【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/05/16(木) 10:44:05.21 ID:jFPYpNEH9.net] https://this.kiji.is/501294717097903201?c=39546741839462401 北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名となった丸山穂高衆院議員について、 政府や与野党から非難や議員辞職を求める声が続いたほか、ネット上でも多数の批判コメントが寄せられている。 酒に酔って元島民であるビザなし交流訪問団長に失礼な質問をした上に騒いだことは、選良であるべき国会議員として 許せない行為だ。しかし、北方領土が旧ソ連による武力侵攻で一方的に占領され、戦後７４年たった現在もロシアによる 不法占拠が続いていることも否定できない事実だ。 ロシアの隣国ウクライナは２０１４年のロシアのクリミア半島併合で自国領土を失い、その後もロシアの介入による東部紛争で 関連死も含め１万人以上が犠牲になったとされる。北方領土を巡る安倍政権の対ロ政策を厳しく批判、ウクライナから見た ロシア像を示した「プーチン幻想」 (ＰＨＰ新書)を３月に上梓した在日ウクライナ人で国際政治研究者のアンドリー・グレンコ氏（３１）に、 丸山議員の発言と、それに対する日本国内の反応などをどう受け止めたか聞いた。　 ―丸山議員の発言をどうとらえるか。 「間違った質問だ。戦争するかどうかがポイントではなく、領土返還のために何をすべきかが大切。戦争と言うことになれば 日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」 「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領土を 返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」 ―ウクライナはクリミアを失ったが、国内で武力により取り戻せという考えはあるのか。 「そうした考えはあるが少数派だ。軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、財政破綻などで ロシアが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」 ―丸山議員の発言がロシアを利する可能性は？ 「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。 もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに 利用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」 「日本維新の会の対応もひどい。丸山議員を除名し、謝罪しているが、大切なのは返還のために何をすべきかを議論する方向に 持って行くことで、ロシア側に配慮して丸山議員を処分しただけで済む事ではない」 ☆　アンドリー・グレンコ氏　１９８７年、キエフ生まれ。２０１２年、キエフ国立大学日本語専攻卒業。１３年、京都大学へ留学。 １９年３月、京都大学大学院人間・環境学研究科博士課程修了。著作では、安倍首相が「歯舞、色丹の２島返還で平和条約」という 領土問題解決を目指していると指摘、こうした条件で平和条約を締結すれば事実上、国後島と択捉島のロシア帰属を認めることになるとして、 安倍政権に対ロ政策の見直しを提言している。 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:02:40.55 ID:cEFlegrr0.net] >>324 敵を利する可能性があるからな 簡単には発言できんわな 今回のは敵との交流会中ってのが最悪 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:02:41.47 ID:WIZ7S/n/0.net] ニュースで団長のお爺さんが言ってたの見たけど 「戦争という言葉は使いたくない！」ってなに？ 言葉は使いたくないけど戦争で取り返せるならいいってこと？ ていうかさ、もう原住地に生活基盤があってそこの方が生活長いんだから北方領土どうでもよくね？ 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:02:45.02 ID:nMVP7mAX0.net] グレンコはいろいろ読めてるな 丸山にちょっと脳みそ分けてやってくれ 370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:02:50.44 ID:cLW6t3qd0.net] >>7 そういう設定で行くんですねw 371 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:02:51.98 ID:5ygrgLL10.net] 憲法改正の前に日米安保の破棄が先だ 372 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:03:07.00 ID:YwGkh3Ko0.net] >>326 核保有国の核兵器の保管場所を抑えれば核保有国とも戦えるよ？ そのためには通常戦力で上回らなければいけないが、日本はそれも負けてる そして何より政府には馬鹿しかいない。アホの安倍とアホの東大官僚丸山 こんな連中が権力握ってる国が戦争で勝てるわけない。 373 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:03:09.90 ID:FUHY1aFH0.net] クリミアってチョンだろ 374 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:03:20.91 ID:rZN1Nda20.net] 核兵器があれば領土を取り戻せる　←　ニワトリより頭の弱い平和ボケｗｗｗｗ 375 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:03:37.02 ID:3+f/l4dN0.net] この発言を批判してる人は、戦争以外で取り返す方法を示してほしい。 