GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊→業者が説明『脱法的地上げ行為に加担している事実ない』 ★６

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2019/04/05(金) 19:45:45.53 ID:GvAqnrCo9.net] パワーエステート株式会社　2019年4月2日 会社ホームページ　お知らせ https://www.power1.co.jp/news/detail/5 一部のインターネットメディアによる報道につきまして 2019年3月29日、一部インターネットメディアにおきまして、当社が「『滅失登記の申出』を悪用しようとしている脱法的な地上げ行為」に加担しているかのような記事が掲載されており、当該記事は他メディア等にも取り上げられております。しかし、当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。 当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。 個別の紛争について公にコメントすることは本意ではありませんが、当該記事が掲載された直後から、当社には無言電話などの嫌がらせが相次ぎ、業務に重大な支障が出ておりますので、当時の地主の許可を得たうえで、最低限の事情を説明させていただきます。これ以上のコメントは差し控えさせていただきますので、ご了承ください。 なお、一部インターネットメディアの報道は、紛争と利害関係のない第三者により書かれた記事ではなく、紛争の当事者の一方的な言い分にすぎないことをご理解いただきたく存じます。 ●関連情報 先行報道　gigazine.net　2019年3月29日　23時0分 https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/ その続報　gigazine.net　2019年3月31日　20時02分 https://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/ ★1が立った時間　2019/04/03(水) 01:21:43.06 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554430541/ 259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:17:50.06 ID:X/35AYQQ0.net] >>254 所有者のとこ行ったところで建物が現に無かったら登記官としては消さざるを得んよ。 だからあんな人身御供出して守ってんのよ。ギガ側は。 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:22:04.62 ID:mWjGMU2b0.net] 勝手に断りもなく解体工事をして建物の滅失登記をしようと計画したのは地上げ屋か地主か。おそらくその真相はこうではないのか。 地主は今のところピンピンしているようであるが、何しろ高齢である。娘と息子は、あの沢山の土地を相続しても払う現金がないが、 物納の申請の手続きは非常にに煩雑である。その上、不動産の物納順位（１．更地 ２．底地 ３．賃家建付地４．自宅）からいくと更地が一番いいのである。 261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:22:42.60 ID:mWjGMU2b0.net] アレヤコレヤ悩んだ地主一家は、兎に角、更地にして早くまとめて売って現金化する という方針を出したのであろう。周りのこまごました家はいろいろ交渉して 更地にしたが、道路に面した場所に昔ながらの平屋の古い建物が3棟建っているのが問題であった。 特に端の家については親父さんと揉めに揉めた経緯がある。 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:23:57.07 ID:mWjGMU2b0.net] 物納できない不動産として「権利の帰属について争いのある不動産」にあてはまるのはまずい。悩んでいるところに地上げ屋からお誘いがあった。地上げ屋は、 「連絡が取れなかったといって解体して滅失登記した者の勝ちですよ。 お任せください。」といとも簡単に受け合う。地主一家はこれで全て解決と胸をなでおろしたのである 地主の周りに警察の捜査の手が及び、ここにいたってビビり始める。 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:24:38.34 ID:t0aiBnQb0.net] >>257 登記官が職権で行えるのはあくまで不登法に定めのある登記に関することでしかなくて（当たり前）、 実際の権利関係に効果を及ぼすことはないわけだけど（当たり前）、 だからといって登記上だけのこととはいえそんなポンポンと職権登記やっていいもんじゃなくて（当たり前）、 まぁ権利の滅失・変更は一番慎重に考えるだろうな。なんせ一度やっちゃったら「間違ってましたー☆」って 取り消せない（らしい）から（復活登記とかはあるけど）。 264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:25:59.22 ID:X/35AYQQ0.net] >>257>263 素直に滅失するか、取り下げさせて職権滅失だね。 滅失は表題部の登記だから権利関係の登記じゃないんよ。 俺が信用ならんなら元記事読んでくれば？ 編集長「……つまり、ここに私が突然ショベルカーで押しかけて、法務局の建物を破壊し、その『滅失登記の申出』を行うと、登記簿の名義を書き換えることが可能だ、ということですか？」 法務局「現地の状況を確認しに行き、確かに何の建物もないとなれば、登記官の職権で、そういうことになりますね。もちろん登記簿に記載されている住所へ郵送で連絡するので、登記自体をその時点で阻止することは可能です」 編集長「壊される前、つまり事前に破壊・解体を止める法的な方法はありますか？」 法務局「ありません」 編集長「つまり、警察に連絡しても、その場では解体を業者はやめてくれるが、警察がいなくなれば再び作業を再開することはでき、それを止める方法はない？」 