういうもんじゃねぇだろ それから今の情勢で国家として侵略された領土を諦めるなんて姿勢取れるわけないだろ ふりでもなんでも交渉続けるしかない 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:46.96 ID:pmYI184p0.net] >>796 言論の自由に許さないパヨクらしいお言葉で(笑) 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:49.00 ID:A6hFRsFL0.net] >>808 ロシアが破ったという国際法って何？ 847 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:03:49.21 ID:28i5CYNc0.net] >>800 単にソ連崩壊時の事を引きずってるだけだろ 同じチャンスは二度と来ない 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:56.51 ID:GFDiOc2P0.net] >>803 >>617 849 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:04:07.55 ID:h54YLK5f0.net] >>779 武力行使の手があることを国民に知られたらまずいもんなｗ 竹島も拉致被害者も 850 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:04:08.79 ID:BSzxw0N80.net] 前例がなければ前例を作る努力をすれば良いだけなのね 不平不満はもう聞きたくはないのね 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:04:15.13 ID:c4jpBtS70.net] >>803 交渉で取り戻す道が絶たれたという、合理的な根拠を示してくれｗ 852 名前：組のため 国の為 シマ 縄張り しのぎ 陸海空に保持 [2019/05/16(木) 13:04:24.85 ID:xdLGAE4r0.net] シマ 縄張り しのぎ Cosanostra 皮むきクリニック 化けの皮でも剥くのか 北方四島は日本領なんだから『奪回防衛実効支配』と表現すべきですということらしい 陸海空に軍を保持していない、自衛隊は軍ではないと表現すべきですね 最高法規 誠実に希求 威嚇もしない 陸海空に遵守保持 陸海空に奪回防衛実行する支配保持 犯罪者である 司法はじめ、警察、公務員、議員の類か？ 戦争という表現はしていない 陸海空に奪回防衛実行支配 の保持 何か問題でもありますか？ 表現が違うから、行なっている犯罪は正当化可能 司法、警察はじめ、公務員、など の犯罪者の一員か？ 皮むきの方かと思ってたけど けいべつはしていない。 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:04:26.59 ID:pmYI184p0.net] >>813 そうやってずーっと吸いとられてるじゃん(笑) 854 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:04:39.25 ID: ] [ここ壊れてます] 855 名前：f3ibLiQI0.net mailto: >>793 ロシアの弱りが足りないんだよ 第三次世界大戦でロシアが負けたパターンくらいまでの疲弊じゃないと [] [ここ壊れてます] 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 13:04:43.08 ID:yn4JeUzB0.net] 今の日本なんか10倍に自衛隊の軍備拡張しても勝てないよ。 昔みたいに洗脳された優秀な奴隷が減ったからな。 みんな戦争に行きだがらないよ。 自衛隊員もロシアと戦争起こったら、退官するやつだらけになると思うわ。 857 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:04:53.04 ID:1uK7BlQP0.net] これからの戦争は血が流れません。★武力（人が戦わない）なき戦争 二日前の世界のニュース サウジアラビアのパイプラインの二か所にドローン攻撃受け生産ストップ 日本のニュース 山梨学院大学が孔子学院開設（国の内部から侵食し乗っ取る） 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:05:01.05 ID:vB1kcWa40.net] >>815 日ソ中立条約 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:05:17.43 ID:/E/91lKg0.net] ロシアを利するだけなのは確かだけどネトウヨみたいに強気な発言すれば全部全肯定するバカな層には受けがいいからな 860 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:05:20.87 ID:BSzxw0N80.net] 東大まで出てバカが出来上がるとかね・・ 悪夢みたい。何よりも平凡過ぎるのよ 861 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:05:32.26 ID:KYkonoQQ0.net] まず核ミサイルを保有するところからだな 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:05:39.03 ID:mClZb+It0.net] 短期的に難しいって70年やってダメなんだから長期的にやってダメでしただろw 863 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:05:46.33 ID:g6GH2Hf90.net] 北方領土にロシア人が住んでなければ話し合い戦略も当然だと思うけど、 もう70年以上経過し、移住したロシア人が３世代目に突入している中で 話し合いで戻ってくると考えること自体無理がある せいぜいロシアが本気で開発や移住をさほど進めなかったアノ２島だけが可能性あるくらい 864 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:05:47.37 ID:BSzxw0N80.net] >>829 平凡ね 865 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:05:56.85 ID:shN1c4hJ0.net] >>808 ロシアを批判したらいけないなんて誰も言っていない あほ高が立憲主義を破ったんだから辞職は当然 そもそも自分で「次、酒飲んだら辞める」といってたんだからとっととやめろ 866 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:06:00.08 ID:Jq5w/3c40.net] ドイツが消えるや否や、ソ連が欧州を傀儡化し始めて連合国の内部に確執が生まれた 日本は戦争の終え方を研究した際、この確執を多いに利用することとした 要するに資本主義と共産主義の対立構造の間隙を縫って戦後に浮上する、ということだ そしてこれは見事に当った 北方領土は経済大国へと浮上する代償と考えられなくもない なぜなら戦争終末期、ポツダム宣言に名を連ねなかったソ連に対して 「満州の自由化」などニンジンをたくさんぶら下げて見せたからだ 結果的にソ連は対日戦争で応答してきたが、北方領土は、このニンジンのひとつとも解釈できる 日本の政治家は「帰ってきたら儲けもの」くらいの秘めた思いを抱きつつ、 対外的には米ソ密約の不当を言いつのって思い切り外交カードとして利用するべきだな 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 13:06:02.08 ID:yn4JeUzB0.net] >>808 何を偉そうに国際法だの言ってんの？ じゃあ満州侵略した日本の行為はどうなんのさ？ あんまし他国の悪口言えたもんじゃないぜ。 