そうじゃないと卑怯だと思うの。 376 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:03:38.33 ID:gr+6tVbh0.net] >>362 鏡見ろよお前がチョンだろが 377 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:03:43.83 ID:nLec5Euk0.net] >>318 つーか、あんな島を取り返してなんの得があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ 石油でも出るなら別だけどよｗｗｗｗｗｗ 鈴木宗男とその支持者どもが利権を得るだけじゃねえかｗｗｗｗｗ いらねえよｗｗｗｗ 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:03:57.74 ID:mClZb+It0.net] 北方領土返還運動はしますが帰ってきても住みません。by元島民 379 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:04:03.58 ID:klQ+CUs40.net] 平和的外交で解決したい←分かる 圧倒的弱者が軍事力の背景のないまま、自国の要求を相手に飲ませる←無理 外交で相手に譲歩させたい場合でも軍事力は必要になる。 ロシア相手に交渉するのであれば、今の日本のままじゃだめ。 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:04:19.11 ID:qssKd4j00.net] >>160 東京に核ミサイル打ち込まれたら終了って 381 名前：、 それは北朝鮮や中国相手でも同じことだろ [] [ここ壊れてます] 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:04:20.23 ID:bfqKVYgy0.net] >>329 ロシアとは変なしがらみは絶った方がいいと俺も思うわ 米軍が日本にいる限り露はうかつに手は出せないしな そもそも中露が組むって事が考えられない 今中国で荒稼ぎしてるグローバル主義の連中を国内から一掃するためにプーチンを作ったくらいなんだし 383 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:04:24.32 ID:XEoBEku/0.net] 東大卒の国会議員の馬鹿率が半端ない 東大出て、どこにも引っかからないろくでなしが国会議員に立候補している 384 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:04:26.83 ID:SIWb6Q1a0.net] 自分が一番狂ってるのかと思ってたが、頭おかしいヤツ多いな 紛争地に友好団体の民間人を引き連れて、戦争だなんだと叫び回るとか議論以前の話なんだが ロシアに引き渡して処分してもらえよ 385 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:04:33.51 ID:FUHY1aFH0.net] >>7 むしろ安倍ちゃんの足を引っ張るのがクソ野党の仕事だもんな 本当、許せない 386 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:04:58.04 ID:irlCUlw70.net] >>334 それは独立国同士では通用するかも知れないけど日本は敗戦国でありアメリカの付属物でしかないからね 387 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:05:13.24 ID:nLec5Euk0.net] >>346 戦争反対論者はカスなのか？ だったら丸山を叩いてる奴の大半はカスだなｗｗｗｗｗｗ 別にカスでもなんでもいいよｗｗｗ こんなヘタレ国家日本は、戦争だけは絶対にやっちゃならねえからな。 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:05:42.13 ID:dFPiMAkS0.net] 現代軍事戦術を知ってか知らずか"戦争"なんて言葉を軽々しく口にする段階で頭が平和なんだよ 北のミサイルでさえものの数分で国内を射程で狙えるのに、アラート鳴らすだけの日本に何が出来る？ 核弾道積んでたら？ ロシアは何発保持してる？ 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:05:49.14 ID:jmO4fSm/0.net] しっかしエライことしでかしたなあ 390 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:05:50.56 ID:FWP6YRVI0.net] >>338 いや、どんな投稿に対して工作員と言ってるのかが分からない 丸山批判？丸山擁護？ 391 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:05:54.55 ID:FUHY1aFH0.net] >>368 安倍総理が絶賛交渉中ですが 392 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:06:05.79 ID:vDbvWDff0.net] >>369 そうだよ だから「戦争」はありえないんだよ 広島長崎に原爆落としたアメリカがもう二度と使いませんって言ったか？ 