【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/05/16(木) 10:44:05.21 ID:jFPYpNEH9.net] https://this.kiji.is/501294717097903201?c=39546741839462401 北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名となった丸山穂高衆院議員について、 政府や与野党から非難や議員辞職を求める声が続いたほか、ネット上でも多数の批判コメントが寄せられている。 酒に酔って元島民であるビザなし交流訪問団長に失礼な質問をした上に騒いだことは、選良であるべき国会議員として 許せない行為だ。しかし、北方領土が旧ソ連による武力侵攻で一方的に占領され、戦後７４年たった現在もロシアによる 不法占拠が続いていることも否定できない事実だ。 ロシアの隣国ウクライナは２０１４年のロシアのクリミア半島併合で自国領土を失い、その後もロシアの介入による東部紛争で 関連死も含め１万人以上が犠牲になったとされる。北方領土を巡る安倍政権の対ロ政策を厳しく批判、ウクライナから見た ロシア像を示した「プーチン幻想」 (ＰＨＰ新書)を３月に上梓した在日ウクライナ人で国際政治研究者のアンドリー・グレンコ氏（３１）に、 丸山議員の発言と、それに対する日本国内の反応などをどう受け止めたか聞いた。　 ―丸山議員の発言をどうとらえるか。 「間違った質問だ。戦争するかどうかがポイントではなく、領土返還のために何をすべきかが大切。戦争と言うことになれば 日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」 「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領土を 返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」 ―ウクライナはクリミアを失ったが、国内で武力により取り戻せという考えはあるのか。 「そうした考えはあるが少数派だ。軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、財政破綻などで ロシアが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」 ―丸山議員の発言がロシアを利する可能性は？ 「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。 もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに 利用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」 「日本維新の会の対応もひどい。丸山議員を除名し、謝罪しているが、大切なのは返還のために何をすべきかを議論する方向に 持って行くことで、ロシア側に配慮して丸山議員を処分しただけで済む事ではない」 ☆　アンドリー・グレンコ氏　１９８７年、キエフ生まれ。２０１２年、キエフ国立大学日本語専攻卒業。１３年、京都大学へ留学。 １９年３月、京都大学大学院人間・環境学研究科博士課程修了。著作では、安倍首相が「歯舞、色丹の２島返還で平和条約」という 領土問題解決を目指していると指摘、こうした条件で平和条約を締結すれば事実上、国後島と択捉島のロシア帰属を認めることになるとして、 安倍政権に対ロ政策の見直しを提言している。 663 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:35:16.08 ID:s3G6iSqb0.net] >>605 北方領土のために外国が何か日本のためにロシアを叩いてくれたことこれまでありました？ 夢物語かよ 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:35:19.48 ID:c4jpBtS70.net] >>626 えっ？日本に軍事力がないのか？ｗ やっぱり、お前病院行った方がいいよｗ 665 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:35:21.20 ID:klQ+CUs40.net] 今の日本が強国を挑発なんて頭がいかれてると思うけど 9条信者とかいう馬鹿もいい加減今の自衛隊じゃ 666 名前：国なんて守れないってことを理解してほしいわ [] [ここ壊れてます] 667 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:35:22.28 ID:BSzxw0N80.net] 日本の場合はもうずっと戦争をやってきておらず、左のみならず、右も平和ボケをして あの銃剣道のお話になったわけでしょう？竹槍で頑張るみたいなね もう本当に脇見をしないほうが良いのね。意味が無いから 668 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:35:28.13 ID:1uK7BlQP0.net] ＞＞肥え太った金持ち日本と銃で武装したマッチョロシア ＞＞ どっちが強いかな？ 二日前の世界のニュース サウジアラビアのパイプライン二か所がドローン攻撃受け生産ストップ 669 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:36:06.96 ID:s3G6iSqb0.net] >>612 都合の悪いところは見ないだろ安倍サポはいつも 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:36:07.07 ID:GFDiOc2P0.net] >>617が事実なわけでそりゃ叩かれて当然でしょ？