【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/05/16(木) 10:44:05.21 ID:jFPYpNEH9.net] https://this.kiji.is/501294717097903201?c=39546741839462401 北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名となった丸山穂高衆院議員について、 政府や与野党から非難や議員辞職を求める声が続いたほか、ネット上でも多数の批判コメントが寄せられている。 酒に酔って元島民であるビザなし交流訪問団長に失礼な質問をした上に騒いだことは、選良であるべき国会議員として 許せない行為だ。しかし、北方領土が旧ソ連による武力侵攻で一方的に占領され、戦後７４年たった現在もロシアによる 不法占拠が続いていることも否定できない事実だ。 ロシアの隣国ウクライナは２０１４年のロシアのクリミア半島併合で自国領土を失い、その後もロシアの介入による東部紛争で 関連死も含め１万人以上が犠牲になったとされる。北方領土を巡る安倍政権の対ロ政策を厳しく批判、ウクライナから見た ロシア像を示した「プーチン幻想」 (ＰＨＰ新書)を３月に上梓した在日ウクライナ人で国際政治研究者のアンドリー・グレンコ氏（３１）に、 丸山議員の発言と、それに対する日本国内の反応などをどう受け止めたか聞いた。　 ―丸山議員の発言をどうとらえるか。 「間違った質問だ。戦争するかどうかがポイントではなく、領土返還のために何をすべきかが大切。戦争と言うことになれば 日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」 「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領土を 返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」 ―ウクライナはクリミアを失ったが、国内で武力により取り戻せという考えはあるのか。 「そうした考えはあるが少数派だ。軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、財政破綻などで ロシアが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」 ―丸山議員の発言がロシアを利する可能性は？ 「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。 もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに 利用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」 「日本維新の会の対応もひどい。丸山議員を除名し、謝罪しているが、大切なのは返還のために何をすべきかを議論する方向に 持って行くことで、ロシア側に配慮して丸山議員を処分しただけで済む事ではない」 ☆　アンドリー・グレンコ氏　１９８７年、キエフ生まれ。２０１２年、キエフ国立大学日本語専攻卒業。１３年、京都大学へ留学。 １９年３月、京都大学大学院人間・環境学研究科博士課程修了。著作では、安倍首相が「歯舞、色丹の２島返還で平和条約」という 領土問題解決を目指していると指摘、こうした条件で平和条約を締結すれば事実上、国後島と択捉島のロシア帰属を認めることになるとして、 安倍政権に対ロ政策の見直しを提言している。 764 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:51:26.21 ID:s3G6iSqb0.net] >>721 ロシアより戦力を上回らせる…？ 核持つの？wwwアメリカに喧嘩売るのかw 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:51:27.35 ID:tA3FJxfN0.net] >>719 工作員かどうかはともかく こいつとか足立は口先だけは勇ましいけど それに繋がる行動はまともにしてないからな ビジネス保守（）だろ 766 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:51:36.89 ID:BSzxw0N80.net] ネトウヨは憲法９条を貶しながら、自立したいというのは口ばかりで、 アメリカや中国とただ強者に従っていただけでしょう？違うかしら？ 767 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:51:52.76 ID:qK2oyx840.net] >>721 東京の一極集中終わらせるのに丁度いいな。 北海道や九州中国四国に予算配分でいいわ。 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:51:55.62 ID:mClZb+It0.net] >>729 国益に忠実に露骨に軍事力行使するロシアなんて常にそうだろw 769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:51:56.11 ID:+JwDadbK0.net] 戦争はしないに越したことないよ いじめやレイプと一緒でやられた方は一生忘れられないから 770 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:51:56.53 ID:9J9oae7t0.net] 徒手空拳でプーチンに勝てるワケないわなjk　(´ー｀) 771 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:52:01.11 ID:Z27wysn30.net] なにが不法占拠だよ 政府広報はやめろ 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:52:08.80 ID:B6ab/Mw/0.net] ロシアの美人スパイといえども こんな馬鹿な議員を利用できるとは思わないだろう 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:52:24.86 ID:vB1kcWa40.net] >>724 それはオバマ大統領などが間違った 判断を続けてきた結果だよ。 