法務局「ありません……」 265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:28:02.62 ID:t0aiBnQb0.net] >>259 >>264 はい ＞もちろん登記簿に記載されている住所へ郵送で連絡するので、登記自体をその時点で阻止することは可能です 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:29:22.68 ID:X/35AYQQ0.net] >>265 その時点では、なw 267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:32:05.70 ID:t0aiBnQb0.net] 本当かどうかは知らんけど、近年は特に色々あるから特に登記簿上の所有者は無視できん流れ。 （無視できるなら、究極的には「空き家対策」なんて問題にもならん。壊せばいいので） つか対抗要件備えた登記上の所有権者を登記官が無視するわけないだろうと。 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:37:45.38 ID:X/35AYQQ0.net] >>267 無いもん残してどないすんだ？ 完全に解体されたら全く同じものを建て直したところで、それは別家屋なんだわ。家屋番号が別の家屋の表題部登記がされるだけ。 いずれにしても消さざるをえん。 269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:45:14.89 ID:X/35AYQQ0.net] >267続き 空き家はほぼ家屋と同じ所有者の底地が残るからな。解いたところで意味がないし金も回収できん。 家屋と底地の所有者が別で、底地の所有者とのみ連絡が取れる場合はおっしゃる通り、壊せばいいのよ。普通に解いて普通に滅失できるわ。 あと登記官に対する対抗要件の意味がわからん。 解説してくれ。 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:45:49.66 ID:ae462TCX0.net] 土地所有者と建物所有者違うのは面倒なことになりがち 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:48:53.19 ID:mWjGMU2b0.net] おい このサイト結婚サイトに繋がるぞ keisui.com/profile/ 戸羽の会主宰（投扇興普及会）tosenkyo.org/クラブチャティオの主催している婚活パーティ 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 00:49:45.08 ID:mWjGMU2b0.net] 正　　　　　　戸羽の会（創作投扇興） www.tosenkyo.net/towa.htm 「戸羽の会（とわのかい）」は、日本箔美術協会会長の山崎恵水先生が、 伝統的な日本の文化である投扇興を普及するために設立された会です。名前の由来は、 「扇」という字を分解したもので、「永遠」という言葉にも通じるのだそうです。 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 01:02:32.80 ID:b3FKlx7d0.net] >>182 2回目　日新プラニング発注　新解体業者 3回目　発注はわからないが解体業者は1回目と同じとこらしい 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 01:32:23.68 ID:5gBs0VXL0.net] GIGAZINEの母親、ぶっ込もうぜ ぶっ込めば少しは自覚すんだろ 275 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 01:32:50.85 ID:IE6emKVH0.net] 何をぶっ込むの？おちんぽ？ 276 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 01:54:19.36 ID:hr76cD1h0.net] ㌐ママのまん汁臭そうｗ 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 01:56:01.89 ID:5gBs0VXL0.net] ぶっこんじまおうぜ 278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 02:05:00.41 ID:NT2vmc+c0.net] 倉庫っていっても画像見る限り中に何も保管してないように見えるんだが 279 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 03:29:25.33 ID:NAtThLlf0.net] もうテントはってないのかな？ 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 03:43:18.05 ID:BEitXyBI0.net] >>276 チャリダーは、それが気に入ってるらしいぞ 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 03:46:46.35 ID:B2lVVHV50.net] >>278 いつ壊されるか分からないから退避したんじゃね 282 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 04:08:44.23 ID:DZBKigwn0.net] 建物滅失登記の話はGIGAZINEが解体業者を地上げ屋と印象付けたいためのミスリードでしかないのがな 建物滅失登記の性質や民事で対抗出来る事を知っていたらわざわざ書かない 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 04:27:28.22 ID:h3nirMIF0.net] でもあんな強硬な手段やってきたら地上げかと疑うのが普通だろ 今回はたまたま破壊する現場に居合わせたから対抗できただけで、居なかったら建物は破壊されてたし 284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 04:27:41.09 ID:mWjGMU2b0.net] ネタさえあればなんでもいい 285 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 05:00:42.55 ID:DZBKigwn0.net] >>283 破壊されたらラッキーじゃねえか 相手の金で建て直しだぜ？ 