ｗ 671 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:36:11.38 ID:Hk16OF6u0.net] >>99 この場合は、仕える主人の言動を控えさせられなかった秘書か、近々の者か、関連役人が処分されて終わりだろ 672 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:36:21.26 ID:YwGkh3Ko0.net] >>642 はいはい。低能バカアスペはもういいよ お前の意見はゴミレベルだから 673 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:36:36.30 ID:BSzxw0N80.net] ネトウヨはこれ以上ブサイクな事をしない事だと思うの それよりも憲法９条で腹を括りましょう 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:36:41.03 ID:vB1kcWa40.net] >>641 日本のために諸外国がロシアに制裁を行うように 日本が求めたことはないからねｗ でも日本がいつまでもそれを求めないわけではないと 説明しているんだが。 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:36:48.30 ID:mClZb+It0.net] 前統合幕僚長の話からすると竹島も北方領土も全くやるきもないし当然シミュレーションもしていない。自衛隊は全く役に立たない。 676 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:36:57.24 ID:klQ+CUs40.net] >>623 自衛戦争の自衛すら今の自衛隊には無理なんだよなぁ・・・ 装備自体もってない 677 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:37:10.24 ID:s3G6iSqb0.net] >>613 ロシアに北方領土の奪還戦争仕掛けたら北海道取られそうw 下手したら山形辺りまで で、同時に中国に沖縄九州取られたりな 678 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:37:13.35 ID:Ru0d8qQw0.net] >>632 ネトウヨのデマは酷い。背びれ尾ひれの付け方は伝言ゲームなんてもんじゃない。 頑として原典、１次資料に当たらない。自分の感じた妄想のみが事実。 青山繁晴を持ち上げるだけある。 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:37:17.75 ID:xt8dfj950.net] >>628 帝国時代と現代日本では国の勢いが違う。 仮に今そのような状況が起こったとしても、今の日本には泥棒に出掛ける余裕なんて無い。 北方領土だってさ、ぶっちゃけ返還してもらって何に使うの？ 内地すら治めるのに精一杯なのに。 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:37:21.41 ID:bfqKVYgy0.net] >>638 前例できたからこれからは右翼政党できても好きに喋れるよ ただその前例がきつすぎた 叫ぶなら自分ちの中で叫べよww 681 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:37:24.35 ID:y1Esis3x0.net] >>643 実質的に守ってるのはアメリカだしな 自衛隊はそのサポート部隊 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:37:26.68 ID:vDbvWDff0.net] 丸山は「沖縄及び北方問題に関する特別委員会」の委員 だから国後島に行ったんだからな？ 丸山の発言は国会の総意と言っても過言ではないんだよ 683 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:37:37.86 ID:u3hv2XqM0.net] >>620 丸山のせいにできてよかったなw 雲行き怪しかったもんな、自民信者さん。 ロシアを舐めんなよ！ 684 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:38:07.42 ID:28i5CYNc0.net] >>623 太平洋戦争だって自衛の戦争ですよ マッカーサーやパール判事と言った「他国の第三者」が「日本の自衛の戦争」だったって認めてますからね 685 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:38:16.54 ID:0NZ/MBEd0.net] パヨク 686 名前：、内政干渉するなって言わないのかｗ [] [ここ壊れてます] 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:38:23.61 ID:M/vZu5hf0.net] 北方領土は仮に返してもらったとしても 今の住人に何百年と続く新たな領土問題が起きて 結局何も解決はしないんだよ そんなことに金と労力をかけるならロシアに上げたほうがとくなんだよ 688 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:38:33.42 ID:BSzxw0N80.net] 今は、日本のみならずウクライナも大変だし、それプラス、アメリカとイランで 大変な事が起こっているのね。