- 1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2019/05/15(水) 19:59:27.89 ID:GeQ41T3f9.net]
- トヨタ自動車の豊田章男社長が、「終身雇用の継続は難しい」との認識を示し、議論が起きている。豊田氏は、5月13日の記者会見で日本自動車工業会・会長として、
「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」
「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」
などと述べた。一方、中途や派遣の社員にとっては「やりがいのある仕事に就けるチャンスは広がっている」としている。テレビ朝日他がこれを伝えると、ネット上では匿名掲示板5ちゃんねるにスレッドが立ち、批判や動揺の声が相次いだ。（文：okei）
■「日本一稼いでる企業がこんなこと言ってたら働きたいと誰も思わんがな」
この発言は自動車業界全体としての認識を示したものだろうが、トヨタといえば今月8日の決算発表（2019年3月期）で、売上高が30兆円を超えたと発表したばかり。終身雇用が崩れてきたことは多くの人が分かっていたものの、日本を代表する大手企業のトップがここまで明言した事実は大きい。スレッドには批判が次々と上がった。
「労働者側も安月給で働くインセンティブがなくなるぞ」
「自分達の都合で残したり廃止したりしてるだけ あまりにも虫が良すぎて屑過ぎ」
「日本一稼いでる企業がこんなこと言ってたら働きたいと誰も思わんがな」
「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」
など、激しく噛みつく人が続出している。
また、「事実なんだろうけどそんな事軽々しく言ったら優秀な新卒にトヨタ避けられるかもよ？」という指摘や、「もう方向性は決まってて、アナウンスのためにすぎない」という冷静な分析も。「今までの日本での価値観は捨てないと大変なことになるね」と指摘している。
他方、「怒りの矛先がトヨタに行ってるが癌を作ったのは定年伸ばした安倍だろ なに騙されてんだお前ら」と政権批判に発展する人も。年金支給年齢をどんどん上げていった結果だ、との指摘も多い。代わりに高校・大学無償化など福祉・教育を充実させろという声も度々上がっていた。
スレッドには「大不況の始まりか？」と怯える人や、「トヨタは日産のようにリストラが始まるのでは」など、動揺は広がりコメントは2000以上も続いている。
■「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのは当たり前」
一方で、「終身雇用は理想の一つだけど だからと言って無駄飯食いをずっと雇い続けるのも無理があるわけで」と理解を示す人も意外と多い。
「ポンコツ老害社員がサボりながら空威張りしてた時代は終わったわけだ。 自業自得ではないか」
「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのはあたりまえだろ。中小は当然のようにやってきたのが、大企業に波及しただけでしょ。使えないぼんくらは飼いませんよってら当たり前の話」
これらの指摘は、社員全員の雇用の安定が、企業の維持や成長につながるとは限らないことを示唆している。
中には、「社員の生活なんぞに責任負ってリストラ遅れたら どこでも命取りになるやろ」といった経営者目線の突き放したコメントも。「いよいよ45歳定年か。 ワクワクするな」という皮肉もあった。人生100年時代と言われる中、気が遠くなる現実だ。
終身雇用を巡っては、経団連の中西宏明会長も先月19日、「終身雇用なんてもう守れないと思っている」と発言している。
2019年5月14日 16時37分
キャリコネニュース
news.livedoor.com/article/detail/16457603/
image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/5/65fb5_1591_f7524873908721d3254f3466877f7810.jpg
関連スレ
【終身雇用守るの難しい】トヨタ社長が“限界”発言 ★12
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557851473/
【経済同友会】櫻田代表幹事「新卒一括採用、終身雇用、年功序列は見直しの時期にきている。終身雇用はもたない」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557900573/
★1が立った時間 2019/05/15(水) 09:17:03.08
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557900625/
- 454 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 21:52:30.76 ID:dhdMcizU0.net]
- 国は70歳過ぎても働け言うてるでー いつまでも年金もらえんよー
- 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 21:52:42.77 ID:OIUFdPfC0.net]
- 子育てが完全に終わってる60歳から医療費10割負担にしよう
インフルでポックリとか、病院行けずに早期に衰えてもらうしかない
人生サイクルが短くなれば少子化も解決する
- 456 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 21:52:44.30 ID:NEkGs7dz0.net]
- >>451
エンジンの主要部品じゃね。その値段だと。
- 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 21:52:52.32 ID:nUSGFYQT0.net]
- 君達、今は空前の人手不足だということを忘れてはいけない
- 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 21:52:55.72 ID:9Dc3Dmjz0.net]
- >>446
日本の自動車は輸出がメインマーケットだから
そのフォードは内需マーケット
- 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 21:52:56.82 ID:7/tNxWcM0.net]
- >>447
逆に居座る才能があるから有能なんじゃね。