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 05:06:20.14 ID:mWjGMU2b0.net] 更地KO 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 05:27:33.15 ID:1zFAcPQv0.net] >>284 > ネタさえあればなんでもいい うむ 288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 05:40:15.67 ID:h3nirMIF0.net] >>285 民事で勝ってもぶっ壊したやつが金払うとは思えないんだよな 289 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 05:59:32.41 ID:DZBKigwn0.net] >>288 土地持ってるの確定してるから差押え簡単だよ 不動産持ってたらひろゆきみたいに逃げれない 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 06:00:50.75 ID:mWjGMU2b0.net] 取り立てギガ人倒産で逃げ人 291 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 06:13:16.06 ID:1zFAcPQv0.net] 今日あたり、４回目かな 292 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 06:58:06.01 ID:ioylQRaZ0.net] >>142 申告が必要な程だったかも微妙な気が https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/property/e02.htm 当時の非課税枠でかい… あと消費税増税も多少絡んでる可能性も 最終的に建物建つのが10月以降だと10％だが建設契約が3月中なら8％で良いというルールが有る 293 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 06:59:39.21 ID:6YdEhkst0.net] なんで滅失した建物の滅失登記を認めるのはけしからんって流れになってん？ 建物が滅失したって登記されるだけで、閉鎖登記簿に30年保存され、登記事項証明書の請求できんのに 存在しない建物に抵当権でも設定して詐欺でもする気か？ 294 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 07:02:43.11 ID:DZBKigwn0.net] >>293 GIGAZINEがそういう風に読める記事書いたから 295 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 07:04:15.10 ID:1zFAcPQv0.net] パワーエステートが動詞になったり 実際その通りだったりと ネタ的には、大変面白いわけで 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 07:10:02.43 ID:ioylQRaZ0.net] 母blog更新来たで まぁ下請け工事業者は弱い立場よね 297 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 07:17:13.34 ID:bBolO+d50.net] チャリダは撤退したのかな 298 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 07:20:04.22 ID:1zFAcPQv0.net] 解体は詳しく無いが 請け負い　成果に作業完了でもって業を成した（お金もらえる） 準委任　時間でお金もらえる 契約によっちゃ、大変の度合いも色々あるだろうし 299 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 07:20:57.36 ID:cwiiQ5Lt0.net] 地上げでも何でもないよんな 300 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 07:21:42.10 ID:cwiiQ5Lt0.net] 地上げでも何でもないよな 301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 07:30:04.01 ID:1zFAcPQv0.net] パワーエステートしました 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 07:57:40.49 ID:ioylQRaZ0.net] keisui.com/20190403-architect-29358-keisui/ 地上げ屋のバトンタッチを予想しないわけではなかった。パワーショベル事件の近所では地上げ屋に借地を買い取られて、出ていくか買い取るかの２者択一を迫られたという家が多々あった。 （中略） 一方、地主の女性は、地元でも評判の悪い方で、１例をあげると、何十年も自分で建てた家に住んでいて土地も買いたいと言ってきた借地人に対し、 地主は自分の言い値で１円も負けずに現金で買わせた挙げ句、領収書を書いてほしいと頼まれても 「なんでそんなもん書かなあかんねん。」 と言って絶対書かなかったという伝説の持ち主である。 （中略） もう一つの地代も払わなかったという地主の言い分に対する反論としては、あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。 『その証拠も出てきた。』 