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:06:13.38 ID:J3fKQVe00.net] >>817 マスコミ関係無いって無理がありすぎだろｗ 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:06:14.89 ID:pmYI184p0.net] >>823 つまり戦争でしか返ってこないって事じゃん 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:06:18.99 ID:c4jpBtS70.net] >>828 何が平凡なのか、具体的に書いてみよｗ 無理かな？、バカだからｗ 871 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:06:35.51 ID:9J9oae7t0.net] >>787 敗戦革命ゴッコしたい人が、1/3も居るからね　(´д｀) 872 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:06:36.14 ID:T ] [ここ壊れてます] 873 名前：c/R8OQx0.net mailto: 実効支配の既成事実作られて、 子孫繁栄納税等　毎年実績が加算されて行ってる現状を観れば 誰でも この土地を日本のモノにしたいなら「戦争で勝利しないと無理だわ」ってわかるよ [] [ここ壊れてます] 874 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:06:37.86 ID:shN1c4hJ0.net] >>816 そんなにロシアが経済的に強い国だとでも？ デマサポはロシアがどんだけ立派な国だと思ってんだｗ 875 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:06:40.81 ID:y1Esis3x0.net] >>822 じゃあ諦めるのが正しいのか？ 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:06:42.51 ID:QchKHLht0.net] ロシアごときに畏れなしてはいけない　 そんなことしていたらいいようにされるだけ 日本、日本人はロシアに対してギャンギャンと言わなきゃ 脳タリンのＴＶコメンテーターのようではだめよ 877 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:06:42.64 ID:28i5CYNc0.net] >>810 ゴルバチョフ「日本は社会主義が最も成功した国である」 前例あったけど？ 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:06:53.88 ID:Dtc4WWw+0.net] ウクライナにも言われてるぞ（笑）だが、丸山議員はスーパーキャリアだし、大阪では不祥事があっても何戦もしてる、松井氏の懐刀だ。 そう簡単にはやられはせんわ、バカどもが！ 879 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:06:59.50 ID:BSzxw0N80.net] そもそも日本を大国のように思っていて、今の世界の状況をみていても 武力と言っている辺りがどうかと思うのね そう思えないのかしら？劣化遺伝子だとしか思えないわ 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:07:08.10 ID:vB1kcWa40.net] >>835 ロシアが契約を履行するという保証がなければ 経済取引を拡大できない。 これは明確な事実だ。 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:07:19.04 ID:GFDiOc2P0.net] >>836 >>803は論外 曲解も甚だしい 882 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:07:32.55 ID:28i5CYNc0.net] >>845 除名されてるんですが？ 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:07:42.33 ID:J3fKQVe00.net] >>820 どうみても日本側の自滅だろｗ この報道で日本が有利になったとでも思っているのか？ 884 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:08:01.18 ID:h54YLK5f0.net] そもそも明治維新て侵略されないためになされたことだぞｗ そして日露戦争 あそこで世界史がひっくりかえった 維新がロシアと対峙しないどころか謝罪するとか　ちょっと笑い話みたい 885 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:08:12.78 ID:8LphmVpy0.net] ナザレンコよりは説得力ありそうだな 886 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:08:13.46 ID:qkqR7DqD0.net] 戦争なんて台詞は宣戦布告する直前まで言うべきではない。 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:08:24.51 ID:mPdpe4fx0.net] >>596 初期の報道は全文載せずに部分的な報道に留めてくれたのにマスコミ側の温情も理解せずにマスコミ批判したおかげで全文公開されてしまったのは笑ったわ マスコミの切り取りの方が余程マシというね 888 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:08:32.48 ID:28i5CYNc0.net] >>850 自滅に突き進むマスコミの問題 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:08:40.71 ID:pmYI184p0.net] >>842 イヤなら戦争するしかない ロシアが命がけで守るのに日本はノーリスクで手に入る分けがない 890 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:09:09.17 ID:BSzxw0N80.net] とても厳しい現実ではあるけれども、日本のように大国に挟まれた環境においては、 平凡である事は死に等しいものがあるのね 武力とか平凡過ぎると思うでしょう 891 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:09:27.43 ID:shN1c4hJ0.net] >>850 あほ高が悪い 報道のせいにすんな 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:09:32.11 ID:J3fKQVe00.net] >>848 内々に済ませりゃ良いだけの話をわざわざ報道するなってだけでしょ 893 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:09:44.92 ID:28i5CYNc0.net] >>853 朝日新聞「せやろか？」 国民は戦争の準備は出来ているって社説書いてたぞ？ 894 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:09:50.76 ID:/2gNP/HH0.net] 日本が望む条件では どうやっても返って来ません 経済支援や協力、共同開発という名目で 日本が金 895 名前：を沢山積んで 帰属もロシア側の条件をのむ とかなら返ってくるかもねｗ [] [ここ壊れてます] 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:10:06.44 ID:pmYI184p0.net] ロシアにとって北方領土は永遠に使えるルアーだよ 日本は永遠に釣られる

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