一神教同士が戦争に突入するというのは大事ではあるのよ 土地の問題ならどこかで決着はつくけれども、宗教戦争ともなればもう決着がつかないどころか 地球全体が大変な事になる可能性があるからね ネトウヨの視野は狭すぎるの 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 12:38:34.28 ID:yn4JeUzB0.net] だいたい北方領土なんか帰ってきたところで誰もすまないくせにw Amazonが届くのに時間かかるとか高くなるとか。 病院は結局は北海道へヘリ搬送。 急病になって嵐の日なら苦しみながら死ぬだけ。 遊ぶとこもないクソ寒い孤島。 誰が行くんだよww だいたい、日本の離島も今は過疎で困ってるやん 690 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:38:35.97 ID:zjo9qiww0.net] いやいやw 憲法9条のおかげで戦後70年間日本はドイツや朝鮮みたいに分割統治されず、近隣の戦争にも巻き込まれなかったのは紛れもない事実ですよw 今の領土問題は全部戦後レジームですからね そしてこの国士様は同じことをまた起こそうとしているとw 次に奪われるのは北海道？本州？ 691 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:38:45.10 ID:yuXW0Lmp0.net] >>1 これ思い出した→星新一短編小説 白い服の男 世界大戦後の世界。白い制服を着用する主人公の男は特殊警察機構89605分署の署長で、今日も職務に励んでいた。特殊警察機構とは超法規的存在で、 無差別盗聴や密告を駆使し、市民を監視していた。しかし、凶悪犯罪の証拠をつかんでも無視し、一般警察が担当する仕事には一切口出ししなかった。 彼らが取り締まる対象はただひとつ、「セ」だけだった。特殊警察に捕らえられた者は拷問により取り調べられた後、広場で「人類の敵」として 公開処刑される。この時代でも当然許されざる行いだが、「セ」に関しては別だった。 管轄下の閉鎖図書館では、過去の文献・情報の書き換えや、焼却[2]を行い、さらに古戦場や城跡の遺物を処分し、存在理由を捏造するなど、徹底して 「セ」、つまり「戦争」（作中ではその言葉を恐ろしがって誰もが「セ」としか言わない）に関する証拠の抹消を図っていた。 通報を受け、新たな事案に向かう主人公は、己の白い制服を見やり、誇らしげに地球を救う医師になぞらえるのだった。 692 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:39:27.14 ID:s3G6iSqb0.net] >>618 9条バリアってバカにしてるけど 9条バリアが守ってくれてるのは外国相手じゃなくて 負け戦をすぐ忘れて調子乗って 「戦えば勝てる！戦うぞ！（俺は行かないけどw）」ってバカ政治家から、実際に戦地に駆り出される国民を守ってるんじゃないかと思う 693 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:39:41.22 ID:zjo9qiww0.net] >>661 その戦争の反省で憲法が生まれたのご存じでない？ 歴史をご存じでない？w 694 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:39:44.05 ID:/HNz ] [ここ壊れてます] 695 名前：nWO40.net mailto: ロシアを知っている日本の高齢者が口を閉じているんだからクリミアの体験者から聞くしかないじゃない？ [] [ここ壊れてます] 696 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:39:45.86 ID:1uK7BlQP0.net] 武力なき戦争↓　（国の内部から乗っ取る） 山梨学院大学からのお知らせ 「山梨学院大学孔子学院開設式を挙行しました」 〜ネットの反応「侵食されてるなー」「時流が読めない人が運営してる大学っていうことで」 697 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:39:56.99 ID:klQ+CUs40.net] >>658 ガチで攻撃受けた時米国が動くか？ そもそも他国がいないと自分の国さえ守れない 国の仕組みって間違ってね？ 自国防衛は基本的に自国で完結させるのが普通じゃない？ 少なくとも対抗手段は自分たちで持つべき。 698 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:40:12.68 ID:crwxMhU+0.net] まあ　ろくな力もない日本の政治家の発言ではあるけど ロシア側からしたら自らの正当性を主張するだけでなく利用の仕方はなんぼでもあるわな むくれてもいい　笑って流してもいい　ともあれ日本側を黙らせておくにはちょうどいい 699 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:40:24.26 ID:yuXW0Lmp0.net] >>667 これ 白い服の男 - Wikipedia 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 12:40:45.69 ID:yn4JeUzB0.net] 今時、少子高齢化になってんのに北方領土戻ってきたところでメリット少ないだろ？ 