GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊→業者が説明『脱法的地上げ行為に加担している事実ない』 ★６

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2019/04/05(金) 19:45:45.53 ID:GvAqnrCo9.net] パワーエステート株式会社　2019年4月2日 会社ホームページ　お知らせ https://www.power1.co.jp/news/detail/5 一部のインターネットメディアによる報道につきまして 2019年3月29日、一部インターネットメディアにおきまして、当社が「『滅失登記の申出』を悪用しようとしている脱法的な地上げ行為」に加担しているかのような記事が掲載されており、当該記事は他メディア等にも取り上げられております。しかし、当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。 当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。 個別の紛争について公にコメントすることは本意ではありませんが、当該記事が掲載された直後から、当社には無言電話などの嫌がらせが相次ぎ、業務に重大な支障が出ておりますので、当時の地主の許可を得たうえで、最低限の事情を説明させていただきます。これ以上のコメントは差し控えさせていただきますので、ご了承ください。 なお、一部インターネットメディアの報道は、紛争と利害関係のない第三者により書かれた記事ではなく、紛争の当事者の一方的な言い分にすぎないことをご理解いただきたく存じます。 ●関連情報 先行報道　gigazine.net　2019年3月29日　23時0分 https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/ その続報　gigazine.net　2019年3月31日　20時02分 https://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/ ★1が立った時間　2019/04/03(水) 01:21:43.06 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554430541/ 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:30:04.96 ID:+pC0IcBf0.net] 土地建物をめぐる争いは経緯が複雑でどっちが一方的に良いとか悪い はない。問題は実力行使で解体されたこと。 361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:34:58.64 ID:SEauiLv10.net] ほんこれ 362 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 10:38:57.04 ID:YMEh7dyt0.net] GIGAZINEざまぁとしか思ってませんがGIGAZINE擁護派になろうと思います 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:39:51.63 ID:SEauiLv10.net] >>357 法律的に問題なかったら、裁判所の書面揃えて粛々と解体してるでしょ 夜中にコソコソと掲示物剥がしに来る必要もないでしょう 他人の登記の建物を自分の所有になったと言い張りユンボでドンはさすがに擁護できんし パワー系地上げ屋が勝手に張り紙剥がして重機で破壊してるのは事実なんだし そんなん誰も味方しないよ 364 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 10:40:00.27 ID:6QBV8fkq0.net] >>360 賃料払ってたかどうかなんて関係ないからな 普通に賃料払って借地上に住んでても底地が悪徳業者に売られたら起こりうる案件 365 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 10:40:20.77 ID:ASh1H2wt0.net] >>358 >>360 強姦しましたしました 強姦されました が一番のわかりやすい話かと 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:42:19.72 ID:ioylQRaZ0.net] >>353で 『』をつけた時期に関する少し細かい検証 なお建物の前所有者は昭和42年（1967年）に建物97-2を取得 母blogに ・母は現在50代〜 ・上記『祖父が亡くなる前』の頃は母は結婚して家を出ていてた ・祖父の愚痴（弁護士に相談？）は実家（旧本社ビルか？）に帰った際に聞かされた 等の記述が有り 最も最近として平成17年 最も古いとして平成5年 の間のことであるとして矛盾しない 現在から20年前＝1999年は平成11年だから Yが平成11年より前から建物使用の既成事実作りをしていれば建物の悪意取得も有り得る （ズボンプレッサーが20年以上前のとは考えにくいが） Ｐ社Ｎ社までも『10年』と言ってるのは20年だと字面が「悪意」なので印象が悪いとして敢えて避けた？