[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 03/18 03:53 / Filesize : 326 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【コンビニ】セブン店主ら、「労働者」ではない判断に落胆 人手不足が直撃、曲がり角のビジネスモデル ★7



1 名前:曾根崎警察署 ★ [2019/03/17(日) 21:08:14.85 ID:/nHrD8z49.net]
コンビニエンスストアのオーナーは労働者なのかーー。

コンビニの24時間営業に世間の関心が集まる中、業界にとって注目の判断が下された。

労働組合と使用者の間の労働争議を調整する中央労働委員会は3月15日、セブン-イレブン・ジャパン、ファミリーマートとそれぞれ加盟店契約(フランチャイズ契約)を結んでいるオーナーらが「会社側が団体交渉に応じなかったことは不当労働行為だ」として救済を申し立てていた事件について、オーナーらの申し立てを棄却する命令を出した。

命令の中で中労委は「加盟者(オーナー)は、独立した小売事業者であって、労働契約に類する契約によって労務を供給しているとはいえない」「加盟者は、会社から労働供給の対価として報酬を受け取っているということはできず、加盟者の事業者性は顕著である」などとし、「加盟者は労働組合法上の労働者に当たると評価することはできない」と判断した。

◆約100人のコンビニオーナーが結束

セブンーイレブンやファミリーマート、ローソンといったコンビニの店舗の多くは、オーナー個人が独立事業者としてコンビニ本部とフランチャイズ契約を結び、運営されている。ただ、巨大企業であるコンビニ本部と比べて個人事業主であるオーナーの力は弱く、オーナー個人が本部を相手に運営条件の交渉を行うのはなかなか難しい。

そこで、約100人のコンビニオーナーは「コンビニ加盟店ユニオン」を結成。加盟店は労働組合法上の労働者であると認めるよう労働委員会に申し立ててきた。もしオーナーらが労働者であると認められれば、コンビニ本部に対して団体交渉を申し入れることができ、本部側は交渉に応じなければならなくなる。

最初に申し立てを受けた岡山県と東京都の労働委員会は、2014年3月と2015年4月にそれぞれオーナー側の主張を認め、会社側に団体交渉を行うよう命じていた。しかし、これを不服とする会社側の申し立てを受けた今回の中労委の再審査では、それをひっくり返す判断を下した。

オーナー側の代理人である宮里邦雄弁護士は15日に記者会見し、「中央労働委員会は労働委員会全体としての命令を下すので、一歩踏み出すことに躊躇したと思う。現状を変えることがフランチャイズ本部に与える影響について、勇気を持って判断し得なかったという印象だ」と話す。コンビニ加盟店ユニオンの酒井孝典執行委員長も「この命令は到底納得できるものではない。今まで以上にわれわれの話を聞いてもらえなくなるのではないか」と落胆の表情を見せる。

労働組合法上の労働者と言えるかどうかは、「オーナーらが本部の事業組織に組み入れられているか」や「オーナーへの報酬が労務供給の対価ないしはそれに類似するものとみることができるか」などによって判断される。中労委の命令では、加盟者はそうした判断の枠組みに照らして、労働者にあたらないと判断された。

今後、ユニオン側は中労委の命令取り消しを求め、5月のゴールデンウィーク明けにも東京地方裁判所に提訴する方針だ。コンビニ本部側はこれまで、オーナーらの個別の相談には応じても、団体での交渉は受け付けてこなかった。仮に裁判でもオーナー側の主張が認められなかった場合、コンビニ本部とオーナーは事業者同士として交渉することになり、オーナーの弱い立場は残り続ける。

◆20年前比で人件費は1.4倍に増えた

オーナーらが挙げるコンビニ経営の課題の1つは、本部との利益配分方法だ。本部と加盟店は売上高から商品原価を引いた粗利益を一定の割合で分け合う。加盟店は、その配分の中から従業員らの人件費をまかなう。人件費などの費用が増加すると、加盟店が受け取る利益が圧迫される。セブンーイレブンを運営するあるオーナーは「20年前と比べて人件費は1.4倍に増えた」とため息をつく。