- 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 21:52:59.30 ID:N8IEAQrX0.net]
- >>446
お前らは大丈夫だろｗ軽で十分なんだろうにｗトヨタなんて高くて変えないだろｗ
- 461 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 21:53:36.16 ID:FVht3Kez0.net]
- アメリカからの閲覧規制って
このスレで誰か地雷踏んだからだよな
世界の秘密リーク
- 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 21:53:40.31 ID:WuyVEZu20.net]
- 終身雇用とか退職金とかは、単なる人手不足時代の囲い込み策でしかなかったわけで
今もまた人手不足だから、企業は時代にあった囲い込みを講じるさ
転勤なしとか、育休無制限とか、残業一切なしとか、今の働き手のニーズにあったものをね
- 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 21:54:07.26 ID:uDCvQu/u0.net]
- >>460
都区内住みで酒飲みだから車は不要
- 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 21:55:08.18 ID:nUSGFYQT0.net]
- >>463
俺が運良くタクドラなれたらよろしく
- 465 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 21:56:22.55 ID:aMSj47+K0.net]
- 原価には直ぐに反応するなあ
アベノサポーターと同じシステムか
- 466 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 21:56:33.81 ID:7ctiSkq90.net]
- >>47
社会保障だけで十分
アメリカとかはそうだろう
- 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 21:56:37.59 ID:hLwkZZMI0.net]
- >>457
ゴミみたいな仕事はきっぱり断り定時で上がる。自分のキャリアにならないことはしない。
そういうことがしやすくなったとも言えるね
会社から提供できるものがなくなったのなら労働者も尊敬や貢献する必要はない。
- 468 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 21:58:40.27 ID:aMSj47+K0.net]
- ヴィッツで３５万なら
アルファードって原価いくらなんだろ
５０万くらいかな？
- 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 21:59:22.47 ID:uDCvQu/u0.net]
- >>464
都区内から都区内じゃいい仕事じゃないよ
- 470 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 21:59:38.19 ID:F/tCB1L50.net]
- 車台原料価だけで４３万円て聞いたぞ
工場製造原価はコレに工場設備費＋保管部門費＋製造光熱費＋土地代や事務とか間接費がつく
販売店維持の費用＋輸送費＋販売費で実売価の５０％位になるのではないか？
- 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:00:15.50 ID:z5RTDgLg0.net]
- >>447
今の制度ならお前がジジイになっても雇っててもらえるやん
ジジイ切るようにしたらお前真っ先に切られるやで
- 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:00:17.79 ID:DBexn1mD0.net]
- NGIDにした奴の連投がひどいな
よっぽど伸びたら困る案件なんかね
- 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:00:19.79 ID:nUSGFYQT0.net]
- >>469
そうなん？
23区で働けば500万は固いときいたが
- 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:00:57.76 ID:O3KBR7U90.net]
- 解雇規制緩和とBI導入するしか無いと思うけどね
そうしないと新しい時代に対応できないでしょ
- 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:01:31.84 ID:nUSGFYQT0.net]
- >>47
すでに天下りという合法賄賂があるし
- 476 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:01:37.48 ID:F/tCB1L50.net]
- １台売るのに 経費掛け過ぎだ
- 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:02:23.20 ID:uDCvQu/u0.net]
- >>473
実は結構よく乗るから運転者さんとよく話すけど、かなりキツらしいよ
バブルが弾けてひどくなって、ちょっと戻ってリーマンショックから更に悪くなったって
無線が強い会社に入ったほうがいいよ、4社とか
- 478 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:02:40.67 ID:reELzKzT0.net]
- >「社員の生活なんぞに責任負ってリストラ遅れたら どこでも命取りになるやろ」といった経営者目線の突き放したコメント
不思議なんだが底辺のくせに謎の経営者目線で書き込むやついるよな。
- 479 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:03:04.08 ID:8WtB61Tz0.net]
- 開発の時代変化が早すぎて高齢者にはついて行けない社会でもある
- 480 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:03:14.40 ID:aMSj47+K0.net]
- >>470
アルファード一台買うとトヨタ様に２００万御献上させていただけるんだね！
そんだけ徳を積めるとありがたいなあ
- 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:03:21.57 ID:MHtqyeUQ0.net]