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:06:08.50 ID:WR+9zNET0.net] 不適切でも、党規違反でも、それはそれとして辞職を強要してはならない 議論さへ封じる馬鹿な憲法論議と一緒になってしまう 394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:06:14.53 ID:cLW6t3qd0.net] 改憲改憲勇ましいこと言っといて現実はこのヘタレっぷりw 丸山さんあぶり出しサンキューw 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:06:19.44 ID:HZTqH+Tb0.net] 戦争以外には島は戻ってこないけど戦争は反対ですかと聞いただけで、何をキチガイみたいに騒いでんだ 396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:06:32.75 ID:WIZ7S/n/0.net] 政権の閣僚が言ったなら大問題だけど、野党の泡沫議員が言ったことに ロシアが食ってかかってきたら日本の方が有利じゃん 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:06:34.41 ID:bfqKVYgy0.net] >>336 夢？ 防衛手段として持ってて必然なものを持ってない異常な国だからな日本って 398 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:06:39.75 ID:XjS2Xz9u0.net] >>209 >戦争は事前の根回しと合意形成が全てだからね 別に野党の議員が口にしても問題ないと思うけども 国会でもネットでも公の場で議論してある程度の状況を想定して意見を集約しておく それから安倍ちゃんが裏で動くのが健全なんじゃ 宙ぶらりんの思いつきで損してるだけのように見える 399 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:06:48.32 ID:klQ+CUs40.net] >>374 そういうのもクリアしていかなければならないから 改憲も必要だって言ってんだよ。改憲だけじゃ全然足りないけど まずは自分の身は自分で守ること。こんなのは世界中どこの国もやってる。 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:06:49.65 ID:hmifA0Ks0.net] ＞現在はロシアの方が日本より国力が強く ぷｗウクライナの国力はｗ ＞軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、 ＞財政破綻などでロシアが疲弊する機会を待つという考えの方が強い つまり奪われたままですねｗ　そりゃ自国まで守れるわけないよｗ　ロシアの回しものかねｗ そして、ソースが共同通信とヤフー系かｗ　ようはチョン君が竹島でビビッているだろうｗ とはいえ、いきなり戦争が反対です。武力奪還は最終的選択肢であって、すぐやるものでもない 401 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:06:51.93 ID:nLec5Euk0.net] >>370 ロシアと平和条約を結ぶ利益がないんだよね。 あいつら平気な顔で条約を破る連中だし。 そもそも世界は今まさにロシアに経済制裁中なんだよね。 その世界の流れに逆らう日本は逆に世界から叩かれちまうぜ。 402 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:06:56.11 ID:ePZtFhrj0.net] ウンコ右翼、在日ウクライナ人に食い込まれてるじゃん アパ懸賞論文受賞者　グレンコ・アンドリー氏 blog.livedoor.jp/soyokaze2009/archives/51878362.html 403 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:06:58.50 ID:OmCxcDUN0.net] >>359 だから松井が慌てて除名したんだろ ふつーなら除名までは行かない 言論ノ自由ガーと言っていた松井が安倍や菅からふざけんなヤクザと言われて青ざめたんだよ 404 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:07:10.94 ID:ylYjTWou0.net] >>361 へー原子力潜水艦からどこからでも核うてるのに どうやって抑えるんだよ バカすぎんだろ 405 名前：名無しさん＠１３周年 [2019/05/16(木) 12:08:54.21 ID:hKEezRjNk] 一議員の発言で交渉が影響を受けるようなら、 日露政府間で法に則りあらゆることを想定した正直な交渉が行われていたのか？と疑問がわく。 日本政府には日露国民や世界の人々に法に則りできるだけ簡潔な方法でもっと周知させてもらいたい。 406 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:07:17.33 ID:ISQ0UNyn0.net] どっちにしろロシアに返す気ないんだから同じだろ 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:07:20.71 ID:1Jd5zlma0.net] 北方領土に関して大金を使ったのは何とかして結果を残したいと焦った安倍ちゃんだけ ムネヲハウスは事業費３億円あまりで、その後はロシアが管理して観光客を泊めて宿泊料取ったりして細々と運営してる だから今まで通り普通に４島返還だけ訴え続けていれば特に実害もない 408 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:07:33.90 ID:1uK7BlQP0.net] 世界第三位の漁場をあきらめたら 露の気分で毎年のように20億漁場料払って国境警備隊に拿捕され追いはぎに合う事が無くなる。 3000億円の共同開発も不必要となる。 もう鉱山やガスは勝手に掘削されているが。 