これまでは人件費が増えても売り上げの伸びでカバーしてきたが、2011年〜2012年ごろから平均日販(1店舗ごとの1日あたり平均売上高)は頭打ち状態にある。人手不足のなか、コンビニ従業員の確保も難しくなっており、人件費負担が加盟店経営の重しとなっている。2018年11月末時点で、全店での平均日販はローソンが前年同期比1.8%減の53万4000円、ファミリーマートは同0.5%減の52万9000円、業界首位のセブンーイレブンはわずかに同0.4%増の66万2000円だった。

人手不足を理由に24時間営業は続行不可能だとして、
(続きはソースで)


東洋経済オンライン 遠山綾乃 2019/03/16 6:10
https://toyokeizai.net/articles/-/271445?display=b

1が立った日時 2019年3月16日 7:20

【コンビニ】セブン店主ら、「労働者」ではない判断に落胆 人手不足が直撃、曲がり角のビジネスモデル ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552792152/

882 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:35:45.94 ID:gzITQldz0.net]
>>874
苦しいと交渉しなければいけないという契約だったの?
勝手に苦しいと主張して交渉迫っても一方的だよ
契約ってのは結ぶ前に交渉するんだよ

883 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:35:48.56 ID:VLARIv0S0.net]
>>870
だからセブンや大手に不満ならセイコーマートの看板担げよ
どの看板担ぐのか決めたのはオーナーだからな

884 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:36:11.43 ID:91yHy7Jx0.net]
>>859
本部のオーナーの扱いが変わればオーナーのバイトの扱いも変わるよ

885 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:36:39.88 ID:tq7goYbH0.net]
ほう。

886 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:37:13.87 ID:XoK+DFzb0.net]
>>877
セブンイレブンが儲かるからですよ。
その儲けはオーナーがセブンイレブン本部の方針に全般的に従うことによって成り立っている。

887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:37:32.63 ID:VLARIv0S0.net]
>>884
そんなんバイトには関係ない

888 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:38:55.23 ID:oGpUD1CE0.net]
>>879
なんだろうな
俺に分かるのは店が暗いってことかなw
明るさもノウハウなのかも

889 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:38:58.24 ID:1sUO5NmT0.net]
オーナーはバイトを奴隷のように扱ってるね有給なし社会保険なし

890 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:39:01.02 ID:BWPA9s/00.net]
契約がー契約がーってどちらかが違約しても損害金払わないなら裁判に訴えればいいわけで違約自体は違法でもなんでもないぞ
意図をもって違約しようが相手が訴訟おこして裁判所が認めた損害金払えば終わり
契約の成立そのものが信義誠実の原則の実施を保障するものじゃないから争えばいいだけの話



891 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:39:02.36 ID:AGmQA7Di0.net]
いくらネットで駄々をこねたって世の中の仕組みは変わらんよ

892 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:39:02.66 ID:5OQe+RRu0.net]
>>851
契約を破る自由ってのがあるんだけどな。日本じゃ基本的にルールを守るって思い込みがあるから絶対遵守って勘違いしてるけど。
もちろん不誠実とみなされるような破棄は認められない。
また一方的に破棄するだけでは済まなくて、先方に損害など影響についての保証など話し合いになる。

何事も円滑にするためには、契約して終わりじゃなくて
互いの経営・経済環境の変化に応じて都度相談して、必要に応じて内容を変えていくことなんだけどねえ。

893 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:39:30.95 ID:S2dRbRmA0.net]
どうせコンビニ奴隷商売はもう続かない
オーナーさんは己の愚かさを呪いながら滅びの時を待つがいい

894 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:39:35.41 ID:tq7goYbH0.net]
何か?