303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:07:16.95 ID:4EqYYAHj0.net] 地上げというから話がおかしくなる 業者は地主からは普通に土地を買ってるので別の言葉を使うべき 304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:09:23.65 ID:ioylQRaZ0.net] https://life-hacking.net/category/lifehack/work/法律知識/gigazine事件/ スレの流れがまとめられとる… 305 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:09:35.96 ID:bBolO+d50.net] 敷地利用権無いからな 建物修繕しても存立できないという 306 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:10:40.65 ID:IE6emKVH0.net] >>304 https://life-hacking.net/category/lifehack/work/%E6%B3%95%E5%BE%8B%E7%9F%A5%E8%AD%98/gigazine%E4%BA%8B%E4%BB%B6/ 307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:13:01.95 ID:xZmsOg5B0.net] GIGAZINEだんまりでお母ちゃんも怒られたからか肝心な事は全く言わなくなった お前らは肝心な権利関係がどうなってるかわからないから憶測でループ こんなもんここで延々と議論してどっちが悪いとか語り合ってもGIGAZINEか業者側が新情報出せば今までの議論全部吹っ飛んじゃうのによくやるわ 少なくともGIGAZINE側は自分達に不利な情報は出さないし 業者側は係争中だから証拠となる書面は民事裁判で出すからネットには公開しない 今後もGIGAZINEのどこまで本当かわからない一方的な小出し情報を待って叩いてもしょうがない 308 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:18:03.94 ID:X/35AYQQ0.net] >>307 それでも母ちゃんなら楽しい失言をポロッとしてくれると期待している。 309 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:19:58.93 ID:/rB3Saln0.net] スレ立たなくなるから風化して終わりだ 310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:26:07.41 ID:PWNutVCQ0.net] >>12 何でも人任せにしないで自分で登記取得してみればいいじゃん 数百円だよ houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/online_syoumei_annai.html 311 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:27:37.56 ID:bBolO+d50.net] 昨日の夕方の時点で登記事件中だったよ 312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:28:07.16 ID:xZmsOg5B0.net] >>308 いや、もう息子に怒られたからか当たり障りないことしか言わなくなったよ 見張ってくれてるチャリダーが使えないポンコツとか普段思ってる事そのまま書いてくれて笑えたのに ここでの反応見て その記事削除してチャリダーさん凄い！って誉めちぎる内容に変更したしw 不動産屋の新人社員が挨拶に来たとか 解体業者も別に悪い人じゃないとか そんな情報出されても一切議論には関係無い話題でお茶を濁してる これが権利関係って言う書面の一枚でも出せばここでずっと憶測でループする事も無くなるのに 313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:28:46.56 ID:eybQPu5w0.net] >>186 目先のキャッシュよりも刑事事件の法廷闘争抱えてた方がサイト的においしいでしょ。 314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:29:08.89 ID:ZDVnxOGB0.net] この手の業者は、府の宅建協会の倫理委員会に懲戒申請だせばいい 315 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:30:43.82 ID:bBolO+d50.net] >>186 前地主の100万ってのが現実的なラインだよｗ 敷地利用権が無いからね 316 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:31:24.89 ID:OamG+Xoi0.net] 地主側が退去と上物撤去の裁判起こせば、GIGAZINE側はもっと不利、借りる（借りて）いた側の 権利を乱用しているような印象もあるな。。 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:36:01.63 ID:OamG+Xoi0.net] >>270 相続繰り返してたりすると、田舎の兄弟多い所なんて、持ち分1/16とかあるよなｗ 318 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:36:57.62 ID:bBolO+d50.net] 契約書面や調停調書和解調書の類は一切無いだろう 借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は 無理筋なんだよね。