奪われて奪い返すの反対な日本人多いな 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:07:43.59 ID:idYdxQDG0.net] 国益がわからない馬鹿議員 410 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:07:51.25 ID:9/SL0TB30.net] ＞現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領土を 返還するわけがない。 日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える もっと言ってやって。衝撃の真実を日本人は知らないから 411 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:07:51.67 ID:88x9AOv1O.net] どうせ丸山のクズをいざ最前線に行かせたらビビって何も出来ないんだろ 412 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:07:54.93 ID:5ygrgLL10.net] >>374 その通り 413 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:08:16.84 ID:9JXlccfn0.net] >>3 414 名前：11 お前と理論だと丸山議員が戦争したいと言ったことになるけどいいのか？ [] [ここ壊れてます] 415 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:08:26.65 ID:nLec5Euk0.net] >>382 改憲が無理って晒されただけでも丸山はマジGJだよ。 これでパヨク野党どもも自民党を責めるネタがひとつ減るしｗｗｗｗｗ 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:08:56.41 ID:6kGUoFAc0.net] 法律だろうが条約だろうがそれを守らせる抑止力が無けりゃ意味ねーんだよ まず武力ありき 言葉に意味は無い 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:09:03.68 ID:jmO4fSm/0.net] >>383 戦争しないと島は戻ってこない→駄目 戦争しなきゃ島戻ってこないんだから諦めろ→駄目 どんな解釈でも駄目だろ 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:09:10.21 ID:AZ8pFaom0.net] ロシアに利するばかりだってなら この馬鹿議員の発言も問題だが、これを流した記者め問題だな 記者は記者の本文ってか？何でもかんでも書けば良いってもんじゃないからな これがきっかけで実際に戦争になったら、私は事実を書いたまでですでは済まんがな 記者はそんなもんだ、書いた記事で戦争にもなるんだよ 政治屋はそんなもんだ、軽く言った言葉で戦争にもなるんだよ 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:09:10.83 ID:c4jpBtS70.net] 戦争をチラつかせなければ領土交渉などあり得ないことは、世界の常識中の常識 マヌケなポリコレ左翼の言葉狩りに騙される低脳は、朝鮮人レベルの脳ミソしかない 420 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:09:13.07 ID:0x+yq1JH0.net] しかしその割には朝鮮抹殺とか言っているおまいらはダブスタだよな 421 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:09:16.97 ID:dYNpRvVZ0.net] 丸山のハムをロシアに届けるべき 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:09:30.87 ID:FSx6Twso0.net] 戦争で取り返すとかアホ じゃあお前が最前線に行けよ 423 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:09:31.87 ID:BSzxw0N80.net] 正直なところ改憲よりも、憲法９条で出来る事のほうが実に多いんじゃないかと 気づいた人が多いのはあるんじゃない？ 424 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:09:39.34 ID:YwGkh3Ko0.net] >>392 馬鹿はお前。撃てるから撃つわけではない 核の保有場所を抑えられ市民を人質に取られた状態で核使用なんて極めて難しい 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:09:52.22 ID:hmifA0Ks0.net] ロシアが利するとかｗ　で、具体的になにを利したのかねｗ　 426 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:10:11.52 ID:nLec5Euk0.net] >>401 なんでそうなるんだ？ 丸山穂高は戦争したいなんて一言も言ってない事実を無視して戦争戦争連呼しているのは丸山を叩いている連中だが？ 国会議員は常に戦争をタブーにせず議論しておかなければならないよ。 当たり前の話じゃん。 有事の際に「想定外でした」じゃ済まないだろｗｗｗｗｗｗ 427 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:10:12.27 ID:klQ+CUs40.net] 結局はどこまで覚悟決めてこの国を変えていくかって話なんだよね。 楽な道じゃないけど。