北海道ですら鉄道廃止しまくって過疎になってんのに。 漁師も後継者不足。 北方領土返してほしいとかもはや昭和の古い価値観 701 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:40:58.10 ID:BSzxw0N80.net] 日本だけを見ない事よ。それが核兵器とかがある時代だからね 憲法９条で出来る事、可能性を探らないといけないのね 702 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:41:23.65 ID:28i5CYNc0.net] >>664 米中語らずに米イランとかそっちの視野がおかしいぞww 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:41:24.35 ID:1Jd5zlma0.net] >>613 この日露交流団に関してはロシア自体が領海侵犯などですぐに武力行使してくるやばい連中だから 周辺の漁業関係者の安全のためにも仲良くしておくのは悪い事ではない 漁業関係って争いが起きやすいしな 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:41:35.47 ID:wDdT+XTT0.net] 北方領土はロシアのもの この調子で竹島も韓国にあげてしまおう 705 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:41:43.52 ID:9J9oae7t0.net] >>645 プーチンと安倍で無差別格闘したら解るでな（　＾ω＾） 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:41:44.00 ID:zZTdI8gB0.net] 発言内容自体の是非以前に、国会議員は馬鹿じゃ困るんだよ 707 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:42:22.48 ID:dgR2DiTi0.net] >>629 パヨク関係なく歴代政権は一定の距離を取り続けての交渉で四島は日本固有の姿勢を維持してマイナスにはしてないから マイナスになったのは前のめりの交渉をし始めたここ最近 708 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:42:27.81 ID:28i5CYNc0.net] >>665 氷河期ニートを押し込め 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:42:30.63 ID:bfqKVYgy0.net] >>668 内戦に明け暮れた元来戦闘民族なとこあるしな日本人って しかも平気で捨て身で攻撃してくるし 敵としても味方としても戦闘に関しては厄介な存在だし国内国外問わず押し留めさせてる感じするわ 710 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:42:32.70 ID:BSzxw0N80.net] >>677 アメリカもキリスト教の原理主義者がいるのよ 当然、イスラム教にも原理主義者がいるのね そこがぶつかるという事は、米中貿易摩擦以上の事が当然世界にふりかかるからね 711 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:42:33.53 ID:qK2oyx840.net] 丸山はインパール作戦のアホと一緒だな 無能は前線に置くに限 712 名前：る。 ドイツなら前線に使う前に無能として銃殺刑だろうなｗ [] [ここ壊れてます] 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:43:07.41 ID:dFPiMAkS0.net] 繰り返すぞー 戦争待望論者共ー 北の飛翔体()にさえウィーンウィーン鳴らすしか手のない現状で核保有国と開戦出来んのかー 酒飲んで寝ろ 714 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:43:10.46 ID:x8YdEZt+0.net] >>654 日本が北方領土に侵攻したら、中国は100%日本に侵攻するだろうね。 国連の「敵国条項」が適用されて、中国は合法的に尖閣諸島や沖縄を取れる。 しかもこれは安保理や米国に阻止されない権利。 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:43:28.80 ID:rSUAbqVO0.net] >>658 その米軍は北海道にいない 侵略してくれと言ってるようなもの。 早急に北海道に米軍基地誘致するのが望ましい。 丸山もそのこと追及すべきなのに。 716 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:43:33.59 ID:c1PkNXS50.net] >>670 クリミアはロシア人ばっかりだから、喜んどるよ。 717 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:43:39.15 ID:s3G6iSqb0.net] >>672 丸山の調子こきで9条改憲論者は何で怒らないの？ ロシアが、9条改憲？