895 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:39:45.08 ID:8ctA6R6M0.net]
これは転職板あたりに
注意喚起するスレを立てまくる必要があるかも知れないね
スレが立てば立つほど人目につくようになり
コンビニ経営の危険性を周知徹底させることができる

896 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:40:20.63 ID:oGpUD1CE0.net]
あかん
寝ぼけとる

897 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:40:24.31 ID:ptwxxDG00.net]
>>868
なにそれ
野菜売りの奴とはまた別のやつ?
雇用違反スレスレの

898 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:40:37.38 ID:91yHy7Jx0.net]
>>875何言ってんのお前w
そうやって都合良く逃げてるから実力行使される事になるんじゃんw
てか個人事業主相手にどんだけ契約重んじてんのお前w
半旗翻されて困るので何処の誰よw

別にオーナーは雇用されてる訳じゃないんだから実力行使も普通に出来るからw
てかそれが個人事業主として本来あるべき姿だしw

899 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:40:46.76 ID:BWPA9s/00.net]
>>889
2017年の東京都の調査で95%のコンビニが労働法に違反してるとかだったかな
採算関係ねーな
契約内容が鬼畜なんだよ

900 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:41:39.03 ID:gzITQldz0.net]
>>892
破ってもペナルティないならいいんじゃなの
実用的にも法的にペナルティあるから破れないんだろ
契約違反したら契約切られたり賠償請求されるからな



901 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:41:52.98 ID:XmeFDmfx0.net]
契約関係ないよ雇用主はオーナー

902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:42:20.26 ID:k2ylYUft0.net]
>>899
そんなオーナーにはすぐ退場してもらいたい

903 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:42:36.75 ID:BWPA9s/00.net]
バイトを違法に酷使しないと黒字にならない
本部の社会的責任もあると思うけどな
大事な大事な看板が刑事事件になるような違法行為で汚されてますよ
殆どの加盟店にな

904 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:43:01.37 ID:AGmQA7Di0.net]
>>888
結果から言って大手から客を遠ざけるのはムリってことだな

905 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:43:56.50 ID:qVTMDxVW0.net]
バイトはほぼ最賃だからな
業務がかなり複雑になったのに給料は上がらない
そりゃやる気なくすわ

906 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:44:05.17 ID:BWPA9s/00.net]
>>900
してないんだよなぁ
裁判に訴えたらいいのになぁ
本部は許してんだよなぁ
つまり契約は絶対でもなんでもないんだよなぁ

907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:44:06.98 ID:gzITQldz0.net]
>>898
実力行使って、契約違反の時短営業?
そのあと、契約更新しないとか賠償請求するか対処するでしょ
勝手に違反した店舗切っても本部は困らないだろうし

908 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:44:08.87 ID:tFfXt0h30.net]
オーナーを一方的に不利な条件下に追い込んで金銭搾取しやすくしたいセブンイレブン本部
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1501236352/

こんなスレ立ててみるかな

909 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:44:09.12 ID:XoK+DFzb0.net]
結局、大学生とか専門学生とか主婦がバイトで来てくれることを前提としたビジネスモデルだったということ。
少子高齢化やアベノミクスの雇用改善で最低賃金じゃ来てくれなくなったら成り立たなくなった。
市場原理に任せればいいんですよ。
潰れれるべきところは潰れても社会にとって害はないわけだし。

910 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:45:03.63 ID:xNHZR50Z0.net]
5年後にはコンビニ激減してるかもしれないぞ
おりも覚悟して生きねば



911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:45:09.01 ID:VLARIv0S0.net]
そもそも基本的な契約すら守れないのは信用されないから24時間すら守れないオーナーはほかの事業しようにも金融機関から相手になれない

912 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:45:12.71 ID:1sUO5NmT0.net]
人が集まらないのはバイトに対してきちんと労働基準を満たしてないからでしょ 違反ばっかりしたらその人来ないよ

913 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:45:22.29 ID:K+KqCwVc0.net]
契約を守れないオーナーは自殺して保険金で払えと
まあそ〜ゆ〜ことですね?