か 367 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 10:46:19.28 ID:8lNcvqTD0.net] >>357 お爺さんの姓が張角さんだから太平道かも 後の世にこの争いは黄巾の乱と 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:46:48.11 ID:mLvjAXfW0.net] 10年前に時効取得の種を仕込めるような策士の地主なら もっとスマートな方法でさっさと問題解決しているはずだと思うの 369 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 10:48:46.69 ID:bBolO+d50.net] 解体更地渡じゃなくてそのまま土地全部売ればよかったんだよな 新たな土地所有者が法対応すれば済む話だからな 370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:49:06.56 ID:SEauiLv10.net] >>357 何度も言うけど GIGAが擁護されてるんじゃなくて パワー系宅建業者が嫌われてるのよ 371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:50:47.65 ID:utusuuUU0.net] >>366 ズボンプレッサーはギガ母の所有物だったのが過去のブログ写真から判明したって話だよ。 それが破壊後から何故か廃墟にあったと。 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:54:52.92 ID:mWjGMU2b0.net] 一人ずつは普通の人なのだけれどお金を中心に集団を作ると「赤信号皆で渡れば怖くない」の心理が働いて脱法行為を平気で実行してしまうらしい。これでは普通に対処していたのでは歯が立たない。しかし、さすがにGIGAZINEの編集長だと感心した。 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:55:32.00 ID:mWjGMU2b0.net] なぜか感心韓信 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:56:21.12 ID:mWjGMU2b0.net] 黄巾と関係あるかも 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:57:50.28 ID:mWjGMU2b0.net] 母ブログのパワー半分に 376 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 10:58:47.46 ID:1zFAcPQv0.net] パワーエステートする　＝　強姦 もっと面倒くさい話に Ｐ社にＮ社に擁護派には 涙目になるしか無い話で 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:59:19.94 ID:lphHR1mu0.net] >>357 ヤクザ信者のお前よりはマシだな 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 11:00:55.27 ID:ioylQRaZ0.net] なお10年20年で成立という期間自体が裁判で短くなったり長くなったりはするらしい もう一つ「使用の事実」について 判例等がどう扱っているかは分からないが 倉庫や物置は 「現にモノを保管している」の他に 「保管してなくても保管出来る状態に有る」 でも便益を享受していると言えると思う HDD増設したけど容量使ってませんみたいな つまり「鍵を持ってる」だけで便益を享受していると言えるんじゃ無いかってこと そして母blogによればこの建物の「得体の知れない鍵」がこの件の要だったらしい とするとY側は 「G所有の鍵では建物97-2が開けられない状態が長期間放置されていた」 ぐらいまでを証明しないと 「Gの便益享受の事実なし」を証明出来ないんじゃないかと思ったりします >>371 それ母のだってblog見つかったの？w ネタで言及したんだが誰か探してくれてた？w 379 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 11:01:29.21 ID:em99YqQQ0.net] 進入禁止テープが黄巾で、人身御供がチャリダーマンか。 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 11:01:50.02 ID:eXWt/KI40.net] 時効取得なんて裁判して審議の結果取得する権利なんだから 時間経ったから俺のモンにはならないよ 381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 11:02:56.70 ID:mWjGMU2b0.net] イタ電奴はこの中に居る？ 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 11:03:37.81 ID:6sjZ0W5j0.net] >>355 GIGAZINEの第一報で固定資産税を支払いアピールしながら、借地料に一切触れないのは不自然だと思ってた それはそれとして。所有権登記されてる他人の建物をパワーエステートした地主サイドの不動産屋は行政処分もんですわ 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 11:05:43.60 ID:mWjGMU2b0.net] 何社も入ってるからわからんな パワー日新以外はわかってるのかな？ 384 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 11:09:30.54 ID:ASh1H2wt0.net] 「得体の知れない鍵」ってなんだよｗ この件は何から何まで面白勝る 385 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 11:10:26.39 ID:Bmu9lXPx0.net] 土地は地主Yのもの 建物はG編集長のもの 建物を壊したヤツは刑事罰 ただそれだけじゃん 386 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 11:11:20.28 ID:1zFAcPQv0.net] イタ電奴なる代物は 　自作自演 　そもそも無かった って、思ってる人が大半 387 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 11:12:38.64 