中東ではオバマのミスによって 大量のシリア難民が発生し、欧州は 難民に押しつぶされそうになっている。 朝鮮半島が、北朝鮮への国際的な 制裁という形に落ち着き、難民も 今の所発生していないのは、 日本が調整したからだ。その大きな 流れの中で、韓国は生かされているに 過ぎない。 774 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:52:29.76 ID:JzhTrsF70.net] >>606 ソ連はサンフランシスコ条約に批准してない ４島以外の千島南樺太は帰属未定 775 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:52:36.68 ID:shN1c4hJ0.net] >>1 人に「次酒飲んだら辞職な」と言われたわけではなく あほ高自ら「次酒飲んだら辞職します」といったんだから辞めろよ 維新の政治家の言うことは嘘ばっかりってことか？？ 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:52:44.38 ID:kiXC0wTd0.net] ソビエト崩壊のときにすら無策だった 似非保守政権と同じくらい危険打 777 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:52:53.99 ID:klQ+CUs40.net] >>714 米国に撤退されたら破綻してしまう国防の何がありがたいの？ 依存しないと自立できないって米国は分かってるから、常に日本側に負担させたり 譲歩させてんだぞ 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 12:52:59.44 ID:yn4JeUzB0.net] >>735 犠牲払ってまで欲しくねぇわ。 行きたきゃバカウヨだけ竹槍持ってロシアに行けば？ 俺は御免被りたい 779 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:53:21.00 ID:Hk16OF6u0.net] >>707 朝鮮系は アメリカに、時大してもムダ 中国に、時大してもムダ 日本に、時大してもムダだよ そもそも 協力する日本人いないでしょ 地元民ですら、極寒の厳しさを知ってて 相当な努力と根性が入ってる技術者でないと開発は不可能。と言ってたぐらい ロシアの経済圏のメインは、西側だよ 東の民達ではない 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:53:39.05 ID:mClZb+It0.net] 自衛隊の前トップは北方領土はロシア領なので自衛隊がいったら侵略ですって明言してたなw 自衛隊解体しろよw佐渡島や対馬やられても同じこというぞw 781 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:53:46.38 ID:28i5CYNc0.net] >>723 自分が嫌だと言う個人的な価値観で国政を語らないで欲しいね 現在進行形で北海漁場はロシアとツノ付き合わせてるじゃん 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:53:51.08 ID:tA3FJxfN0.net] >>750 何で朝鮮人が日本のことに口出ししてんだよ 自国の事にだけ口出ししろよ 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:53:54.81 ID:fNa1ix6B0.net] >>61 島民に闘争意識がないとわかった以上 今回の言質でロシア政府も日本政府も確実に棚上げができると 踏むことになるのもわからんのか？ 政治は感情ではないのだよ 784 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:54:26.45 ID:RdxEa/I40.net] >>726 そう ロシアに謝罪した松井一郎は政治家やめたほうが良いレベル 785 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:54:29.68 ID:BSzxw0N80.net] 日本というのは大国とは違うし、ただの島国でしょう 普通のやり方で、武力で、何とかなると思っているのであればお花畑だよ 786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:54:47.90 ID:2GVikw6q0.net] 一番日本の国益を損なってるのはこの発言を過剰に取り上げるマスコミと野党 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:55:05.91 ID:rDhgsh4k0.net] アルコールの力を借りないと論争もできないゴミウヨが 利益なんかもたらすはずないだろ 788 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:55:22.30 ID:klQ+CUs40.net] >>738 自立した上でパートナーとして米国が必要だよ。 今の関係はなんだよ。主人と犬。 