【フランス】ノートルダム大聖堂の尖塔再建、デザインを世界中の建築家から公募へ

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2019/04/17(水) 22:41:42.02 ID:bW//lSw99.net] 【4月17日 AFP】大規模火災で壊滅的な被害を受けたフランスのノートルダム大聖堂（Notre Dame Cathedral）について、エドゥアール・フィリップ（Edouard Philippe）首相は17日、再建予定の尖塔（せんとう）のデザインを、世界中の建築家から公募する計画を発表した。 フィリップ首相は首都パリで会見し、目指すのは「今日の技術に見合い、課題に対応する新しい尖塔をノートルダム大聖堂に建設すること」だと述べた。(c)AFP 2019年4月17日 20:42　 https://www.afpbb.com/articles/-/3221265 https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/1/f/-/img_1ffb6582ae86f1273d37a0bd958c1ffb98956.jpg 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:12:59.71 ID:liIz8VsY0.net] 復元じゃねーのかよ… 798 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:13:02.53 ID:TP9oQife0.net] >>760 まあ、焼け残った土台の上にだからね 明らかに欠陥建造物になるよ 799 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:13:02.54 ID:8uTxL3Jm0.net] >>674 日本人の感覚なら社長個人がこっそりやれよと思うよな 会社の名前だして会社の金使うなんてもうそれ経営戦略じゃん 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:13:06.00 ID:WwF5fStf0.net] 変えるんかい 801 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:13:07.74 ID:Lpq8/wgr0.net] なんで復元じゃなくて再デザインなんだよｗ 建造費乞食といい、あまりに展開の手際が早すぎて、マッチポンプに見えてきたわ 802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:13:17.15 ID:tgr3NEAZ0.net] >>690 何これ？イクトゥス？ 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:13:26.40 ID:9aQmDiau0.net] >>766 日本建築界は海外に喧嘩売ったからな。 ほんと槙文彦、伊東、三井所は糞だった 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:13:28.25 ID:lRUiz3QZ0.net] >>1 慰安婦像とそれを守護する徴用工像置いとけ 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:13:31.33 ID:IhRoqKNE0.net] >>677 多様性と柔軟性を発揮した芸術と評価するかただのキメラと冷めた目でみるか 建築様式という視点にたてばナナメ上かもしれんけど、ノートルダム聖堂の存在意義的にはさらにキメラ度が増すのもありかもしれない。 806 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:13:44.16 ID:jAwD4AJN0.net] 想定外に予算が増えてイベントやる心の余裕が出てきたかw 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:13:45.54 ID:T5YyV8GS0.net] ミナレットにしちまえ 808 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:13:48.86 ID:SkUGSAaV0.net] 世界遺産ありがたがってるの日本人くらいじゃね 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:13:49.79 ID:6aLHSGmM0.net] 日本で言えば熊本城が焼け落ちて、デザイン公募するようなもの？ 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:13:56.30 ID:Lix6QlLj0.net] そもそもルーブル美術館だって思いっきり改築してるから 向こうは歴史的建造物も改築して使い続ける文化 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:14:01.32 ID:GQ9LELj30.net] あと10年くらいで、サグラダ・ファミリア完成するし、仕事が無くなる職人雇って50年くらい掛けて作ろうよ。 812 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:14:05.40 ID:hT1+E2J60.net] どうせだから数万キロの塔にしちゃえよ 軌道エレベータにするんだよ 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:14:14.82 ID:RFEGjruj0.net] ビクトル・ユゴーの「ノートルダムのせむし男」や「レ・ミゼラブル」でのノートルダム の描寫に合はない現代變態アートになるのだらうなｗｗｗｗ いつそ更地にしたら？ｗ 814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:14:15.12 ID:Xc1vdPFf0.net] >>768 別に木造の性質をフランス職人がわかってるならいいが 如何せん人でが足りないんだろって言ってんの 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:14:19.04 ID:rxjoLLmGO.net] 屋根の上に自由の女神像を置こう。 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:14:25.87 ID:rpZZbDUt0.net] >>735 それだと仏舎利ぐらい偽物が発生するので公式で是非というトコなんですよ ちな仏舎利全部集めると3メートルのブッダだ爆誕するらしい 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:14:37.08 ID:VGyQixhv0.net] >>1 え？ 完全な3Dデータあるだろ。 なんで変えるんだ？ 818 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:14:37.64 ID:RTw5LiZg0.net] ＞デザインを、世界中の建築家から公募 なんでやねん？ 修復するんじゃないのか？ 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:14:43.75 ID:T8NQXzQJ0.net] >>783 隈と建築エコノミストも追加で 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:14:59.25 ID:XuapT6ln0.net] 意味わからん 同じもの再建するんじゃないのか？ 