ID:bBolO+d50.net] https://pbs.twimg.com/media/D3FmKQSVAAA46tA.jpg 監視頑張ってるな どのみち土地の新所有者には対抗できないだろうけど 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 11:15:40.87 ID:mWjGMU2b0.net] 昭和56年 元の建物所有者が地主に地上権契約をさせる目的で相当額を支払ったが地主は地上権登記をしなかった その後今度は元の建物所有者とG祖父との間で建物と地上権譲渡が成立するが地主は地上権登記を拒否し続けた また、G祖父と地主の間で新たに契約書が交わされることもなかった 契約書が無いことを逆手にG祖父は地代支払い義務の無い地上権を主張するが、強引な手法で支払いを迫られ不定期ながらやむを得ず応じた 更にはG祖父が領収書を要求しても交付されないか鍵代としての領収書だった これは地代を受け取りながら使用貸借を装うため 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 11:16:21.39 ID:ioylQRaZ0.net] オマケ 今回の事件を簡単に言えば「ネト充」と「リア充」の正面衝突である。 ショベルカーがなぎ倒したのはお爺ちゃん大好きなネト充の孫の『PC』であった。 最初読んだとき 文脈からIT音痴がIT屋のプライドを傷付けた、ぐらいことの比喩かと思ったんだが 「PCパーツっぽい何かが倉庫内に有ったのを撮った」写真も有ることは触れておく >>384 ほんそれ、謎すぎる あるいは「名状しがたい鍵」だろうか お客様の中にSCP職員は居られませんか？ 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 11:32:22.77 ID:mWjGMU2b0.net] スピード違反の説明のため、警察官が提示した速度測定記録紙を 飲み込もうとした大阪府堺市百舌鳥本町、会社員遠岳一平容疑者（３３） が２日、島根県警川本署に道交法違反（速度違反）と公文書毀棄（きき） の現行犯で逮捕された。 news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010502/dom/20542000_jijdomx009.html 飲み込めばパワーエステート 391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 11:35:39.12 ID:8lNcvqTD0.net] あるいは9年越しのブーメランが戻って来るかも GIGAZINE、「〜解雇されたけど質問ある？」スレを掲載している全サイトに対して法的対処！？ gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=2041 392 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 11:44:02.27 ID:ASh1H2wt0.net] 場外乱闘開始かね 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 11:45:16.32 ID:Gwig8TLy0.net] >>391 初めて見たけど、何だこりゃ？ >今後、関連記事の消去が自主的に進んでいくのでしょうか。消去されなかったサイトや2chやはてなで社員を騙った人への法的対処をどうするのかが、注目されます。GAGAZINEの行方も気になります。 これは皮肉込めて書いているのか？マジで書いているのか？ 394 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 11:50:24.79 ID:Qzr4uxcm0.net] >>385 建物がG編集長のものかどうかも怪しいんだよ。 土地がYのものだとしたら、何故その土地上に建ってるの？って話になる。 Gが借りたとか証明できなければ、Gの費用で解体して明け渡さなければならない。 そうすると、Yが親切にGのするべきことを代わりにしてあげたと見ることもできて、Yの故意が阻却されて犯罪が成立しなくなる。 単純なら、問題はそもそも起こらないよｗ 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 11:50:36.65 ID:XDmThNmL0.net] 新本社に『Yさんから』内容証明郵便が届く。その末尾に「土地の権利は日新プランニング株式会社に譲渡した」と明記されていた 土地所有者が変更されている ギガジンは地主に無断で遺贈していたので相続人に借地権、受遺者に建物所有権となってしまった 借地権と建物登記の名義人が違っている場合、地主が第三者に土地を売却すると借地権を対抗できない https://shakuchiken.jp/column/inheritance/column-662/ ギガジンは通知を受けているのだから速やかに土地を明け渡さなければならない 396 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 11:56:54.83 ID:YMEh7dyt0.net] >>394 その論はおかしい Yが他人の建造物だと認知して壊してる事になる 397 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 11:58:18.11 ID:6QBV8fkq0.net] >>394 本人の承諾得ずに代わりにしてあげたとかどんな脳みそだとこんな考えに至るんだ？ 