この前領土奪還戦争しないとか言ってたけど やっぱ対露戦争やる準備すんのかなー（すっとぼけ）で付け入る隙を与えてるのに 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 12:43:40.20 ID:yn4JeUzB0.net] >>683 ほんと。 北方領土帰ってきたら、日本人を強制的にむりやり嫌がってるのを北方領土へ移住させるしかないと思うわw 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:43:51.89 ID:bfqKVYgy0.net] >>672 動くよ ロシアがいなくなればアメリカが世界征服できる 人類にとって究極的な戦争になるわ 720 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:43:53.93 ID:BSzxw0N80.net] サウジアラビアで、英米が必死で関係を結ぼうとしたんだけど、 アメリカのキリスト教の原理主義者がコーランを破って、今までの努力が全部無駄になったのよ イランをアメリカが敵視をしても、その他のイスラム教を刺激するのね 721 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:43:54.36 ID:t0Qaj90d0.net] 日本のマスコミは必ず日本が衰退し朝鮮が繁栄するようリードする記事を載せるんだよね だから絶対に両論併記の記事は載せないよね洗脳工作機関だからねｗ 722 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:44:08.02 ID:1uK7BlQP0.net] 自国の領海である、世界3位の漁場 シャケ、マス、タラ、カニなど毎年20億円露への入漁料払って漁業をしているが 露の気分で毎年のように国境警備隊に拿捕され追いはぎに合う★身代金要求（払うまで釈放しない） 723 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:44:12.92 ID:zjo9qiww0.net] 9条がなかったら、こういう国士様が 無責任なウヨの御輿にのせられて マジで戦争起こしかねんからな そして善良な市民の血が流れる 日本会議みたいな自称保守が牛耳ってる今の政治家なら冗談じゃなくやりかねん 改憲だけはしたらあかんと確信したわ 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:44:13.30 ID:vB1kcWa40.net] >>656 現在、アメリカにとって最も重要な国であるイスラエルが エルサレムを首都とすることを明言し、日本などにも 賛同を求めてる。 エルサレムを首都とすることは、要するにイスラエルが 武力によって国際法を無視して支配した地域を国土と することを容認することを意味する。 これに日本は現在、賛成していない。理由は軍事力で 国際法に反して奪った地域を国土に組み入れられると する考え方を容認すると、竹島も北方領土も奪われる 可能性があるからだ。 しかし、日本が北方領土や竹島を軍事力で奪い返しても 問題ないとアメリカが認めるなら、日本はイスラエルの エルサレム首都化を容認できるようになる。 725 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:44:32.95 ID:Gj8E2C2f0.net] 逆に武力を使ってでも取り返す 726 名前：気骨のあるということを示すには良かった [] [ここ壊れてます] 727 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:44:39.58 ID:BSzxw0N80.net] >>693 残念だけども、今はロシアのほうがアメリカよりも的確に動いているというのがあるのよ 安全保障に敏感なのね 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:44:49.43 ID:AmrHzAzk0.net] 国家議員が酔った勢いでこんなこと言うのは自衛官にとっても失礼だぞ 729 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:44:58.12 ID:9o8VipGL0.net] >>7 んなわけねーだろ 困ったときのヤトウガーかよ 730 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:45:10.80 ID:klQ+CUs40.net] 改憲派の俺がギリ9条を寛容できるラインが 自衛隊の報復能力の保持。 短距離弾道ミサイル、爆撃機、巡航ミサイル、攻撃型空母みたいなね 全部とは言わないけど、もうちょっとさ装備を拡張しなよ 731 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:45:15.45 ID:eaMYmRSH0.net] ロシア側が先に取ってたのを近藤重蔵が奪って そこから第二次に乗じて取り返された ここからさらに取り返そうとしてる 泥沼だな 732 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:45:16.18 ID:y1Esis3x0.net] >>672 日本を失うのはアメリカも覇権を放棄することになるから、現状ならば必ず動く そもそも自前で防衛なんて夢物語は無理だからしゃーない 国際関係的に見ても国内世論的に見ても財政的に見ても、現在仮想敵である中露相手に単独で防衛する戦力を揃えるのは不可能 まず核兵器持つのが無理だし まぁ同盟国の軍事力に依存してる国家なんて現代では珍しくもないし、別にいいだろ 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 12:45:47.63 ID:yn4JeUzB0.net] 無意識に返せ！