信頼関係破壊の法理 しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる （現在登記事件中） 遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った ものと類推される 無理なんだよね 319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:37:59.70 ID:ioylQRaZ0.net] >>308 右に同じ 個人的にはまだ精査してないとこも有る >>302 これとか もう一つの地代も払わなかったという地主の言い分に対する反論としては、 あの土地を『父が　地主の彼女　から』 買っていたということである。 『その証拠も出てきた。』 　 （「の」は単なるイコールでYが同性愛者とかいう話では無いと思われる、念の為） 元の建物所有者からの借地権（地上権）で主張する気は無いかもしれんね 320 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:39:45.12 ID:bBolO+d50.net] 土地を買ったのが事実だとしても登記してないんじゃ第三者に対抗できない 合筆の上移転登記したみたいだから土地の新たな所有者に対抗することができない 321 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:48:19.42 ID:X/35AYQQ0.net] >>319 なんでその記載消さないのかね？ 地代を払ってないこと 購入したのに登記してないこと 固定資産税を売主に負担させ続けていたこと 証拠があるにもかかわらず土地の所有権を息子は一切主張してないこと これだけのツッコミどころがあるわけだが。 322 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:50:02.86 ID:bBolO+d50.net] 本当に土地を買ってたなら 前の長屋の細切れの分割されてた土地の状態の時に仮処分かけて争っとけばよかったのにな 今更だよｗ 323 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:50:55.22 ID:1zFAcPQv0.net] なんで？ なんで？ なんで？ なんで、 パワーエステートしちゃったの？ 324 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:54:06.30 ID:1zFAcPQv0.net] なんで、このポーズ？ https://yumochiblog.com/wp-content/uploads/2019/03/64059E19-FEC9-42BE-A63F-5A8B726B0063-300x267.jpeg https://yumochiblog.com/wp-content/uploads/2019/03/47AEDE9F-D937-4A14-83F3-B9FCB6C97544-300x300.jpeg 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:55:43.11 ID:2GyJ+PFD0.net] 今までパワー系地上げしてた業者が電凸されて怒ってるのは笑える まだ電凸で済んでるだけパワーショベルで凸より優しいやん 326 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 08:58:19.35 ID:SY38zKtW0.net] >>307 だから客観的な事実だけで話をしようとしても、地主擁護が「他人名義の建物をいきなりぶっ壊しちゃダメ」ということすら認めようとしないんだもの ひたすら↓を繰り返してるんだぜ ・いきなりぶっ壊していいとなる理由なんてどこにもないよという指摘を無視すること ・いきなりぶっ壊すという前時代的な行動を今時やってるという事に驚いてると言ってるのに、それはＧＩＧＡを擁護してると言い張る事 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 08:59:37.55 ID:ioylQRaZ0.net] ところでこれも ほぼ出てこなかったであろう話 自分で作った書類が「証拠」になり得る理由 http://　mukouyama.blog.　fc2.　com/blog-entry　-263.html ただこれ（刑事訴訟法323条）の証拠が経済犯罪以外のガチ刑法に採用され得るかどうかは知らない 328 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 09:01:30.67 ID:IE6emKVH0.net] >>327 9ch.net/lR4LF 329 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 09:03:34.51 ID:bBolO+d50.net] 前の土地所有者との関係では前地主が悪いんだろう だから請求も前地主にいくんだろう でももう合筆して売って所有権移転登記中だからな 新たな土地所有者との関係だと敷地利用できないから収去の運命ってこと 330 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 09:04:11.70 ID:bBolO+d50.net] とりあえず、チャリダさんは離れたほうがいいぞ 土地を不法に占有しているからな 相手の弁にも説得されたんだろ 331 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 09:06:06.25 ID:1zFAcPQv0.net] （Ａ）私が正しい、お前が間違ってる （Ｂ）いやいや、 私が正しい、お前が間違ってる という、主体である ２パーソン（？）