まともな国になりたいのなら時間はかけて頑張らないと 428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:10:21.50 ID:hmifA0Ks0.net] まず、竹島で試し切りしてからだろう 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:10:27.09 ID:puCT0xYa0.net] 核に勝つ方法どこにあるんだよｗ 430 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:10:37.72 ID:1uK7BlQP0.net] メドベージェフ大統領・・平成22年 「第二次世界大戦でカタがついているのに、いまだに領土返還を求めるような敗戦国がいる。 戦争で出た結果は戦争でしか変わらない」 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:10:52.02 ID:Pwcddyeb0.net] ロシア側にめちゃくちゃ利用されそうだなこれ 丸山も鳩山に肩ならべたか越えたかっていうレベルだな 432 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:10:59.73 ID:ylYjTWou0.net] >>411 意味不明 それで戦争に勝てるとか頭大丈夫か？ 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:11:00.85 ID:bfqKVYgy0.net] >>389 条約破られて盗られた北方領土を舞台に平和条約結ぼうだなんてギャグでしか無いと思うよな普通ww まあ日本は逆行するだろよ なぜなら日本はグローバリ 434 名前：スト最後の殖民地 もうすぐGSも日本に銀行作るってさ [] [ここ壊れてます] 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:11:02.83 ID:jmO4fSm/0.net] 質問で団長を追い込んだ 時と場所を考えずに 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:11:03.12 ID:cEFlegrr0.net] >>406 それは勝てる戦力があってやるもんだ 437 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:11:04.88 ID:88x9AOv1O.net] KGBは丸山暗殺しちゃえよ 438 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:11:20.18 ID:1oCvkr670.net] >>399 ほんと、アイツ行かせればいいのに 439 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:11:25.94 ID:kvlSnA5dO.net] 反日ネトウヨはそれでも丸山を応援する 440 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:11:28.93 ID:vDbvWDff0.net] どんなに相手に足蹴にされウザがられようとも食らいついて離さないことが肝要 そうすれば相手に隙が生じることもあるだろうし 441 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:11:33.12 ID:nLec5Euk0.net] >>414 別な方向に時間をかけようよ。 あんな何も考えてないクソ島民の訪問団の利権のためにだらだら時間をかけるのはもうやめよう。 もっと有効な手段に時間をかけようぜ。 442 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:11:55.10 ID:BSzxw0N80.net] なんか個人的には憲法９条って運命的なものを感じるのね 憲法９条って本来は前の戦争の時に全部の国に適用されるだったもので、 それが日本だけになっちゃったのね だけど本当に侵略と戦争と言うのは今は日本のみが抱えている問題ではなくって、 可能性が沢山見えて来て、単にお花畑とか言えなくなったんじゃないかと思うのね 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:11:58.07 ID:hmifA0Ks0.net] >>423 お、暗殺指示きたのかねｗ　通報するぞ 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:12:23.22 ID:bfqKVYgy0.net] >>411 そもそも核は持ってるのが重要で、打つ事はない抑止力ですし 445 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:12:28.57 ID:9/SL0TB30.net] 少なくとも、原油が下がってもいないんでロシアは強気だわな 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:12:29.26 ID:jmO4fSm/0.net] 国益を損ねたぞ？ 松井さん、あなたも引責辞任するレベルのお話 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:12:32.38 ID:puCT0xYa0.net] 丸山は諦める派だろ？ 448 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:12:33.66 ID:klQ+CUs40.net] >>410 9条の問題っで米国が日本を守らないこと。建前上は米国が日本を守ることになってるけど あいつらが日本の為に戦うことは１００％ない。 まぁそれが普通なんだけどね。そもそも自国のみで防衛できない時点でおかしいんだよ。 報復能力まで放棄させてるからね。 