914 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:45:51.83 ID:AGmQA7Di0.net]
まあダメになったらセブンも業態転換するでしょ

915 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:45:52.84 ID:CRAQClr00.net]
無人コンビニも実験中らしいし全製品自販機スタイルとかで良いよ
夜は態度悪いヤツ多いし

916 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:46:08.80 ID:gzITQldz0.net]
>>906
するだろうねこれから
裁判するかは知らんけどするなら何ヵ月後かだろ
一週間で起こせないし結果出ないぞw
契約更新もしないだろうしな

917 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:46:14.87 ID:BWPA9s/00.net]
>>902
だよねぇ
なんでコンビニ本部は加盟店に言うこと聞かせられないんだろうかね
よっぽど無能なんだろうかねぇ

918 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:46:23.74 ID:tq7goYbH0.net]
え。要するに同好会みたいなものなの?

なんでそんなに馬鹿で回りくどいの?w


としか思わないが、まあ、期待してないから。はは。意味も分からんだろw

919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:46:28.11 ID:ptwxxDG00.net]
>>871
詐欺師の言葉は嘘だけだな
労基法潜脱なんて話題はどこにもない

話してもいない内容をひとりでに話出す変なのが多い
詐欺師の手口だな
そうやって新卒やバイトを追い込むのが就職詐欺だな
詐欺師は隠れ家に帰れ

920 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:46:50.37 ID:AGmQA7Di0.net]
>>911
契約を結んだくせにあとでヤメ!ヤメ!労働者にしろ!なんて言われたらたまったもんではないな



921 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:46:52.43 ID:XoK+DFzb0.net]
裁判で仮にオーナー側が勝っても「契約更新しません」で終わりだからな。

922 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:47:29.79 ID:BWPA9s/00.net]
>>916
なんだ
影も形もないことを根拠のない推測と希望で妄想してただけだったか

923 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:47:33.37 ID:91yHy7Jx0.net]
>>882
そんな奴隷契約に縛られてる必要ないですからw
俺的に言わせてもらえば24時間営業辞めた大阪かどっかのオーナーこそが個人事業主として本来あるべき姿だと思うしw

てか日本人は本当馬鹿がつくほど律儀過ぎ
後リーマン脳になり過ぎてて個人事業主という立場を理解しなさ過ぎw
大体商売上の交渉なんて自分優位にするには実力行使してでも叩き潰すしかないんだからw

924 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:48:18.30 ID:Zn1J3iik0.net]
労働者でも経営者でもない

じゃなんだ?

金の奴隷

925 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:48:43.78 ID:k2ylYUft0.net]
>>917
さすがに人事権を奪うのは違法でしょう
警告くらいはできるんだろうけど

926 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:48:58.52 ID:JvWdq3oO0.net]
損切できなくて死ぬパターンのヤツや

927 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:49:13.37 ID:eCjY6wX70.net]
これで裁判して勝ったらFC業界が成り立たなくなるぐらい関係性が変わるな

いいか悪いかは別にして

928 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:49:21.57 ID:5OQe+RRu0.net]
>>900
ペナルティかどうかは、まず先方が決めるのであってまさに話し合いになる。
双方合意できなきゃ裁判所でやり合うだけだからねえ。

今回のケースでは、セブン本体が折れざるを得なかったと思うけどな。
社会的情勢から奴隷は雇いにくいし、政府が働き方改革進めてるし、他業種も人材不足で経済団体からの同情の声は無し。
社会的にセブンに味方するところがない中で契約だからってゴリ押しは、オーナー企業でも無ければイメージ悪化は避けれれず難しいのが現状だろう。
ほぼ可能性はないけど、セブンのFCが自爆覚悟で一斉ストライキでもなったら経営問題で首飛ぶのはセブンの経営陣だからねえ。