な話と 　第三者が 　「ウッカリ」ではなく、意図して 　パワーエステートしました って話は、本来分離されるべき話で 332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:08:21.00 ID:ioylQRaZ0.net] >>321 G側は別に土地の所有権を保持し続けたい訳じゃ無いからだと思う 「モノはもう要らん、くれるならカネでくれ」が本音だろう 誰だってそう思う、俺だってそう思う 最終的に第三者に対抗したい訳じゃ無いから 第三者に対抗する要件を備えて無くてokと Ｎ社に対抗できなくても地主とは争えるやろ >>328 お手数かけますん 333 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 09:12:34.81 ID:YMEh7dyt0.net] >>326 地主と普通の関係築けてる普通の借地人ならいきなりぶっ壊されたりしないから地主擁護が出ても仕方ないかなぁ 占有屋VS地上屋でしかないし 占有屋も地上屋も全員逮捕が1番面白い 334 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 09:13:57.20 ID:1zFAcPQv0.net] >>333 パワーエステートしても、無罪 ボクワワルクナイ みたいな 335 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:17:26.04 ID:X/35AYQQ0.net] >>332 無理矢理刑事にしてるから金目的は考えづらいなあ。 母ブログに書いてる通り、少しでも地主に嫌がらせしたいってのが本筋だと思ってるわ。 336 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 09:18:14.59 ID:1zFAcPQv0.net] 　 　嫌がらせ だってさ 337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:26:31.87 ID:ioylQRaZ0.net] >>327 具体的には 借地権更新料の支払なら 祖父が作成した現金出納帳に支払記録が有る 祖父が作成した預金出納帳に引出記録が有る 借地権更新料について経費計上額の計算が有る など 借地権更新料の経理処理はちょっと複雑で必ず借地権本体の金額も計算に使う なのでちゃんとやってればor税理士絡んでればその周辺に第三者作成書類（銀行引出記録とか）も出てくるかもしれん >>335 （もし）くれるなら、ね あと本業（GIGAZINE）の広告収入 少なくともGIGAZINEの名が多少「売れた」のは間違いない 既存メディアがん無視だけどw 338 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 09:26:51.50 ID:ASh1H2wt0.net] 更新された母ちゃんブログによると >今回の解体工事の発注はこのような過程を通って行われた。 地主⇒地上げ仲介業者⇒第２の仲介業者⇒解体業の仲介者⇒解体業者となる。 福島の除染工事みたいじゃね。どんだけ中抜きしてるのよ。 339 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 09:30:33.47 ID:1zFAcPQv0.net] >>338 https://yumochiblog.com/wp-content/uploads/2019/03/64059E19-FEC9-42BE-A63F-5A8B726B0063-300x267.jpeg https://yumochiblog.com/wp-content/uploads/2019/03/47AEDE9F-D937-4A14-83F3-B9FCB6C97544-300x300.jpeg 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:32:26.21 ID:SEauiLv10.net] これは地上げじゃない！変なイメージつけるな！ って頑張ってる人達が急に沸いてたけど GIGA倉庫をパワーエステートしてるし、周辺の土地は更地になってるし 母blogで立ち退きの話が出てるし、これで地上げ屋の仕事と思うなって方が無理筋よ 地主だから他人名義の建物を壊しても問題ないって主張もそうだけど なんで地主パワー擁護の人達は一般人からかけ離れた発想しかしないのよ 前から色んな人が言ってるけどさあ、それ説得力ゼロだから 本当に法的に問題無かったら 夜中にコソコソ掲示物剥がしに来たりせずに 裁判所の書面揃えて堂々と解体しにくるだろ 341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:34:22.55 ID:Gwig8TLy0.net] お母さん間違えていますよ(´･ω･`) keisui.com/20190406-architect-29400-keisui/ ×：しかし、１回目と２回目にやって来た解体業者のショベルカー運転手は。 ○：しかし、１回目と３回目にやって来た解体業者のショベルカー運転手は、 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:35:40.63 ID:1zFAcPQv0.net] >>340 https://i.gzn.jp/img/2019/03/29/gigazine-destruction/IMG_20190328_141135_m.jpg https://i.gzn.jp/img/2019/03/31/gigazine-destruction-2/01_00_m.jpg 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:38:01.43 ID:X/35AYQQ0.net] >>337 悪名は無名に勝るって奴か 最低でも俺はもうギガジンの記事は素直には読めんけどなあ。 344 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 09:41:52.36 ID:ASh1H2wt0.net] >これは地上げじゃない！変なイメージつけるな！って頑張ってる人達 お前らが下手打っただけだろヴォケ！ と他の地上げ屋たちは思ってるかな？ 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:42:20.89 ID:SEauiLv10.net] >>343 え？まずそれがデフォルトでしょ？ もしかして今まで素直に読んでたの？ 