【トヨタ社長】「終身雇用はもうは難しい」に賛否…「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」「老害が威張ってた時代は終わった」★5

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1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2019/05/15(水) 19:59:27.89 ID:GeQ41T3f9.net]: トヨタ自動車の豊田章男社長が、「終身雇用の継続は難しい」との認識を示し、議論が起きている。豊田氏は、5月13日の記者会見で日本自動車工業会・会長として、

「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」
「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」

などと述べた。一方、中途や派遣の社員にとっては「やりがいのある仕事に就けるチャンスは広がっている」としている。テレビ朝日他がこれを伝えると、ネット上では匿名掲示板5ちゃんねるにスレッドが立ち、批判や動揺の声が相次いだ。（文：okei）

■「日本一稼いでる企業がこんなこと言ってたら働きたいと誰も思わんがな」

この発言は自動車業界全体としての認識を示したものだろうが、トヨタといえば今月8日の決算発表（2019年3月期）で、売上高が30兆円を超えたと発表したばかり。終身雇用が崩れてきたことは多くの人が分かっていたものの、日本を代表する大手企業のトップがここまで明言した事実は大きい。スレッドには批判が次々と上がった。

「労働者側も安月給で働くインセンティブがなくなるぞ」
「自分達の都合で残したり廃止したりしてるだけあまりにも虫が良すぎて屑過ぎ」
「日本一稼いでる企業がこんなこと言ってたら働きたいと誰も思わんがな」
「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」

など、激しく噛みつく人が続出している。

また、「事実なんだろうけどそんな事軽々しく言ったら優秀な新卒にトヨタ避けられるかもよ？」という指摘や、「もう方向性は決まってて、アナウンスのためにすぎない」という冷静な分析も。「今までの日本での価値観は捨てないと大変なことになるね」と指摘している。

他方、「怒りの矛先がトヨタに行ってるが癌を作ったのは定年伸ばした安倍だろなに騙されてんだお前ら」と政権批判に発展する人も。年金支給年齢をどんどん上げていった結果だ、との指摘も多い。代わりに高校・大学無償化など福祉・教育を充実させろという声も度々上がっていた。

スレッドには「大不況の始まりか？」と怯える人や、「トヨタは日産のようにリストラが始まるのでは」など、動揺は広がりコメントは2000以上も続いている。

■「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのは当たり前」

一方で、「終身雇用は理想の一つだけどだからと言って無駄飯食いをずっと雇い続けるのも無理があるわけで」と理解を示す人も意外と多い。

「ポンコツ老害社員がサボりながら空威張りしてた時代は終わったわけだ。自業自得ではないか」
「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのはあたりまえだろ。中小は当然のようにやってきたのが、大企業に波及しただけでしょ。使えないぼんくらは飼いませんよってら当たり前の話」

これらの指摘は、社員全員の雇用の安定が、企業の維持や成長につながるとは限らないことを示唆している。

中には、「社員の生活なんぞに責任負ってリストラ遅れたらどこでも命取りになるやろ」といった経営者目線の突き放したコメントも。「いよいよ45歳定年か。ワクワクするな」という皮肉もあった。人生100年時代と言われる中、気が遠くなる現実だ。

終身雇用を巡っては、経団連の中西宏明会長も先月19日、「終身雇用なんてもう守れないと思っている」と発言している。

2019年5月14日 16時37分
キャリコネニュース
news.livedoor.com/article/detail/16457603/
image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/5/65fb5_1591_f7524873908721d3254f3466877f7810.jpg

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asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557851473/
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asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557900573/

★1が立った時間　2019/05/15(水) 09:17:03.08
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557900625/
819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 06:30:12.06 ID:jJ4pnJIt0.net]: >>806
定年という概念が続くなら70だよこの先は
人口動態の予測見れば自明
これからの日本でやってくなら
医療系医師、薬剤師
法律系弁護士、公認会計士、税理士
あたりの資格持っておくか
坊主になってボロ儲けが比較的イージーだろうな
820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 06:31:23.35 ID:WHK/EeG10.net]: >>1
ほとんど期間工じゃないのか
821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 06:32:27.82 ID:CjgOHKwD0.net]: >>819
全部AI置き換え筆頭ばかりやん坊主はアマゾンの時代だし
822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 06:36:18.38 ID:uAqLigN0O.net]: トヨタは工場だからな
工場勤務の社員が60なってもやる仕事がないんだよ
そいつらに昼夜ニ勤務なんてできないし
大量にあまる
823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 06:36:19.38 ID:a4M4kRnq0.net]: >>819
エストニアを知らないのか？
電子化が進んで弁護士・税理士・会計士は8割失業だぞ
ホワイトカラーは要らなくなる
824 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 06:40:51.33 ID:T1IXB04S0.net]: >>823
あらゆるホワイトカラーは絶滅したかに見えた。
しかし、公務員は死に絶えてはいなかった。
825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 06:45:20.46 ID:NzBPonRY0.net]: >>824
公務員は身分だからな
826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 06:47:13.31 ID:HReHR2wo0.net]: 終身雇用は経営者にとっては全くメリットがないからな
実際、労働組合のない会社は終身雇用なんて崩壊してるし
827 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 06:49:44.54 ID:+vkLbwH+0.net]: どう見てもトヨタは社員を大切にして来た優良企業だからな。