- まあ、勝手にやってくれ
首になったら就活面倒だなあぐらいだからご自由にどうぞ
- 482 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:03:43.33 ID:F/tCB1L50.net]
- 日産なんか自分のテレビコマーシャルが
揶揄されて
販売を阻害してるけどな
- 483 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:04:07.93 ID:Kt9gaTRr0.net]
- 流石にこれだけプリウス続くと何かあるだろ
- 484 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:04:10.52 ID:F/tCB1L50.net]
- トヨタもそうなる
- 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:04:33.33 ID:jyXoNJx30.net]
- 老害が威張ってた時代が終わったのではなく、老害が逃げ切った後の時代やろ。
- 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:04:43.57 ID:nUSGFYQT0.net]
- >>477
わかった、保証期間が終わったら直ちにやめる
採用されたら
- 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:05:01.91 ID:9dpkA4PV0.net]
- 俺は就職せずに最初から技術翻訳のフリーランスで30年やってるけど
5年目くらいから年収1000万前後をずっと維持してる
定年もないし、70歳、80歳で現役の人もいる
翻訳以外にも稼げるフリーランスの仕事はたくさんあるんだから
人間関係などに悩まされる正社員なんてやめてフリーランスにすりゃいいんだよ
- 488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:05:17.41 ID:BoXLA4Md0.net]
- >>474
BIは要らない。金の無駄。働かない奴は生きる価値なし。その金で絶滅収容書でも作れ。
解雇規制緩和は必要。要らないゴミは排除。
- 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:05:47.37 ID:O/Iac8sO0.net]
- マジで新卒ガチャやめろや
なんで俺がコミュ症のお守りしないかんのだ
ストレスしかねーわ
- 490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:06:27.99 ID:hLwkZZMI0.net]
- >>462
それは肝心の給料を払いたくないので、かわりに仕方なくやってるだけでしょwww
あとやるやるやっていつまでもやらないやるやる詐欺ね
- 491 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:06:37.40 ID:reELzKzT0.net]
- 採用するのは経験者もしくは専門家中心 ってことなら
年棒数千万は出さないとな。
今迄みたいに安い給料で人をこき使うってのはできなくなる。
日本の経営者ってそれで利益出してきた企業ばっかりだもの。
- 492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:06:52.83 ID:uDCvQu/u0.net]
- >>486
どこも人手不足だから採用は問題ないよ
一種免許でも二種取らせてくれるだろうけど、その分長く拘束される
二種持ってても近代化センターで地理試験に合格する必要があるが、これはちょっと勉強すれば取れるらしい
- 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:06:53.98 ID:nUSGFYQT0.net]
- >>489
何でも何もおまえの仕事だろｗ
- 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:07:17.74 ID:O3KBR7U90.net]
- ライバル社が省人化で人件費削ってる時に雇用守ってるとシェア取られるからな
ゴーンくる前の日産も雇用守りすぎて倒産寸前に陥ったし
- 495 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:07:33.12 ID:F/tCB1L50.net]
- サイカワによると 会社の膿を叩き出してるんだそうだ
でも利益５０％減で来季も更に続くとなると
イラク戦争みたいなもんだ
フセイン追い出しても国の中ガタガタバラバラ
- 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:07:34.76 ID:nUSGFYQT0.net]
- >>492
ところが書類落ちしてるんだなーわたくし
んで大型二種もっとるから養成所縛りはない
- 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:08:27.20 ID:7QwnZgBE0.net]
- >>489
おまえもコミュ障だろｗ
- 498 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:09:08.49 ID:F/tCB1L50.net]
- 高卒採用すると
職人匠の技とか言い出すから
- 499 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:09:42.36 ID:gtGqZwkL0.net]
- 共和制ローマ人A「市民使っても儲かんね、奴隷使った方が儲かる」
共和制ローマ人B「じゃあれか、市民が自分を使ってる土地を貴族の土地にしてそこで奴隷使ったら、より大量の生産物と儲けが出来るやね」
共和制ローマ人C「ローマサイコー、ツエー、カッケェー、貴族様ぁー」
いや一応、カエサルやアウグストゥスが出るまでは期間けっこうあったわけだし、
現代の物事の進みの速さでどれほど時間的余裕が有るかはわからないが、
一応、外国人労働者使うほうが力を持つターン
その後とかは、
・逃げる先の確保
・戦国の覇者に立候補する準備
等が出来るまでに力付ける時間的余裕があるかどうかもあるわけだしー
あ、市民階級から没落者多数予想ってのは、ま、大方と同じだろうから書いてないだけ