346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:44:56.68 ID:FThUtZ750.net] >>341 もう痴呆入ってんなこれｗ 347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:50:41.35 ID:Jdmanfc40.net] 犯罪者でもない一般人の個人情報をこんなところに掲載したら数十万の罰金だよ　これだけやれば数百万だ　オメデトさん 348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:51:13.92 ID:1zFAcPQv0.net] >>347 どの書き込みに どれが、そうなの？ 349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 09:55:12.42 ID:ioylQRaZ0.net] >>341 細かい誤字とかも指摘してあげてー 誤）よう割り分担 正）役割分担 …いや用割分担かな？知らない子だが >>343 先入観としての当然の猜疑心が嫌悪レベルに ぐらいの気持ちでってことよね？ それこそ空家問題扱う実務屋はGのヒステリックな印象操作は面白くないだろうとは思うよね 右が朝日嫌いなのと一緒で（一緒か？） ただ負け戦こそ戦の華よ、なら漢らしいが… ゲーム的にはちょっと… GIGAZINEをdisる　GIGAZINEの悪名売れる GIGAZINEを無視　GIGAZINE擁護発言だけ残る 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:01:58.73 ID:fvwvhTPD0.net] >>342 なんかよく似た形の自動車だな 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:07:55.90 ID:kjfj8CXE0.net] >>330 チャリダーさんが居ることがそんなに嫌なの？ 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:09:48.13 ID:AAm6Y8c20.net] ニュー速のソースに使うようなものではなくなった 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:13:32.13 ID:ioylQRaZ0.net] またちょっと思い付いたので 昭和56年 元の建物所有者が地上権契約をさせる目的で地主に金を払ったが地主は登記をしなかった その後、元の建物所有者とG祖父との間で建物と地上権譲渡が成立するが地主は地上権登記を拒否し続けた また、G祖父と地主の間で新たに契約書が交わされることもなかった 契約書が無いことを逆手にG祖父は地代支払い義務の無い地上権を主張するが、強引な手法で支払いを迫られ不定期ながらやむを得ず応じた 更にはG祖父が領収書を要求しても交付されないか鍵代としての領収書だった 名目の偽装は地代を受け取りながら使用貸借を装うためだったのだろう 『平成5年』 地主側に相続が有り少なくとも土地97-3はYが取得し登記を済ませている 『祖父が亡くなる前』 弁護士を通じ交渉しようとしていた？ 話合いが有ったとしたら時期的にYの母とではなくY本人とだろう 『平成17年』 編集長が遺贈により建物97-2を取得 平成19年 編集長が建物を登記 G祖父の死亡後、編集長とYとで交渉が有った話は今のところない 有ったとしても未解決のままだから今回の事件に至ったのだろう この頃からYは建物を時効取得すべく準備開始 既成事実を作るため地代の請求を敢えて止め、何らかの方法により合鍵を不正に入手、又はもともと不正に所有していた鍵を使用し私物を運び入れる G側は倉庫として主張しているが祖父の会社の商品が未だに残されているなどGIGAZINEとしての利用はほぼ無く勝手に置かれた私物に気付かなかった こうして建物は実態として共同使用の状態になった その後『10年以上』が経過し建物の登記こそ変更されていないがYは時効取得の主張画成立する可能性に賭け（又は成立すると業者に誤認させられ）取り壊しに着手した なお裏付けという程ではないが 現時点でＰ社Ｎ社ともに「この建物は『10年間』地主が使用してきた」旨の声明を出している 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:14:35.90 ID:SEauiLv10.net] 自分の都合の悪い展開になると スレに居るのが素人だけになったとか ニュー速のソースに相応しくなくなったとか なんかもうね 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:16:41.28 ID:X/35AYQQ0.net] >>349 不動産やってる奴は絶対にGうさんくせー！思ってるはずだぜ？ 警察のGへの対応含め違和感しかない。 ディスろうとは思わないけど、まあそうだね。わざわざ朝日を読まないレベルのネトウヨの感覚が近いのかなあ。 (朝日を熟読する高レベルのネトウヨではない、の意) 勿論業者への恐怖は感じるけども。 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:20:16.24 ID:X/35AYQQ0.net] >>353 母ブログ見る限り、Yってよくいる俺の言うことが絶対！俺が正しいから法律なんか関係ないから言う事聞け！ってタイプの地主でしょ？ そんな小細工ようせんと思うわw 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:24:50.48 ID:FThUtZ750.net] GIGAZINE信者って宗教の信者と同じだから 論理的に法的な筋道立てして説明してあげても理解できないから延々とループするだけで諭すだけ無駄なんよ 358 名前：名無しさん＠１周年 [2019/04/06(土) 10:27:32.55 ID:1zFAcPQv0.net] パワーエステートしました パワーエステートされました が一番の話かと 359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/04/06(土) 10:28:54.79 ID:hhiLlv740.net] >>342 わろす

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