北方領土とかみんな思ってるが、帰ってきたところで誰も住まない過疎の離島になるだけ。 北方領土返せ！って言ってる連中も、結局は東京で暮らしたほうが便利でいいとか言って誰も行かない。 734 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:46:00.81 ID:BSzxw0N80.net] 日本は今までは強者のあとをついていけば良かったのね だけどそういう時代でもなくなってきた事を自覚して、 憲法９条で人類最悪の状況を食い止めないといけないと思うでしょう 735 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:46:02.34 ID:s3G6iSqb0.net] >>689 米軍誘致してロシア刺激して日本に何のメリットが…w 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:46:06.13 ID:P6eWsl1z0.net] >>676 極論、法制局による解釈変更で現行憲法でも何とでもなるけどね 専守防衛を認めるのと敵国と同等の戦力保持の解釈すればね。無理だけど 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:46:21.75 ID:fjv6xoFR0.net] >>691 なんで9条改憲派が怒るんだよ 怒るのは戦争とんでもないの護憲派だろｗ 738 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:46:46.78 ID:Hk16OF6u0.net] >>688 敵国条項は、すでに死文化しておるそうです 中国に、時大してもムダだし アメリカに、時大してもムダ 朝鮮半島側の、古い身分制度である慰安婦問題と、歴史改竄もありますよ？ 在日朝鮮人らは、その当時者でもある 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:46:47.57 ID:28i5CYNc0.net] >>706 領海と漁場と海底資源が増えるじゃん 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:46:51.85 ID:vB1kcWa40.net] >>678 ゲーム理論的に完全に間違った主張だな ロシア側が違法な領海侵犯や漁民への武力行使を 行った場合は、日本側は徹底的な制裁をロシアに 行う必要がある。 相手が無用な武力行使が、自分たちの大きな ダメージになって帰ってくると理解させなければ 相手の無法な行為は正されない。 741 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:46:59.10 ID:BSzxw0N80.net] ネトウヨは別に自立だなんて望んではいないのね 単に強者の後ろにいたいだけ。憲法９条で独立をしないといけないというのを 理解したくないのよ。子供なのね 742 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:47:24.44 ID:s3G6iSqb0.net] >>701 元制服組トップもキレてたな 743 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:47:26.66 ID:1uK7BlQP0.net] 自国の領海である、世界　●　3位の漁場 シャケ、マス、タラ、カニなど毎年　●　 744 名前：20億円露への入漁料払って漁業をしているが 露の気分で毎年のように国境警備隊に拿捕され追いはぎに合う★身代金要求（払うまで釈放しない） 逃げると実弾射撃・・捕まると身代金約1000万。 [] [ここ壊れてます] 745 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:47:36.23 ID:rSUAbqVO0.net] 対露交渉のブレーンには佐藤優や鈴木宗男のようなうすらバカでなく こういう理知的、大局的にものごとをとらえることができる グレンコ氏のような人物を据えるべきだ。 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:47:40.06 ID:BbJM7pxQ0.net] >>608 タイマンって言っても日本を英米が支援してたし、ロシアをフランスが支援してたけどな。 直接参戦しなかっただけで。 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:48:00.12 ID:ztxJ1mHx0.net] 丸山はロシアの工作員だったのかもな 野党が必要以上に騒いでるのも馬鹿だとしか言いようがない 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:48:00.50 ID:c4jpBtS70.net] >>649 いや、議論する気があるなら、まともな論点を出してきなｗ 子供のような議論はいらんからｗ 749 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:48:49.62 ID:h54YLK5f0.net] だから日本は戦争のためにロシアより戦力をうわまわらせればいいだけ クリミアみたいに戦争回避のために戦力放棄するから簡単に領土をうばわれたわけで 領土を奪い返すのは武力行使のみ イギリスだって南米のあんなはなれたちっちゃな島とりかえすのに軍派遣しただろｗ 750 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:48:53.00 ID:BSzxw0N80.net] ネトウヨは今までも自立とか言いながらも、アメリカや中国になびいているだけだったでしょう 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 12:48:58.25 ID:yn4JeUzB0.net] >>712 領海増えたところで、警備の手間が増えるだけ。 