その遺伝子を引き継いでる経営陣の答えがこれだ。

この言葉はめちゃくちゃ大きいよ。
国民も真剣に将来を考えた方がいい
828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 06:49:59.31 ID:zhOzfbtb0.net]: 定年があるのに
終身雇用という謎
829 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 06:50:26.74 ID:arO4qmeH0.net]: どうせトヨタの工場なんて、作業は請負会社社員やパートの方で賄えるし、一般作業者の正社員なんて、コスト増だけしかない
830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 06:51:26.09 ID:zhOzfbtb0.net]: 看板方式で喰ってた子会社もいなくなって
自分を喰わないと生き残れなくなったって事
831 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 06:52:43.18 ID:VUMTRcmY0.net]: 工場系に勤務している友人がこの発言でがっかりしている
832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 06:53:04.05 ID:ifrdH8TR0.net]: なにがメリットある奴だけ残すのは当たり前じゃ
優秀な奴だけが出世してるなら日本はこんなことになってないわ
833 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 06:54:58.00 ID:HReHR2wo0.net]: 会社で一番の癌はお局のBBAだろうな
ルールを守ることが仕事だと思ってるから、
業務の効率化が全くできない
834 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 07:00:03.01 ID:o0PjN/6/0.net]: >>2
博士号持ってるけど言うほど有利になるか？
科学的方法論叩き込まれてるから博士はセーフ、修士は手が動かないって別にそんな事ないぞ
835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 07:03:41.09 ID:/G19a8PD0.net]: 僕、某大手運送屋のドライバー
無能やけど事故しなきゃ定年までは雇って貰えるものので安心
退職後は運転もう出来ない、仕事もこれしか出来ないって役所の窓口で騒ぐ予定
836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 07:04:39.49 ID:IIDBYkKG0.net]: 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 pesc.pw/H7DJW
jow
837 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 07:10:02.57 ID:0iNKxGYl0.net]: >>516
オッサンてか権力持っちゃった高齢童貞って感じ
838 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 07:15:37.24 ID:w7SS/MOz0.net]: 老害ジジイは死ね

老害ジジイは死ね

老害ジジイは死ね

老害ジジイは死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 07:25:03.51 ID:bBKeCJyR0.net]: 豊田家への求心力もこれで失われていくと思う
実力能力主義にするなら、アキオなんか豊田家じゃなかったら
大トヨタの社長に到底なれない
840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 07:28:26.67 ID:BG8OAlSG0.net]: 姨捨山　の話でもわかるように、無能な年寄りは生きる価値なし。
841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 07:36:44.15 ID:u9JOZxC50.net]: しかしまあ、子供に金が掛からなくなった場合、
日本ではいくら貯蓄したら、仕事を辞めても死ぬまで何とかなるのかね？
無意味に長寿になったせいで、長い老後のために長く働かなきゃならんから、
日本の経済はジリ貧に陥ってるんじゃないの？
842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 07:39:43.31 ID:rED+tQgm0.net]: >>841
そのうち長生きは悪な風潮になるよ
ちょうど氷河期が定年迎える頃ぐらいか
843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 07:48:35.28 ID:+ZFCzo+q0.net]: 賛も否もねえだろこんなもんｗ
844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:27:07.25 ID:cZxTVf800.net]: >>783
それはそうでもない
アピールするために社員が目先の成果ばかり追うようになってもそれはそれでマイナス
研究職とかみりゃわかるが
845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:27:42.25 ID:2Znm+cux0.net]: ま、終身雇用されるほど優秀ではなかった自己責任だな
けど本当に本人が思い込んでるほど優秀なら外に出てもすぐ同等の職が見つかると言ってたので何も問題ないだろう
もし見つからなかったとしてもそれは立場を使い社内でしか通じないスキルしか身に着けていなかった自己責任
846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:33:43.53 ID:cZxTVf800.net]: たださ、65歳定年って60のお爺さんに仕事のパフォーマンスを求めるのが無理じゃね？
自衛隊とか54歳で定年だろ
一兵卒として役に立つのはその辺までだと思う