行政きどりかよ 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:00:12.70 ID:F2aM1DX80.net] >>395 Gは、無断遺贈・無断転貸・１０年間地代未納だぜ 法律なんか守るわけねえだろ 世の中やったもん勝ち 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:01:52.95 ID:mLvjAXfW0.net] 地主さんがちゃんと税金払ってれば こんなややこしいことにはならないという教訓だね 400 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:02:48.18 ID:hr76cD1h0.net] >>363 登記はただの記録に過ぎんから 法的手続きを取って壊されるときも登記簿はギガのままだよ なぜって登記するのにお金がかかるしこれからなくなる建物の登記を取るバカはいないって話 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:03:16.41 ID:t0aiBnQb0.net] >>397 行政ですら行政代執行という手順が必要だってのにな。 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:03:33.77 ID:amosFfLa0.net] >>394 なんだ馬鹿か 403 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:05:42.47 ID:Qzr4uxcm0.net] >>396 >>397 悪いけど、あの写真のボロ屋で、破壊された中を見てみると、何も使用していないように見える。 それなら、使用していないと判断するのは理がある。 人様の土地に地代も支払わずに建物所有することは普通はありえないことからすると、故意なしとの判断は十分理由があるよ。 だからこそ、実際には警察は何も動いていないんだろ。 404 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:08:12.46 ID:Qzr4uxcm0.net] >>402 突如理由もなく、ギガジンに不利な主張を全否定するところを見ると、ギガジンの工作員がいそうだな。ｗ ネット企業だけあって、そういうことはやりそうだもんな。 まあ、偽計業務妨害にならないように気をつけろよ。 正直なったほうが面白いんだけど。 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:08:53.93 ID:mLvjAXfW0.net] 大阪民国ではかつて維新が起きたらしいから もしかして日本国の法とは違う慣習法か何かで動いてるのではないだろうか 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:09:41.02 ID:CUh2M5Lr0.net] >>395 「ここはうちの名義になっているし、登記して権利を所有している。火災保険もかけているし、税金も払っている。」 GIGAZINEアホすぎるｗ 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:09:50.23 ID:SEauiLv10.net] うーん、GIGAが嫌いでなんとかGIGAサゲしようと頑張ってる人や 単発で業者擁護してる人達には申し訳ないんだけどさあ 実力行使した時点で地主パワエスの負けなのよ 法に則って粛々とgiga側を追い出せばよかったのに、それが出来たはずなのに 実力行使に訴えたって事は地主にもそうせざるを得ない弱味があるってこと で、実力行使に訴えたことで立場逆転して追い込まれる側になりました、と 地主もGIGAもどっちも同じくらいしょーもないんだけどさ 地主が先にパワーエステートしちゃったから もう何言っても駄目なのよ 408 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:10:03.72 ID:6QBV8fkq0.net] >>403 中を見て使用してないと判断して壊した？ どうやって中を確認したんだよｗ 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:13:11.78 ID:SEauiLv10.net] >>403 警察が動いてないのは地主側が正しい事の証明にはならんよ キミが書いてることも法的根拠ゼロの個人の感想だし もう少し頑張ろうね 410 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:13:51.22 ID:Qzr4uxcm0.net] >>401 実際警察が故意なしと判断してるんだろ。 宅建業者は他にも多くの土地を扱っているのだから、あの土地だけ占有屋のごろつきがいるとは思わなかったんだろうなあｗ だからそのまま取り壊しにかかった。不動産物権法に習熟したスタッフが民事的に取り壊し権限があると信じてやったのだから故意はないんだろう。 ちなみに、登記がどうだろうと、当事者間とそのことを知っている承継人では関係ないからな。 411 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:15:50.39 ID:8lNcvqTD0.net] >>404 某ゲーム会社では密告や内部告発を防ぐのにPCの検閲があるそうな。 OsMonitorとかいう監視ソフトが社用PCに入っててそれを社員には伝えていない。 会社には工作員も然ることながら裏切り者もいるからね・・・。 412 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:17:19.45 ID:ASh1H2wt0.net] 使用していないように見えるので使用していないと判断するのは無理筋だと思います 人様の土地に建物所有することはいくらでも事例があります（地代の支払い云々は別の話） この程度のことでは警察は普通動きません。（チャリダさんの死体が現場で見つかったとかなら、即、出動しますが）だろ。 