- 500 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:09:47.47 ID:F/tCB1L50.net]
- 次第に完敗する
- 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:09:54.72 ID:uhLE+BAv0.net]
- 公務員も終身雇用廃止して年齢制限撤廃したら？
- 502 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:10:02.99 ID:reELzKzT0.net]
- >>487
世の中フリーランスばっかりになったらまわらんでしょ。
一人ではできない仕事、たとえば発電所作ったり鉄道作ったりの
大規模プロジェクトも必要なわけで。
- 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:10:08.70 ID:O3KBR7U90.net]
- >>488
機械で出来る仕事を抵抗して無理して働く人と
あっさり譲ってネットサーフィンやる人なら後者の方が生産性高い
- 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:10:15.89 ID:uDCvQu/u0.net]
- >>496
書類落ち？
なんか運転手さんの話を聞いてる分にはあり得なさそうなんだけど
モンモン入ってて刑務所に入ったことがあっても出来るらしいけど
- 505 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:10:24.88 ID:NEkGs7dz0.net]
- >>470
売上３０兆円
純利益1.88兆円
従業員平均年収８４０万円
原価率は３０％くらいだろうな。
- 506 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:10:50.92 ID:jT3Rub2o0.net]
- 産業連関表に基づいて公的資金が投入さてるのにインセンティブが無いとは言えないだろ
- 507 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:10:56.57 ID:aMSj47+K0.net]
- どうせエゴかー減税とかまたやるんだろ
不景気来たらさあ
- 508 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:11:10.82 ID:F/tCB1L50.net]
- 古代ローマは
貴族と
一般町人
奴隷
の３階級だ
- 509 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:11:38.60 ID:ucdFWOI40.net]
- 使えない中堅リーマンほど何でも会社のせいにするからな
- 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:11:45.00 ID:ZDGPghMVO.net]
- これって障がい者雇用とかどうなの？
利益をうまない人は解雇って障がいのある人でも利益をうみだせる人もいると思うけど、不利な人もいるよね
それと、コネとかあるけどそういう人は利益うまなかったりしても解雇なし？
これは難しいよ〜
- 511 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:12:15.90 ID:XDP6d5sA0.net]
- 45歳定年
55歳役職定年
残業無し
長期ローンはやめた方いい
- 512 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:12:24.08 ID:KVcBGGy10.net]
- 終身雇用で生活や将来を保証されて生きて来た年齢層が、それを言うのは許されるのか？？？
自分らは安定に浴して生きて来た癖に、後世がどうなろうが知った事では無いってか？
アンフェアと言わずして何と言うのか？
- 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:13:09.71 ID:6AJfpXEF0.net]
- ますます家と車うれなくなるねー
- 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:13:52.64 ID:4WlA7GIw0.net]
- >>1
＞会社にメリット（売上）がある人材しか残さない
じゃあ、メリットのないバブル以上の幹部から切ればいいのに
何故か絞ったのはバブルより下の採用
- 515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:14:02.56 ID:F/tCB1L50.net]
- 奴隷と行っても能力が低いわけではない
戦争捕虜とかで 貴族と能力が同等
コレがローマ神話読む鍵
トヨタの場合 競合他社となる
- 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:15:03.65 ID:gc9bvwb+0.net]
- >>11
処女狙ってるオッサンみたいだよなぁ
- 517 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:15:07.73 ID:aMSj47+K0.net]
- 家の原価なんてナンボなんやろ？
売価車の１０倍やでな
他スレから飛んでくる案件なんやろか？
- 518 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:16:12.17 ID:VKKyUnxY0.net]
- >>514
その辺切ろうかて思ってたら政府が70まで面倒見ろとか言い出すからそら無理やーっと当たり前っちゃ当たり前だけどそれでも変なの囲い込む会社は傾けばいいんじゃないかな
- 519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:16:33.64 ID:4WlA7GIw0.net]
- >>512
そもそも昨日のニュースは「トヨタ幹部、給与数億にアップか」だからなぁｗｗ
戦後最大で金があんのにこのセリフとか、もう笑っちまうわｗｗ
そもそももう現時点だって、怪しい派遣会社使ってどんどん訳のわからん外人につけかえたり
協力企業に入れ替えして、リーマン以来、「基幹社員」がどんどん減らしてんじゃんｗ
今更すぎんわｗｗ
- 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:16:43.75 ID:nO9XFcc30.net]