結局の所、大手と零細事業者のパワーゲームで労働問題とはちょっと違う感じするけどね。

929 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:49:28.72 ID:XoK+DFzb0.net]
>>923
契約更新するかしないかはどのみち本部側の自由。
オーナーがどんだけ本来の自営業者であろうと本部としては契約するかどうかは本部の自由で更新はしないだろうな。

930 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:49:33.45 ID:gzITQldz0.net]
>>922
契約してんのになにもしないわけないだろ
お前は一方的に損失押し付けられてなにもしないの?
バカだな



931 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:49:52.19 ID:ptwxxDG00.net]
>>924
ほとんどの人間はそうだが
どっちかに分けられるニートとサラリーマンの馬鹿なこと
コンビニオーナーも脱サラリーマンみたいなもんだから

932 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:50:14.63 ID:5xI93dhw0.net]
オーナーはむしろ死んでくれたほうがうれしいんでしょ本部は

933 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:50:28.98 ID:Zn1J3iik0.net]
個人事業主ではないな

934 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:53:07.64 ID:gzITQldz0.net]
>>928
1700万の違約金を裁判で請求するかはわからんけど

24時間営業について全く本部は折れてないし
労務交渉も受け付けないってニュースがこのスレ
法的に全く折れる気ないでしょ

世論気にして正統性主張したいならむしろ裁判するんじゃね

935 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:53:24.31 ID:91yHy7Jx0.net]
>>907そうだよ
てかその後って大半のオーナーが時短営業しだしたら本部はどう収まりつけるの?w
一人一人契約違反で訴えて裁判するの?w
24時間営業が機能不全起こしたままの本部にとって利益を大きく損ねる状況下でw
困らないならそれでもいいけどw
取り敢えずそんな状態なって一人一人に契約違反で馬鹿げた裁判起こすハングリーな本部見てみたいわw

936 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:53:56.75 ID:ptwxxDG00.net]
>>929
しかしまあ十数年で何千万もの上納金を納めさせながら正義論主張とは
頭悪いね

937 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:54:02.72 ID:Zn1J3iik0.net]
人手不足ってもう終わってる
外国人入れる前に人手余り始まってるよ
仕事がなくなってきてる

一挙に最悪に向かって突き進んでる

安倍はその前にタイミングよく辞めようとしてる

938 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:54:05.30 ID:BWPA9s/00.net]
>>925
24時間営業ごときをほぼ全オーナーに強制できるのに
より社会的要請の強いコンプライアンス違反を殆どのオーナーに許してる合理的な理由があるの?w

939 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:54:25.94 ID:AGmQA7Di0.net]
>>928
折れたの?
セブン側は全く折れてないと思うんだが

940 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:54:56.66 ID:XoK+DFzb0.net]
>>935_
結局は更新時に再契約しないでそれらのオーナーには退場してもらうでしょうね。



941 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:55:29.02 ID:Zn1J3iik0.net]
コンビニ出店自体がもう終わってるしな
今は既存店舗の取り合いしてるが
そろそろ放棄される店がどんどんでてくるぞ

942 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:55:55.02 ID:91yHy7Jx0.net]
>>929大半のオーナーに半旗翻されて
本部がそんな上から物言える状況下でいられると思ってる事がめでたいねw

943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:56:11.40 ID:gzITQldz0.net]
>>935
そうなったら裁判するだろうね
そうならないように例外の時短認めないって宣言してるんだから
他が従うなら見せしめで裁判起こさなくても
違反した店舗だけ契約切るだけじゃね

944 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:56:35.14 ID:XoK+DFzb0.net]
>>936
1店舗当たり年間2億円の商売だから1700万なんぞ大した額じゃない。

945 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:57:11.81 ID:BWPA9s/00.net]
>>930
契約解除はしません
違約金も請求してません
24時間営業最下位してもらえるよう話し合っていきます
こう言われたというオーナーの発言が全国ニュースになっても本部は否定してない
つまりこれが本部の公式見解と見なせる
つまり、証拠
あんたが言ってるのは全部希望妄想願望なんだよなぁ

946 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:57:25.15 ID:AGmQA7Di0.net]
>>935
数が多いと訴訟は起こさないのか?
ちょっとナメすぎじゃないかな

947 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:57:57.57 ID:Zn1J3iik0.net]
>1店舗当たり年間2億円の商売だから1700万なんぞ大した額じゃない。

利益モデルどうなってるの?