役に立たなくなるのに給料だけは若者より高いって無理だと思う
雇用を継続する代わりに55歳過ぎたら給料半分、60過ぎたらさらにその半分とかならなんとかできる気がする
847 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 08:35:59.89 ID:pWiUW1Bb0.net]: 正社員を維持するために大量の非正規や内部保留が必要になる
終身雇用は変化の激しい時代には足引っ張るだけだしな
848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:36:35.91 ID:LuvRFJf50.net]: >>846
経験の積み重ねでしか得られないスキルは沢山ある。
849 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 08:40:14.09 ID:wfxSjdYX0.net]: じゃあ30台で首にしないと転職できんぞ
850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:45:18.09 ID:slAH1F1e0.net]: バブル世代がどんだけ無能かという話
851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:45:50.60 ID:2Znm+cux0.net]: >>848
大丈夫
そういう人材も必要だけど大量にはいらないって経営判断だから
そうでもないとわざわざ大企業のトップがあんな発言なんてしない
トヨタだと一度首を給料1/3くらいなら雇ってくれるんじゃない？
852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:47:43.23 ID:adXNuJwr0.net]: 世界の平均年収が7万だからそこまで下げればいいじゃん
文句いうやつはクビにすればいい
853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:47:52.88 ID:hOFH7zfJ0.net]: 貿易条件などであらゆる産業の犠牲を伴うべくまもられてきた自動車産業のトップがこのような発言ではこの国はもうお終いです。
854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:50:33.01 ID:QTedQ5qD0.net]: 役員報酬払える時点で平気
もっと最低賃金上げろ
855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:57:36.34 ID:ep3oVysk0.net]: 章男、またオトンに怒鳴られたろｗｗｗ

君が一番の老害なんだよ。
856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:57:55.92 ID:u3hv2XqM0.net]: >>848
需要の低いスキルつける努力しても努力と言わない

ってレスを氷河期負け組スレでよく見た
857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 08:58:17.50 ID:wfxSjdYX0.net]: もう共産主義でええわ
858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 09:07:34.77 ID:SJQIl7gO0.net]: >>856
氷河期スレに書かれたその手の言葉って殆ど全部がそのままこっちのスレでも使えるなｗ

最近異常なくらい氷河期スレが立てられた理由はこの終身雇用を止めるせいだったのかもな
国民同士を対立させて政治家や官僚や経団連から目を逸らさせるのは毎度のことだから
859 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 09:41:36.55 ID:Hqn/9Wx20.net]: 【社会】国家公務員、志望者11％減　3年連続のマイナス、民間人気で「人材が奪われている」　
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557906933/l50
860 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 09:43:10.49 ID:2G0zpsUu0.net]: プリウス何とかしてほしい
861 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 09:50:01.29 ID:CjgOHKwD0.net]: >>858
非正規やらワープア見て出た言葉と終身雇用消える正規見て出る言葉が同じって面白いな
862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 10:00:57.32 ID:3VLKAgeL0.net]: Googleが東大で新卒年収800万で青田買いしても、
終身雇用だからトヨタや日立に行く東大生も多かっただろうにな。

終身雇用がもしも完全に壊れると、東大などの極一部の学生が超高年収で採用され、
その他大勢の学生は下がるんだろうな。
しかも、役に立たなければ、ポイ捨て。
863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 10:01:32.95 ID:3VLKAgeL0.net]: 1が抜けた
訂正　年収1800万
864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 10:01:57.04 ID:R7KI6SO/0.net]: 自己責任もそうだけど言葉自体には中身のない精神論だしな
自分だけはキャリアを積み上げてきたから大丈夫と思っていたら日本最大の民間企業が全面否定
もうある程度は済んでいるだろうが政治家への根回しも進めていくでしょ
865 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/16(木) 10:28:22.20 ID:FRuYyYik0.net]: そうなると働き盛りを雇うのにはいまよりうんと高い金が必要になる
866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 10:29:18.48 ID:h1remmwd0.net]: >>848
再就職する際に
スキルは？「○○会社の正社員というスキルです」
何が出来ますか？「なんでもします。教えて頂ければ」
得意な事は？「しがみつく事です」

面接官「えっと、しがみつけてないじゃないですか」ｗｗｗｗ
867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 11:12:45.56 ID:0fMotN3P0.net]: トヨタって法人税払ってる？
868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/16(木) 11:39:11.34 ID:r2dlN68m0.net]: >>862
もう終身雇用を餌にできないんだろ

40年トヨタが安泰だと思ってる奴がいないから、
トヨタもgoogle並にださないと優秀な奴は取れない

むしろブランド力がないからgoogle以上にださないと取れないだろうな

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