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:19:02.76 ID:vdtoJjoc0.net] >>412 チャリダが行方不明になっても警察は動かないが 死体なら 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:23:08.56 ID:JJhc6T1/0.net] >>395 GIGAZINEはフェイクニュースってことだな 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:23:09.07 ID:mWjGMU2b0.net] 逆張りの威力すごい 416 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:24:59.70 ID:SY38zKtW0.net] >>400 だからといっていきなり他人名義の建物をぶっ壊していいとはならないんだよ 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:25:09.71 ID:ioylQRaZ0.net] >>408 これ 貸家で大家が鍵持ってるなら分かる 貸地で地主が鍵持ってるならおかしい え、おかしいよね？ >>405みたいに大阪では慣習で認められてますとか無いよね？ >>415 無理筋ふっかけ合って言い張り合う方がスレ的には盛り上がるらしい 418 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:25:32.44 ID:bBolO+d50.net] 「ここはうちの名義になっているし、登記して権利を所有している。火災保険もかけているし、税金も払っている。」 でも借地権や土地の所有権は無いんですｗ 419 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:26:12.76 ID:bBolO+d50.net] チャリダは土地を不法に占有している 早く撤退したほうがマジでいいぞ 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:27:00.39 ID:t0aiBnQb0.net] >>410 Ｇ側が所有権を主張したにもかかわらず業者はそれ無視して続行しちゃったからなー。 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:27:01.26 ID:mWjGMU2b0.net] �@万一，GIGAZINE側が借地権を有しないとしても解体が不法行為であること。 もし万が一，GIGAZINE側が地主に数ヶ月以上地代を支払っていなければ，地主は相当期間を定めて催告した上で借地契約を解除できるが，逆に言えば， こうした催告手続き無しには解除できない。 なお，地主側は本件建物所有者（山崎氏）と連絡がつかなかったと主張しているらしいが， ほぼ間違いなく虚偽である。山崎氏の住所は，本件建物所有権の時から平成２９年まで変わっていない （株式会社OSAの代表取締役平成２９年重任登記における住所を参照）。加えて，借地権者の所在が不明だとしても催告等を省略することはできず，催告および解除の意思表示は，裁判所等への掲示という公示の方法で行わなければならない（民法９８条）。 また，たとい借地権がないとしても，建物の所有権は山崎氏に残っているのであり， 地主がこれを勝手に収去することはできない。建物収去土地明渡しの判決を得た上で強制執行しなければならず，この手続きを経なければ，仮に借地権がないとしても建物所有権を侵害する不法行為である（自力救済の禁止）。 したがって，山崎氏が建物所有権を放棄ないし譲渡している場合を除けば，およそいかなる事情を考慮したとしても ，本件でGIGAZINE側の嘆きは正当である。 （ついでに言えば，解体工事に際して標識の掲示（建設業法４０条）を行なっていないと思われ，そもそも解体業者がヤカラである可能性が極めて高い。） 422 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:27:38.26 ID:Qzr4uxcm0.net] パワー社が土地所有権に基づく妨害排除請求権としての建物収去土地明渡請求権を訴訟物として訴えの提起 訴えの趣旨 被告は、原告に対し、本件建物を収去し本件土地を引き渡せ 訴えの原因 昔、地主Yが所有していた。 今年の３月、パワー社は地主Yから本件土地を買った。 Gが本件土地上に本件建物を所有して占有している。 Gの抗弁その１ Gはその土地を借りている。←おそらく証明不可。賃貸借にせよ使用貸借にせよ Gの抗弁その２ Gはその土地を時効取得した。←最近パワー社が登記して、時効取得後の第三者だから、無理。 民事ではかなりの確率でパワー社が勝つな。 刑事でも、あんな使ってもいなさそうなボロ建物捨てたんだろうと思ってぶっ壊したと供述するんだろう。 人形だと思って壊したら人間だったという客体の錯誤事例と同じかな。 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:27:50.26 ID:ZDVnxOGB0.net] いきなり重機入れて壊してしまうのは古典的な手段だよなー 法律で話が付くくらい地主側が強い状況ならならこんな手は使わない。 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:29:14.11 ID:1zFAcPQv0.net] 四角い仁鶴が ↓ 425 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:29:15.57 ID:Qzr4uxcm0.net] やっぱり法学って大事なんだな。。。。 しみじみ思った。。。 