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:15:04.26 ID:9aQmDiau0.net] >>794 お前が分かってないだろう。 822 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:15:11.94 ID:8uTxL3Jm0.net] >>766 先日建築界のノーベル賞をもらってたろ日本人 823 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:15:16.23 ID:SkUGSAaV0.net] >>794 わかってようがわかっていまいが日本には関係ないやろ 824 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:15:26.32 ID:eEJc1Exx0.net] なんかさ、火事からここまで早すぎるだろ まるで火事の前から計画があったみたいやん 825 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:15:28.10 ID:yCOmI4/m0.net] それにしても不思議なのは、ノートルダム大聖堂というのはパリの街、フランスを代表する名所である以前に、 現役のカトリック教会堂であり、宗教施設であるのだが、 それをどう修復するかをなぜフランス国家の首相が決めるのか？ 建物の所有者・管理者は教会ではないのか？ フランスといえば政教分離が厳しく徹底された国だそうだが、この辺の兼ね合いはどうなっているのか？ 図らずもこんなことになってフランス社会への疑問がいろいろ湧き出そうです。 826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:15:32.33 ID:qK+FNjFE0.net] 文句があるならデモすりゃいいだろうフランスなんだから 827 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:15:34.12 ID:7UvXWM8j0.net] >>794 まじめに聞くけどさ あれのどこが人手が足りないほどの規模の建物なんだよw 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:15:35.48 ID:VcVlQBY+0.net] >1845年に修復が開始された。 ＞ヴィオレ・ル・デュクは、1330年のノートルダム大聖堂を想定し、その完全なる復元に努めた。 ＞大規模な修復の一つが、大聖堂の交差部にあった尖塔の復元である。 ＞この尖塔は落雷でたびたび炎上し、倒壊の危険があるため1792年に一時撤去されたが、 ＞ヴィオレ・ル・デュクらが修復に乗り出した。 ＞ヴィオレ・ル・デュクによる尖塔の復元案は、全体の高さを以前よりも約10m高く設定し、 ＞デザインもより豊かなものとなった。 ＞さらに、最も大きな変更として、尖塔基部を囲んで福音史家と十二使徒の彫刻が付加された。 ＞ヴィオレ・ル・デュクは聖トマ像のモデルとなり、 ＞自らデザインした尖塔を見上げるポーズを取っている。 こういう経緯だとあんまり尖塔のデザインにありがたみがなくなってくるから 別に公募でもいんじゃね 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:15:36.17 ID:gJgUTQvX0.net] 安く仕上げられる案を採用したら寄付金が余りまくる、と 830 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:15:43.32 ID:OzaJllmL0.net] >>797 パリ五輪までに間に合わせるやつにするか、 できればマクロンの任期中に突貫でって事だったりして 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:15:59.81 ID:9aQmDiau0.net] >>799 隈は三井所の腰巾着、エコノミストもクズだったな。 あいつ、はよしなねーかな。 832 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:16:01.53 ID:wCAA+XpY0.net] 資材だって色々制約のある世界遺産なのにデザイン変えちゃっていいの？？ 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:16:06.02 ID:QNTOEL890.net] >>789 シャチホコのデザインが定期的に変わるようなものだよ シャチホコがイルカになったりすれば問題だけど細かいデザインまでは問われない 834 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:16:07.57 ID:llukZjxH0.net] ＞世界中の建築家から公募する計画を発表した。 一級建築士は応募資格ないの？ 建築家と一級建築士の違いがいまいちよくわからないけど。 835 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:16:18.09 ID:RlneUx210.net] デザインって、、復元するんじゃないの？ 836 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:16:18.31 ID:8EbXOoKj0.net] >>790 焼け落ちて改修とは違う だったら、凱旋門もエッフェル塔もぶち壊して、現代の建築技術でもっと高くもっと大きくすればいい 837 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:16:23.65 ID:IhRoqKNE0.net] >>766 ザハは政治家的建築家として大物だったかもしれんが 建築家としてみればただのアンビルトアーキテクトなのよね 紙の上でのデザイナーとしてはすごく魅力的だけど、実現した建造物はクソ 838 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:16:24.43 ID:vom6uom+0.net] マクロン政権は人の忠告まったく聞かない独裁者だと 国民から散々言われてたけどさあ・・・ 今回の件でもまさにそんな感じだよね？ これからフランス国民が激怒して批判し始めると信じてるけど しかしマクロンやその周辺の幹部は頭おかしいとしか思えないよ！ 839 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:16:42.31 ID:6aLHSGmM0.net] もういっそこっちに木造名古屋城つくっちゃお 公募に図面出してこ 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:16:54.52 ID:jX96PXij0.net] そこまでやるなら、ゆるキャラも作ろう 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:16:55.19 ID:VGyQixhv0.net] >>684 スタートの熱狂しか報道しない日本のマスコミがアレなだけｗ 日本の民主党政権並みに即失墜して� 842 名前：驕B フランス人もマクロンがキチガイだとすぐに気付いた。 [] [ここ壊れてます] 843 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:16:56.37 ID:Aoyw7TWd0.net] 日本にプリツカー賞取った人いたよね 844 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:17:09.73 ID:cYUwmR6q0.net] >>705 お前宮大工の意味わかってる？ 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:17:10.68 ID:T8NQXzQJ0.net] >>802 坂茂は新国立のゴタゴタの前じゃなかったかな 846 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:17:12.17 ID:TtFPtB/M0.net] 自国から公募しないのはマジノ線が原因とみた 847 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:17:20.65 ID:hT1+E2J60.net] >>818 それな、マクロン政権は真面目な話おかしいわ 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:17:24.02 ID:GWsgUmO80.net] モスク形にしてしまえ 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/04/18(木) 00:17:25.63 ID:G2ObaCkf0.net] >>818 だよね。 前と同じものを再建しないと意味� 850 名前：ﾈいよね。 [] [ここ壊れてます] 851 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:17:30.18 ID:CpbOUiu10.net] 例えば今回防火上デザインに問題があったと言うなら変更もギリセーフ。 そうじゃないならこの話でユネスコは危機遺産リストに入れると思うけど。 恐らく具体的な復興計画の話の前に委員会が開かれる可能性が高く、 先んじてリスト入りされたらどうなるかね。 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:17:38.52 ID:pyhGY2qqO.net] デザインはそのままで今の技術でどこまで再現出来るかのほうが楽しみなんだが 853 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:17:45.15 ID:SkUGSAaV0.net] >>820 のーとる先生でどうよ 854 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:17:47.06 ID:pA1gw3//0.net] 中国は高層ビルを二週間で建てる技術があるから 中国に頼めばノートルダムぐらいの規模は一週間で仕上げるぞ 855 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:18:01.40 ID:Xc1vdPFf0.net] >>801 あっそだったらいらんな 木の強度や性質は日本が一番理解してると思ったんだがな 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:18:14.53 ID:nwBLtZBm0.net] >>810 私の時代に新たに生まれ変わったノートルダムだ！ふはは！的な？ 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:18:14.57 ID:yJaG64pX0.net] 元のデザインでいいだろ 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:18:18.18 ID:9aQmDiau0.net] >>817 アホか。 そこらの建築家より遥かに多くの実績残してるわ。 859 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:18:20.36 ID:hT1+E2J60.net] >>832 爆発します 860 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:18:20.39 ID:urg3Yayh0.net] 話しが早すぎる 861 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:18:27.70 ID:kjOE7Yvz0.net] >>664 政府の審査待ちってなだけだぞ 当たり前だけど 862 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:18:28.03 ID:Yn57Nujm0.net] >>677 当時の姿って写真残ってるのかな？ 尖塔がない時代の写真は別スレで見たわ 863 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:18:31.08 ID:n1kNsz1q0.net] 建築家と芸術家ってのは、表裏一体同じものだと、個人的には思ってるが違うのかね 人体より大きなものを描くか、人体より小さなものを描くかの違いだと思っていたｗ 864 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:18:32.62 ID:yovDIBHm0.net] まぁこういう余計なこと考える。だからマクロンはダメなんだよ。 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:18:39.91 ID:1egezzyl0.net] バベルの塔　に決定。 866 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:19:08.55 ID:S8rszDDR0.net] >>1 「再建」とは（哲学） 867 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:19:09.12 ID:Kh6f94fx0.net] デザインまで変えちゃったら世界遺産取り消されないのか？大丈夫かオリジナルじゃなくて 868 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:19:14.43 ID:cYUwmR6q0.net] >>832 2週間で建って2日で崩れるのか 869 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:19:16.73 ID:SkUGSAaV0.net] でもちょっと楽しくなってきたな 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:19:20.88 ID:VcVlQBY+0.net] >>824 【アート　美】磯崎新さんにプリツカー賞　実践と理論で現代建築リード https://www.sankei.com/life/news/190317/lif1903170015-n1.html 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:19:26.07 ID:EZq5pByL0.net] 確かに司祭や信者の意見は取り入れられないのかな？ 