- 子供がいない氷河期非正規が正解だったとは
- 521 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:17:18.98 ID:UBV+kG3N0.net]
- >>520
共働き夫婦子無しが正解という恐怖
- 522 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:17:40.37 ID:S+c6702Y0.net]
- みんなで仲良くナマポ生活
- 523 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:17:48.25 ID:tS/1KNxD0.net]
- とりあえずキャリア制になると、
新卒後の最初の数年をどこでキャリアを積むかにかかってるんだよな。
トヨタで最初のキャリアを積めれば、3年でトヨタを飛び出して、年俸1500万くらいでどこかに役職付きで転職、そこで数年結果を出せばそこを辞めて、年俸2000万くらいでさらに上位の役職で転職。
キャリア制って果てし無くつらいなw
実際20年くらいしか持たないのもよく分かる。
20年でストックオプション付きで数億の資産蓄えてアーリーリタイア。
世知辛いなぁー。
- 524 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:18:23.47 ID:BoXLA4Md0.net]
- >>503
機械化進めて人を雇わない方向に進めばええんやで。家畜は生産性なくなったら処分するでしょ。どちらもクソだよ。
- 525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:18:36.01 ID:nUSGFYQT0.net]
- >>512
でも言ってるのはその年齢層の中の生え抜きの勝ち組エリートだから問題ない
経団連会長にせよ同友会代表にせよ
- 526 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:19:12.08 ID:rEc3+j+x0.net]
- 正社員のまま定年を迎えることができる人は１割に満たない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1523589590/
- 527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:19:50.88 ID:4WlA7GIw0.net]
- >>518
てか原発作れとかいうキヤノンの経済連TOPとかヨタ一族は潰れればいいけどね
終身できないなら、一時雇用は十分払うかっていうとそういう気も全くないし、
こんな奴らが製造業牛耳ってたらそりゃダメになるわ
- 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:20:17.52 ID:hLwkZZMI0.net]
- >>502
どうせ現状大規模になればなおさら、多重下請ピンハネ構造で結局現場は派遣かなにかでしょ
失敗しても責任なんか誰もとらないし
結局終身雇用に代わる対価を適切な人材に適切に払えばフリーランスだろうがなんだろうがアウトプットはするかもしれんし、
払えないならそれはないだろう。
出すもの出さずに奉公はしろってのは虫が良すぎるよ
- 529 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:20:31.39 ID:6QZgmgpr0.net]
- 民間企業の場合、定年まで会社に残れる（勤務できる）率は、数％です。
多い企業でも10％台です。
つまり、100人の新入（新卒）社員で、定年まで残れる人は多くても10人程度です。
それ以外は、家庭の事情や転職、一番多いのが希望退職（半強制）や系列会社への移籍（これも半強制）などです。
従って、退職金を満額受け取る事が出来る人は最高でも10％程度ということです。
あまり知られてはいませんが、これが日本の民間企業の現実です。
（大企業になればなる程これが激しくなります）
一方公務員の場合はまったく違います。
万年“平”の公務員でも、法律に違反しなければ“クビ”も“移籍”もありません。
従って、自己の都合で退職しなければ、規定通りの満額の退職金を手に取る事が出来る人は、概ね70〜80％以上になります。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313004563
- 530 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:21:46.55 ID:QrejUMXY0.net]
- 我core30の成長見込みのある工員だけど
トヨタざまあw
- 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:22:06.23 ID:4WlA7GIw0.net]
- >>525
それで街中で子供を轢いて逃げ切る人生の終幕迎えんの？
しごとは出来ても、考えが他人を顧みない思考だとろくな人生は迎えんぞ
- 532 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:24:53.06 ID:a9hpbNpc0.net]
- 社長としての能力不足を明らかにしたのなら
社長をやめるべき
- 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:24:57.12 ID:O3KBR7U90.net]
- >>524
お前は生産性を何か作ることと勘違いしてるな
消費がGDPなわけよ
- 534 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:25:47.75 ID:FF7WKIrq0.net]
- 人口減少なのに大切にされないんだから子供なんていらないだろ
- 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:25:53.81 ID:nUSGFYQT0.net]
- >>531
心配するな
世の中他人を顧みる奴なんざほとんどおらん
切られる無能正社員だって散々自分が食い物にした非正規のことなんざこれっぽっちも考えてなかったろ
世の中そんなもんだ
- 536 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:26:54.66 ID:VKKyUnxY0.net]
- >>527
売上も雇用も8割海外で日本じゃ軽も売れんから売らん雇わんテキトーにやるわって事なんだろうけど