426 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:29:59.67 ID:kjfj8CXE0.net] >>404 やっぱり馬鹿だったか 外形上、ギガが不利だったのに、勝手に壊し始めるから 大笑いされてるのに 427 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:30:16.26 ID:bBolO+d50.net] >>421 建物損壊は前の地主との話で 譲渡後の新しい土地所有者には借地権や所有権を対抗できないから今ある構造物は収去の運命 428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:30:22.99 ID:1zFAcPQv0.net] ↑ 巨人くんが 阪神くんが ↓ 429 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:35:30.11 ID:6QBV8fkq0.net] >>427 収去の運命だったとしても損害賠償請求はできるだろ 430 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:35:39.08 ID:Qzr4uxcm0.net] >>427 借地借家法１０条で新しい土地所有者には借地権を対抗できると思う。 問題は、借地していることを証明できるかだと思う。 今まで借地料払ってないからなあ。。。 >>426 ギガジンのネット工作員ｗ 給料安そう。。。。 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:37:25.96 ID:SEauiLv10.net] >>425 お前が言うかw 432 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:37:43.77 ID:bBolO+d50.net] >>430 借地権があるとしても、借地権者と建物登記名義人が異なるから土地の新所有者に対抗できない 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:37:47.36 ID:mWjGMU2b0.net] �A本件建物の借地権について 本件建物は，早くとも昭和５６年には本件土地上に存在し，その後， ２０年を超えて平穏・公然と建っていたのであるから，もし万が一何らかの 理由で誰かが勝手に建てた物であったと仮定した場合においてさえ，前所有者であえるＮ●●●氏は地上権を時効取得していたと考えられる。また， そうであれば受遺者である山崎氏自身も，これを取得していたと考えられる。 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:39:00.97 ID:mWjGMU2b0.net] 本件では遺贈の登記からも１０年以上が経過しており，（仮に地上権の取得時効が成立しないとしても）地代の支払い等の事実から黙示の承諾があったといえるであろう。 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:39:16.66 ID:SEauiLv10.net] >>430 キミもう喋らない方がいいよw 書いてることもいちいち幼稚だし ただの野次馬でしょ？ 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:41:17.16 ID:M5OBSd2n0.net] >>391 GIGAZINEブラックすぎ ひぇ〜 437 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:41:47.95 ID:x/2K2pJW0.net] 地上権ゴロが実力行使に対して刑事告訴をちらつかせるのは常套手段 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:44:53.16 ID:M5OBSd2n0.net] 刑事告訴チラつかせてるのに本職の不動産屋は全く怯んでないからな 所詮は素人の言いがかり 粛々と民事進めて不法占有一家を退去させればいいよ 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:45:37.48 ID:1aCsPcR50.net] 昔、宅建の資格取れって言われたんだけど何の意味があるのか分からなくて取らなかったんだよな 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:46:23.95 ID:mWjGMU2b0.net] 自力救済をすると、建物収去土地引渡命令が出なくなるかも 　そういった状態ですが、現状のように勝手に壊してしまうことをすると、建物収去土地引渡命令が出なくなるかもしれません。 　ちゃんと法的手続きを取れば（費用と期間はかかりますが）土地が戻ってくるのですから、これは地主にとって無用のリスクであるように思います。 441 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:46:51.33 ID:kjfj8CXE0.net] >>438 買主側は民事で訴えてほしいね〜 どういう判断が下るか見てみたい 442 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:46:58.18 ID:bBolO+d50.net] 明け渡しなｗ 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:47:27.55 ID:t0aiBnQb0.net] そういや、新地主が旧地主時代の地代滞納を理由に借地契約の解除を求めることって可能なのか？ 「滞納された地代」という債務まで承継するもんなんだろうか？ 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:47:40.81 ID:pPMnxONe0.net] にわか法律家ばっかりで笑えるが何か進展有った？ 445 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:49:24.20 ID:kjfj8CXE0.net] >>443 アパートでも 普通は滞納分込みで売買契約をするよ あくまでも契約の話ですけどね 446 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:49:29.39 ID:be1wCmhN0.net] >>395 G側、負け確？ 