872 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:19:30.00 ID:8EbXOoKj0.net] >>817 ザハが資金提供して作るなら別 資金は他人頼みで、高コスト高難易度の図面を引くなら幾らでもできる人がいる 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:19:34.40 ID:rpZZbDUt0.net] 建築費用よりも内装の修復のほうが何十倍も金掛かりそうな予感はする 874 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:19:54.68 ID:benb8Aq50.net] ザハのデザインって実際建ったの半分以下だから 日本を恨んでないってさ 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:20:27.71 ID:9EAp1eAx0.net] 「そんな事するなら寄付しないよ」 って言う奴出てくるだろ 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:20:52.65 ID:B05fUDp50.net] >>9 むしろ日本くらいじゃないの。ずっと同じ状態にするのって。 大抵どこの国の古い建造物も 877 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:20:53.91 ID:7UvXWM8j0.net] 追記で言うと フランスの工芸組合の数は200種を超 878 名前：えていて その中でも木工組合に属する企業は7600社ある。 まぁフランスにおけるあらゆる家具やら部品やらといった木工に関してだから、 建物に詳しい奴らはいるかわからんがな。 まぁ文化遺産専門の組合もありおよそ100社程度が連なる。 [] [ここ壊れてます] 879 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:20:59.98 ID:8EbXOoKj0.net] >>848 磯崎新が自腹で建設の資金提供してるならすごいと思うよ 880 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:21:03.12 ID:wA2Hg2AJ0.net] ルーヴルにガラスのピラミッド建てたし、そもそもエッフェル塔だって 当時は醜悪と言われてた フランスは革新好き 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:21:10.34 ID:882FF68K0.net] 復元じゃないと、すでに寄付した奴とか慌てるんじゃないのか 882 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:21:21.47 ID:HIrB2ZOl0.net] ここは安藤忠雄がコンクリート打ちっぱなしを、隈研吾が木造を提案すべきところ。 883 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:21:25.47 ID:yCOmI4/m0.net] >>802 最近もらった方は長年海外でも会長的な活動をされてきた方ですから功労賞のような意味合いです。 884 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:21:32.84 ID:PV8iETXm0.net] 復元しないのかｗ じゃ　ガラスの塔がなんか新しいんじゃない？ 今更感は多々あるが、２００メーターのガラスの塔なら結構な勢いで末代まで受けると思う 885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:21:33.20 ID:KZKZXdmH0.net] いままでもあんまり中央の塔部分はアピールしてなかったっぽいじゃない やっぱ付け足した感があったからかな　夏休みの自由研究のような 886 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:21:48.02 ID:benb8Aq50.net] 復元するのなら ディズニーが詳しいデータ持ってそうだがな 887 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:21:50.04 ID:Lix6QlLj0.net] 日本にいる日本人の感覚でケチつけてるやつしかいねーなほんと 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/04/18(木) 00:22:01.59 ID:G2ObaCkf0.net] マクロンって思った以上にアホじゃない？ 暴動を起こしている人達の気持ちが分かってしまった。 889 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:22:03.38 ID:jDezNqPb0.net] チョンの南大門再建みたいになったら笑うｗｗｗ 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:22:03.77 ID:9aQmDiau0.net] >>841 違う 建築は人が使うものだし、人の金で作るもの。 予算の制限はあるし、法規を守る必要もある。 物理法則の制約もある 地震に耐えないといけないし。 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:22:05.43 ID:cacDDkldO.net] 可能な限り以前の形に復元することこそが信者の願いだろうに 公募しますってキリスト教徒にケンカ売ってるのだろうか 公募の結果悪魔城とかワイリー秘密基地みたいなのが採用されたらキリスト教徒は納得すんのか？ 892 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:22:13.01 ID:Yn57Nujm0.net] >>840 自己レス 写真じゃなくて残ってても絵だな 893 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:22:14.08 ID:h3fFopnB0.net] ubiが精密なデジタルデータ持ってるからそれに沿って作り直したらいいじゃん 894 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:22:15.66 ID:IhRoqKNE0.net] >>836 おまえザハデザインの建物で生活したいと思うか？ 政治家としては成功したかもしれんが、 頭のなかのイメージを具現化できなかった典型的な建築家だろ 実績あるからこその影響力なぞこれっぽっちも否定してない 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:22:16.21 ID:HP3sVRfm0.net] えっデザイン変えるの？なんで？ 元のデザインでいいのに 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:22:23.06 ID:EXattrgO0.net] 世界遺産は極力元の状態に戻さないといけないのにデザインを公募とかフランスは頭おかしいのかな 897 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/18(木) 00:22:35.42 ID:cYUwmR6q0.net] >>851 それな ただ、燃えてる最中の画像を見るに一部炉みたいになって石が赤熱してたから、石がどれくらい健在かだな 石総とっかえになったら金額やばそう

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