インドやらブラジル製の新車で30万とかが本気で入って来たらコンパクト以下は総取りされて一部高級クラスがたまに売れるただのマニアックなメーカーになるし
進出してる他国で同じ追われ方されたら規模縮小免れんまで読んでるだろうから言うてる間に潰れるんじゃないかな
- 537 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:27:19.08 ID:dteDEmOq0.net]
- いつかこうなる可能性を考えずに、家を買ったり結婚したり子供作ったりした正社員様が悪い
自己責任自己責任
- 538 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:27:47.83 ID:mfjeF4Q60.net]
- もうダメぽ
- 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:28:43.27 ID:KVN105e30.net]
- ほんと自己責任って恐ろしい言葉だな
特に自分ではなく他人から言われる場合ほどに
- 540 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:30:16.02 ID:n06H9NWF0.net]
- 370,870人
このうち何人が露頭に迷うか楽しみだわw
これをメシウマと言わずしてなんといよう
- 541 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:30:17.10 ID:tS/1KNxD0.net]
- でもまぁキャリア制になれば元トヨタ社員ってのは最高ランクのキャリアだから、
言う通りのキャリア制になればどこへでも高給で転職可能だよ。
転職できない又は大幅に給与が下がるなら、
欺瞞に満ちたキャリア制だから暴動になっても仕方がない。
- 542 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:31:14.63 ID:xUJK/hT20.net]
- トヨタさん、外国人を使い捨てにして無職のまま解き放つなよ
- 543 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:32:48.74 ID:gTDuRaWf0.net]
- 45歳定年として、その後、再就職できなかったとする
100まで生きるとして、月20万の生活費がかかるとすると、
退職までに1億3440万貯めなきゃいけない
大学卒業して、入社から退職までに毎月49万貯金
こりゃ、自動車買ってる場合じゃないな
- 544 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:33:15.90 ID:/DAetjVu0.net]
- >>1
＞代わりに高校・大学無償化など福祉・教育を充実させろという声も度々上がっていた。
今年から徐々に始まりますけどｗ
財源確保のために消費税上げるとまた激怒ｗ
新卒一括採用制度無くなったらスキルも経験も無い新卒の武器は若さしかなくなるよ？ｗ
いいのそれでもｗ
- 545 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:33:30.37 ID:VKKyUnxY0.net]
- いつもみんな何て言われてたっけ自己責任20年何してたいくらでも転職出来たやろ無能とかか
しがみ付きとキャリアアップ成功した奴はいいけど何十年ローン付きで非正規まで落ちてきたらザマァ言われまくりそう
てかやれる奴は店やろーや楽だぞ
- 546 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:33:49.14 ID:wcNsl+M/0.net]
- 愛国心。
愛社心。
やはり、上級国民に利用されるだけの道具だったな。
- 547 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:34:43.08 ID:5Wd+Cn6Q0.net]
- お前らがトヨタ車なんて買うから移民受け入れだって
medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1541567146/4
- 548 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:35:28.42 ID:yZ+0nG8t0.net]
- 地方公務員になってよかったわ
この社会
自分以外の人間のたわごとなど一切信用しない
- 549 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:36:04.90 ID:dteDEmOq0.net]
- >>545
もいうか、散々イジメ倒した非正規と同じ場所で働くこともあるかもなw
- 550 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:36:30.96 ID:GiYLe0rj0.net]
- 30兆売上ても税金は払わない
自民党への献金と官僚の天下りには金を出しまくる
- 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:37:25.08 ID:Z4edtmiD0.net]
- 退職金全額支給するのなら辞めても良いかな
- 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/15(水) 22:38:06.96 ID:TdsqgwR40.net]
- アマゾンとトヨタっを比べると
トヨタのほうがアウトなんじゃない？
- 553 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:39:05.17 ID:tS/1KNxD0.net]
- >>545
某韓国みたいに一流企業辞めて、チキン屋やるのもなぁ。
キャリア制ってのは経歴で給与と役職が決まるんだから、なんで元サムスンでチキン屋やってんだって話だよw
労働者は言いなりになると、とことんまで搾取される良い例でしょ。
ストやらピケやらサボタージュやら、資本家狙ったテロルとか嫌な世の中になりそうで困るよ。
- 554 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/15(水) 22:40:36.92 ID:WIWgS2II0.net]
- 田舎の役場辞めようと思ったけど
思い止まったわ
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