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:50:09.82 ID:mWjGMU2b0.net] 「強行」というのは、無理やりおこなうことで、今回の場合、家の持ち主が静止するのも聞かず警察を呼ぶまで家を壊し続けた行為がそれに相当するということである。 初めは器物損壊罪と思われたが、損壊された対象物(客体)が建造物から取り外しができず、且つ、建造物の中で重要な役割がある戸や窓なども破壊されているので 建造物損壊罪ということになるらしい。 建造物損壊罪は、【5年以下の懲役】が法定刑で、器物損壊罪に対する法定刑は【3年以下の懲役/30万円以下の罰金】ということである。 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:50:25.71 ID:rjvw2InL0.net] 借地権なり面倒くさがらずに普通に母に贈与しとけばもっと話は簡単だったのにね 遺贈が正式に成立してたかどうか、成立しなかったとしても放置してる時間が長過ぎてどう解釈されるかは証拠次第ってなってるから話がややこしい 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:51:25.46 ID:mWjGMU2b0.net] 今回、関係者は、地主、仲介業者、買い主、解体業者の4者であるが、正犯は解体業者で 、 間接正犯は、地主、仲介業者、買い主であるという話である。NET検索してみると 「間接正犯とは、他人を道具のように利用して自己の犯罪目的を実現する犯罪遂行の形態で、事実上、その者が犯罪の張本人という場合」とある。 450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:52:07.94 ID:CjnCop9n0.net] >>432 借地権の時効取得は？ 善意のw 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 12:52:10.50 ID:bBolO+d50.net] ケイスイおるな　　　　 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:53:09.78 ID:RUQrEnjk0.net] >>403 >>384 と 使うときは鍵代 ブログに全ての発言を書いてるわけでもないから 想像だけど 祖父が買った時期の鍵を建物は使用 身内の３軒屋として鍵は３軒共通　簡易な鍵だから無理してあくのかもｗ こんな部分でも 地主に返してない家を何故地主が中をかけれるんだ？って疑問も この鍵は共通だった！って謎ときなんじゃね？ 第三者の書いた記事でもないから 建物には地主が使ってたと主張する小物でもあったんじゃねかな 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:57:07.33 ID:t0aiBnQb0.net] >>445 ふーむ、サンクス。となると売買契約内で一旦整理してるから、少なくとも債務そのまま承継ってわけじゃなさそうだなー。 454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 12:57:09.87 ID:RUQrEnjk0.net] >>438 足元をみるってのがあるように ここで怯めばまずいから頑張ってるだけかもしれんし それは最後までわからんよ 逆に当事者 外野と違って実態をわかってんだから 着地点のさぐりあいじゃね 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 13:01:47.79 ID:mWjGMU2b0.net] 皆様、平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。 さて、平成３１年３月２９日及び同年３月３１日に「 GIGAZINE」に掲載されました建物の解体に関する記事につきまして、 SNS等において同記事を引用して同建物の解体工事を行った会社が弊社であるかのような投稿がなされております。 しかしながら、弊社は、そのような解体工事を行った事実はなく、同解体工事には全く関与しておりませんので、当該投稿の内容は事実無根でございます。 皆様におかれましては、誤解をされないようお願い申し上げます。 今後とも変わらぬご愛顧のほど宜しくお願い申し上げます。 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 13:04:04.99 ID:kLKMqvsF0.net] どういう経緯でこうなったのか分からんからなんとも言えんけど 10年間？結果的にほったらかしたのもどうなんだろうなあ パワーエステートしちゃった件はもうどうしようもなく真っ黒なﾜﾛｽ案件だし なんでそうなるの？って感覚はやっぱり拭えんわ ギガジン様が書いたことが嘘でなければな 457 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 13:05:50.65 ID:YMEh7dyt0.net] >>455 ん？解体工事してないの？ 458 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 13:06:38.52 ID:BxxfcSA20.net] >>443 普通に考えると、その辺白黒はっきりしてから売れよ？ となる気がするのだが、民法はそうじゃないのか？ 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 13:07:09.45 ID:t0aiBnQb0.net] >>457 これは如月興産ってとこだな。 460 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 13:08:10.89 ID:BxxfcSA20.net] >>456 しかも何がアレって、弁護士がついていてコレなんだぜ？ 懲戒請求もんじゃね？

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