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:12:34.00 ID:9bQJPyxQ0.net] >>417 冷戦で負けてるやん 450 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:12:40.36 ID:YwGkh3Ko0.net] >>419 そもそも通常戦力で負けてるなら勝つのは難しい 核武装すれば何とかなると思ってるお前は馬鹿 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:12:43.11 ID:nLec5Euk0.net] >>426 ソ連崩壊後の経済破綻がその隙だったんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マヌケな日本は見事にそのチャンスを逃したんだよ。 もういいよ。 マヌケは何をやっても無駄。 あきらめようぜｗｗｗｗｗ 452 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:12:46.87 ID:1uK7BlQP0.net] ハブロフ外相　・・令和元年一月 「●　日本は　　　北方領土　　　と、学校で教えるな。 ●　戦争での結果を日本は受け入れよ！」 453 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:13:10.82 ID:yuXW0Lmp0.net] >>397 じゃどうやって北方領土返還して貰えるの？ 454 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:13:10.92 ID:aKI8GjHA0.net] >>1 31歳にしちゃあしっかりした識者だな 455 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:13:30.14 ID:9JXlccfn0.net] >>413 >普通のおっさんが戦争したいなんて言う国の方が怖いってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ じゃあこれどうやって読み取ったのさ？ 456 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:13:40.67 ID:vDbvWDff0.net] >>405 ロシアが実効支配している国後島でやらかしたのだが？ 翌朝丸山が吊し上げられている映像にはその後ろを横切るロシア人が映っているよｗ 457 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:13:46.56 ID:zjo9qiww0.net] >>417 領土返還のほぼすべては外交によるものなんだよなあ 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:13:57.48 ID:QsSt8COD0.net] >>8 それ� 459 名前：ｪ一番の問題。今回の発言なんて報道する必要はなかったし 問題があるなら発言者より触れて回ったマスコミにある。 [] [ここ壊れてます] 460 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:13:59.65 ID:nLec5Euk0.net] >>433 あきらめる派だね。 それなのに戦争したい派にされちまって議員辞職にまで追い込まれようとしてんだから、そりゃブチキレるわなｗｗｗ 461 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:14:00.81 ID:9J9oae7t0.net] >>363 他所からカネを毟り取る為の最高の道具( ・ω・) 462 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:14:04.11 ID:ylYjTWou0.net] 結局全ては戦後全く改憲に取り組まなかった自民の無策に全ての原因があんだよ そしてそれを要求してこなかったバカ国民が全てや元凶 核武装もできないなら諦めるしかないね 463 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:14:11.48 ID:c6SUkQCy0.net] >>1 ま、背後に軍国主義を理想とする橋下が隠れてる可能性でかいな 繋がりあるのはっきりしてるし 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:14:12.11 ID:45vLfZlA0.net] これをきっかけに議論が加速するといいな 465 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:14:25.67 ID:9/SL0TB30.net] 憲法9条はこのままでいいよ　軍隊も核も持っていない丸腰の国としては唯一の柔らかい兵器。 だってこれのおかげでベトナム戦争に行かなくて済んだじゃん 466 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 12:14:28.14 ID:BSzxw0N80.net] 日本は極東の島国なんだけど、常に高貴な思想が何故かどんぶらこどんぶらこと 東から西からやってきては、願いを託すって感じでしょう？ なんかそういう流れの最終的な土地なのかね？ それでネトウヨがああはいっても、手放しても良いんだろうか？ってずっと思っていたんだよね 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:14:40.77 ID:vB1kcWa40.net] クリミア奪われてるじゃんｗ 説得力なさすぎｗｗｗｗ

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