これは決して対等なパートナーではない 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:55:32.25 ID:pmYI184p0.net] マジレスするなら話し合いでなんて絶対返ってこない 戦争するしか無いのは事実 790 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:55:33.99 ID:BSzxw0N80.net] 本当の意味でのユニークさ、日本にしかない事、日本でしかできない事を極める事が ユニークさでしょう 791 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:55:35.03 ID:f3ibLiQI0.net] 日本はカネある時代に核持たしてもらえるようにすべきだったな 自民党は何やってたんだ？遊んでたんか？ 792 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:55:40.70 ID:n/UvDHVg0.net] >>758 録音して拡散した奴も。 793 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:55:47.29 ID:shN1c4hJ0.net] >>758 と反日議員丸山あほ高を必死にかばう反日集団デマサポ 794 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:55:59.78 ID:6gPyuRCG0.net] すげえ説得力あるな 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 12:56:01.46 ID:yn4JeUzB0.net] >>753 戦争してまで北方領土なんぞ欲しくねぇわ。 バーカ。、 つうか丸山のせいで日本が払う漁業権の値上げされそうだわ。 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:56:02.67 ID:Gfdn+q9L0.net] ウクライナ人に言われるまでもないことだと思うが 797 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:56:03.71 ID:EcrvRq5D0.net] 考えなしだもの 熟考してたら思っても発言しない 798 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:56:22.21 ID:BSzxw0N80.net] 日本というような小さな島国の場合、普通の思考ではダメ。守れないのね 型破りでないとね 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:56:27.89 ID:c4jpBtS70.net] ロシアのラブロフ外相は、北方領土は第2次大戦の結果得た正当なロシア領だと主張しているし 日本の教科書で北方領土という名 800 名前：前を使うなとも主張している 日ソ不可侵条約を破り、武装解除後に日本に攻め込んできたことは、 明らかな条約違反の不法行為だということは棚に上げ、一方的な主張をしているのがロシア外相 一方、若手の野党議員が酒の席で「戦争しなきゃ領土は帰って来ない」という国際常識を話しただけで 言葉狩りにあって袋叩きにあう始末ｗ それをしているのは、お花畑左翼とそれに扇動された何も知らないマヌケな愚民ｗｗｗ 日本はヤバいねｗ、バカがこんなにいるんだからｗｗｗ [] [ここ壊れてます] 801 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:56:38.73 ID:QchKHLht0.net] 日本は島国だからこそ軍備は大事　 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:56:40.58 ID:6NkJRMKt0.net] >>747 少なくとも、丸山は、暴言吐く様なバカな奴だっただけではなく、自分の言った事すら守らない嘘つきである事は事実。 維新も必要にかられて拡大を目指したんだろうけど、無理が祟って、人材が酷い。 803 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:56:47.57 ID:shN1c4hJ0.net] >>764 悪いことをしたら埋めて隠せって 反日集団デマサポの理想の国は中国かよ 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:56:52.81 ID:fjv6xoFR0.net] >>758 自民も自民支持者もたたいてるだろｗ 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:57:14.14 ID:BSzxw0N80.net] 普通の思考は退屈だし、無味乾燥だわ 何よりもつまらない。無個性 806 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:57:14.30 ID:SSlVe7Af0.net] >>746 日本の物でもないって事か 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:57:27.79 ID:pmYI184p0.net] 戦争しないなら北方領土はあきらめるべき 話し合いなんかで絶対返ってこないんだから 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:57:31.03 ID:ZETV07h50.net] もともと安倍の外交が完全に失敗してたのをこれで隠そうとしてるようにも見えるな。 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:57:47.55 ID:Hk16OF6u0.net] >>752 朝鮮が平和なら、日本の警察と自衛隊は、組織編成となります 今の体制をとってあるのは、『朝鮮戦争』が原因だったからね 朝鮮が平和なら必要なくなります つまり、在日朝鮮人ら当時者次第。