水産資源とか言うが、そういう君が蟹工船みたいな漁船に乗ってあんな荒海へ出て漁したいのか？ 俺は嫌だね。 752 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:49:10.15 ID:28i5CYNc0.net] >>713 韓国が違法で無法な行為をしても日本は徹底的な武力行使していませんが ゲーム理論()的にどうなのwwww 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:49:13.79 ID:e5uB4fNA0.net] この議員、大石英司の「北方領土奪還作戦」シリーズのファンに違いない 754 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:49:32.26 ID:g6GH2Hf90.net] ロシア人も日本人も 領土は戦争して取り戻すもの、と共通の認識もってるんだから 発言自体には国家間で何の問題もないでしょ？ そもそも本音ですら無く、世界においても共通認識 丸山問題、これはただの国内問題ですよ 755 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:49:37.67 ID:h54YLK5f0.net] とりあえず、竹島奪還で予行演習ということでもいい ロシアへのいい威圧になる 756 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:49:37.83 ID:YrIF8WSnO.net] 物事にはすべからく時期がある、ってだけの話でしかないんだがな、これ… 準備や根回しの大切さね そんな事すら理解できないガイジが東大出なのかって言う恐怖よ 757 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:49:45.70 ID:s3G6iSqb0.net] >>710 改憲は自衛力を自前でちゃんと持つためですよって建前だろ？改憲論者は でもバカ発言のおかげで侵略戦争準備ってロシアに受け止められるわけだ。実際とは関係なくそう言う建前でロシアは動けるようになる それ予想したら改憲でクリアすべき課題が増えてまた遅れるじゃん そんだけセンシティブな話題だよ 758 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:49:54.81 ID:BSzxw0N80.net] 今の世の中と言うのは、武力の限界を迎えているのね 皮肉な事に、自立をする道は憲法９条にあるの 759 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:50:43.09 ID:klQ+CUs40.net] >>705 いつ単独で防衛なんて言ったよ？ 最低限自国のみである程度守れるくらいの装備は持てって話だよ。 身の丈でいいから、せめて自立してくれ 米国に足元見られて高い買い物させられてるのはそういうところがあるからだぞ。 向こうも分かってんだよ、俺たちいないと反撃できないよね？ってな だから中古品のようなものを高い金で買わされる 760 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:50:47.87 ID:x8YdEZt+0.net] >>711 「死文化されてるから適用しないよね？」みたいな「相手の善意」に委ねるギャンブルは 中国を相手にしては駄目よ。 761 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:50:52.06 ID:h54YLK5f0.net] ま　すぐには戦争はむりだからこの議員は言論弾圧のおそろしい日本を世界に訴えて戦後を終わらせるだけで英雄 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/16(木) 12:51:17.25 ID:yn4JeUzB0.net] 返せ北方領土！！ ↓ 返還合意 ↓ ロシアの住民への補償 ↓ 日本人入植者募集するもだれも集まらず ↓ ネトウヨが言い出したからお前らがいけよ！！ ↓ ブラック労働だから嫌だ 763 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:51:22.79 ID:1uK7BlQP0.net] 自国の領海である、世界　●　3位の漁場 シャケ、マス、タラ、カニなど毎年　●　20億円露への入漁料払って漁業をしているが 露の気分で毎年のように国境警備隊に拿捕され追いはぎに合う★身代金要求（払うまで釈放しない） 逃げると実弾射撃・・捕まると身代金約1000万。 もう鉱山やガスは勝手に掘削されているが。奪い返すの反対な日本人多いな

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