とも言えます 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:57:58.44 ID:7+H0xEDxO.net] これを騒ぎ立てる方がロシアに間違ったメッセージを与える 811 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:58:04.76 ID:y1Esis3x0.net] >>731 ある程度ってどの程度？ ちょっとは抵抗出来ます！程度で 結局単独防衛出来ないなら、アメリカの傘の下にいることは変わらないのでは？ それから核の問題はどうします？ これだけはないと話にならん ただ持つのは現状不可能 さて、これで自国を自力で守る自力とやらは可能ですかね？ 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 12:58:18.10 ID:yn4JeUzB0.net] >>770 返せ北方領土ばっかり言ってたらダメで、むしろロシアさん、島は返してもらわなくてもいいから、友好関係密にして貿易しましょうって方がよほど国益になるわ。 それが型破りなやり方だよな 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:58:30.14 ID:mClZb+It0.net] 安倍の贈国交渉つぶれてほんとよかった。 814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:58:48.05 ID:shN1c4hJ0.net] >>773 あくまでも他人に言われたわけでなくあほ高本人が誰からも強制されることなく自分から言ったんだからなあ 擁護するのは完全に無理 本人が反省していることを強調したくて「次、酒飲んだら辞職する」って言いだしたんだから 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:58:49.95 ID:LevtkqA+0.net] かわいそうだからもうやめろ なぜこういう人を国会議員に選んだのか 投票した人、少しは責任を感じてほしい 816 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:58:56.59 ID:OBpEcfoR0.net] 日本はマゾだね。 内側内側に攻撃して 外側を攻撃しようとしない。 自分の国の議員をイジメて 責めるべきロシアを責めない。 お前ら日本人気持ち悪いんだよ糞マゾ。 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:59:00.12 ID:pmYI184p0.net] >>777 そう言うこと さらに言えばロシアがその気になれば北海道も日本は放棄したって言う 戦争に負けたら北海道は完全にロシアのものになる [] [ここ壊れてます] 819 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:59:08.76 ID:1uK7BlQP0.net] ＞＞犠牲払ってまで欲しくねぇわ。 ＞＞行きたきゃバカウヨだけ竹槍持ってロシアに行けば？ ＞＞ 俺は御免被りたい 二日前の世界のニュース サウジアラビアのパイプラインの二か所にドローン攻撃受け生産ストップ 820 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:59:15.88 ID:f3ibLiQI0.net] ロシアが経済的に弱っていればカネで買い取れる可能性がある それまでは塩漬けでいいんだよ北方領土なんて 戦争する必要性はない 821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:59:53.24 ID:BSzxw0N80.net] 官僚というのは前例がないと動けないのよ だけど政治家がつまらないと、本当にダメだと思うわ 大体、今の世の中にあって、武力がどう斬新なの？ ちょっと平凡な方は黙っている時代じゃないかしら？ 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:59:58.50 ID:pmYI184p0.net] 戦争するか、きっぱりあきらめるか 現実はその二択 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:00:31.27 ID:pmYI184p0.net] >>790 そのチャンスあったけどムリだったじゃん 824 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:00:46.83 ID:28i5CYNc0.net] >>760 アメリカにとって日本は犬の方が都合がいいだろ 覇権国にとって対等とは自分の地位を脅かす敵だ 中国が対等になろうとしたから今アメリカは中国を叩いているんだろ 825 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:00:49.58 ID:shN1c4hJ0.net] >>775 立憲主義を守らない時点で論外だが その立憲主義違反に目をつぶっても 本人が「次、酒飲んだら辞職する」って言葉を求められてもないのに反省していることを強調するために言っちゃってるんだから 擁護は無理だわな 826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:00:56.07 ID:BSzxw0N80.net] >>792 黙っていなさいね、本当に ネトウヨの凡庸さには吐き気がするのよ 827 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:01:16.71 ID:SSlVe7Af0.net] イキった右翼ほどよけいな問題を増やすよな 脳筋馬鹿はこれだから嫌だ 828 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:01:27.03 ID:uVhiEhNL0.net] だからあの音声を公開した奴はロシアのスパイなんだよ 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 13:01:37.13 ID:yn4JeUzB0.net] >>787 戦争したら結果的には内側内側(日本国民)攻撃(困窮)することになるんやが？ 前の戦争で何を学んだんだよ。 830 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:01:39.71 ID:shN1c4hJ0.net] >>790 これが一番正しい 831 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:01:50.05 ID:28i5CYNc0.net] >>770 コテハンどうしたよ そのキモい文体 832 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:01:59.68 ID:N6rFxg/l0.net] クリミア紛争だって、交渉では解決しないから軍が介入する結果になった。 綺麗ごとはいいよ、歴史上話し合いで解決した例は…沖縄くらいじゃの これは相手が米国だった フォークランド紛争＝戦争を見なさいな、これが現実 結局、自国の領土を奪還するには戦争という経緯に至る 戦争はいかんよ、でも丸山の発言に同調する人多いんじゃないの 平和ボケしすぎて、念仏唱えて、意見書を相手に送っていれば何とかなる こんな感じで居るから、拉致被害者が何時まで経っても帰ってこないんだよな 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:02:07.71 ID:J3fKQVe00.net] 元島民の浅はかな行動とメディアの無責任な報道によって 交渉で取り戻す道が断たれてしまったから 最早、戦争によって取り戻すしか道がなくなったのは皮肉なことだな 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:02:19.37 ID:c4jpBtS70.net] >>797 どの辺が余計な問題なんだ？ｗ 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:02:25.98 ID:mClZb+It0.net] >>798 島民インタビュー中に酔って乱入したんだが？w 836 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:02:50.09 ID:kr6AhdQU0.net] ロシアとの交渉は不利になった。　 いままでの関係者の努力なんてなにも気にしてない 維新窮地だな 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:02:57.73 ID:c4jpBtS70.net] >>796 ネトウヨの凡庸さとは何か、具体的に述べよｗ 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:05.70 ID:vB1kcWa40.net] >>783 国際法に反して、つまりは「契 839 名前：約に違反して」北方領土を 奪ったロシアという国が、経済取引で誠実に契約を履行 するという保証がない。 実際にサハリンでは経済取引においてもロシアは契約に 反する行動を採用した。 したがって、北方領土を合法的に解決できないなら ロシアとの貿易を拡大することも不可能である。 日本側が、この問題を誠実に解決するように ロシアに説得しているのは、むしろ、ロシアに 助け舟を出しているという意味も含まれている。 [] [ここ壊れてます] 840 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:03:09.84 ID:uVhiEhNL0.net] >>805 酔っ払いの戯言をわざわざ公開すんなって事 841 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:03:12.98 ID:BSzxw0N80.net] 前例ｶﾞｰ　前例ｶﾞｰ　前例ｶﾞｰの官僚だからね 政治家までね 前例がなければ、何も出来ないのかしら？ 落ちぶれ方が酷いものだわ。社会主義にだって成功した前例なんてなかったのよ 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:27.57 ID:B6ab/Mw/0.net] 戦争してまで北方領土がいるの？って問題については今はいらないのじゃないかなと思う 島にもどりたいという住民からの要望に応えることは政治家としては必要だが 政治的パフォーマンスはできても、実際に取り戻すことは話し合いでは不可能と知っている 話し合いで帰ってくるという幻想のなかでパフォーマンスをしなければならないから やはりこの議員は政治家としては間違っている、と思う 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:34.85 ID:bki4znu80.net] どちらに利するかは、もっていき方次第だろ。 ただただ発言を否定するばかりの国は、 馬鹿にされるだけでなく、足元を見られて当たり前。 844 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:03:36.92 ID:y1Esis3x0.net] >>792 短期的に難しいからって、すぐ諦めて物事投げ捨てて極論に走るなよ 国家戦略ってそういうもんじゃねぇだろ それから今の情勢で国家として侵略された領土を諦めるなんて姿勢取れるわけないだろ ふりでもなんでも交渉続けるしかない 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:46.96 ID:pmYI184p0.net] >>796 言論の自由に許さないパヨクらしいお言葉で(笑) 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:49.00 ID:A6hFRsFL0.net] >>808 ロシアが破ったという国際法って何？ 847 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:03:49.21 ID:28i5CYNc0.net] >>800 単にソ連崩壊時の事を引きずってるだけだろ 同じチャンスは二度と来ない 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:03:56.51 ID:GFDiOc2P0.net] >>803 >>617 849 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:04:07.55 ID:h54YLK5f0.net] >>779 武力行使の手があることを国民に知られたらまずいもんなｗ 竹島も拉致被害者も 850 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:04:08.79 ID:BSzxw0N80.net] 前例がなければ前例を作る努力をすれば良いだけなのね 不平不満はもう聞きたくはないのね 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:04:15.13 ID:c4jpBtS70.net] >>803 交渉で取り戻す道が絶たれたという、合理的な根拠を示してくれｗ 852 名前：組のため 国の為 シマ 縄張り しのぎ 陸海空に保持 [2019/05/16(木) 13:04:24.85 ID:xdLGAE4r0.net] シマ 縄張り しのぎ Cosanostra 皮むきクリニック 化けの皮でも剥くのか 北方四島は日本領なんだから『奪回防衛実効支配』と表現すべきですということらしい 陸海空に軍を保持していない、自衛隊は軍ではないと表現すべきですね 最高法規 誠実に希求 威嚇もしない 陸海空に遵守保持 陸海空に奪回防衛実行する支配保持 犯罪者である 司法はじめ、警察、公務員、議員の類か？ 戦争という表現はしていない 陸海空に奪回防衛実行支配 の保持 何か問題でもありますか？ 表現が違うから、行なっている犯罪は正当化可能 司法、警察はじめ、公務員、など の犯罪者の一員か？ 皮むきの方かと思ってたけど けいべつはしていない。 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:04:26.59 ID:pmYI184p0.net] >>813 そうやってずーっと吸いとられてるじゃん(笑) 854 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:04:39.25 ID: ] [ここ壊れてます] 855 名前：f3ibLiQI0.net mailto: >>793 ロシアの弱りが足りないんだよ 第三次世界大戦でロシアが負けたパターンくらいまでの疲弊じゃないと [] [ここ壊れてます] 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 13:04:43.08 ID:yn4JeUzB0.net] 今の日本なんか10倍に自衛隊の軍備拡張しても勝てないよ。 昔みたいに洗脳された優秀な奴隷が減ったからな。 みんな戦争に行きだがらないよ。 自衛隊員もロシアと戦争起こったら、退官するやつだらけになると思うわ。 857 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:04:53.04 ID:1uK7BlQP0.net] これからの戦争は血が流れません。★武力（人が戦わない）なき戦争 二日前の世界のニュース サウジアラビアのパイプラインの二か所にドローン攻撃受け生産ストップ 日本のニュース 山梨学院大学が孔子学院開設（国の内部から侵食し乗っ取る） 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:05:01.05 ID:vB1kcWa40.net] >>815 日ソ中立条約 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:05:17.43 ID:/E/91lKg0.net] ロシアを利するだけなのは確かだけどネトウヨみたいに強気な発言すれば全部全肯定するバカな層には受けがいいからな 860 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:05:20.87 ID:BSzxw0N80.net] 東大まで出てバカが出来上がるとかね・・ 悪夢みたい。何よりも平凡過ぎるのよ 861 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:05:32.26 ID:KYkonoQQ0.net] まず核ミサイルを保有するところからだな 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:05:39.03 ID:mClZb+It0.net] 短期的に難しいって70年やってダメなんだから長期的にやってダメでしただろw 863 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:05:46.33 ID:g6GH2Hf90.net] 北方領土にロシア人が住んでなければ話し合い戦略も当然だと思うけど、 もう70年以上経過し、移住したロシア人が３世代目に突入している中で 話し合いで戻ってくると考えること自体無理がある せいぜいロシアが本気で開発や移住をさほど進めなかったアノ２島だけが可能性あるくらい 864 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 13:05:47.37 ID:BSzxw0N80.net] >>829 平凡ね

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