原価率4割位か?

948 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:58:09.20 ID:XoK+DFzb0.net]
>>942
2万店中反旗を翻したのは100でしか無いのだが。

949 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:58:59.61 ID:91yHy7Jx0.net]
>>940は?w
大半のオーナーが半旗翻してたとしたらそんな事したら商売成り立たなくなりますけどw
てか商売の成り立ち何一つ理解出来てないんだなお前w
いつまでも馬鹿げた紙きれ一つ抱えてるだけで上から物言えたら誰も苦労しないわw

950 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 02:59:00.52 ID:AGmQA7Di0.net]
>>948
新しい「大半」だな



951 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:59:14.14 ID:gzITQldz0.net]
>>945
いや本部は認めてないから
このニュースでも交渉もしないって話だろw
認めてたらもうこのニュース出てないからw

952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:59:23.54 ID:ptwxxDG00.net]
コンビニオーナーさんって結構ご高齢の方は多いだろうから
いいやめ時としてみんなやめられるかもね

大丈夫かなセブン。案外結構ヤバイかも
ダイエーなんてあれだけ巨大な小売業だったけど終わりは突然始まったし

953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:59:25.87 ID:k2ylYUft0.net]
>>938
ただ単に違法か合法かの違いですよ
24時間営業は裁判で認められたしなあ

954 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:00:39.03 ID:XoK+DFzb0.net]
>>949
反旗を翻したのは全店舗の1%以下です。

955 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 03:01:51.92 ID:VLARIv0S0.net]
>>935
そもそもほとんどのフランチャイズオーナーは24時間受け入れてる
金出して担いだ看板に泥塗ってぐだぐだ文句言ってるのはほんの一握りなんだわ

956 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:02:26.36 ID:BWPA9s/00.net]
>>953
労働法違反という社会規範の逸脱は違法状態のまま放置しておきながら
24時間営業という実施しようがしまいが社会的にはどうでもいいことには躍起になってるのはなんで?って話なんだけどなぁ

957 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:02:37.63 ID:AGmQA7Di0.net]
>>949
子供が何か買って欲しい時に「○○ちゃんも ××ちゃんもみんな持ってる!」って理屈だよね
実際は1%の少数だってさ

958 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:02:48.29 ID:Zn1J3iik0.net]
昼間は楽に6割の荒利益
深夜は辛い上マイナス赤字

と言うだけの話なんじゃないの?

959 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:02:54.98 ID:5OQe+RRu0.net]
>>934
ああ、労使交渉についてはそうだね。
折れたのは営業時間の方ね。違約金は現時点では求めないし時短営業黙認したからな。

訴えるかどうかは実験結果と売上減少の見込み水準次第でしょ。
見せしめの効果が見込めるなら訴えるかも知れないけど、人件費上昇と労働力供給不足問題は悪化の一途だから、本質的な解決にはならないから悪手だと考えてはいると思うよ。

960 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:02:55.84 ID:BWPA9s/00.net]
>>951
団交の話してないんだよなぁ



961 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:03:59.22 ID:91yHy7Jx0.net]
>>948
その全店舗のオーナーの心中理解してるの?w
てか例え100でも全然大丈夫だしwそれだけでも充分社会問題化するし改善への道しるべには確実になるw
そしてその勇気ある行動に後から付いてくるオーナーも確実にいるだろしねw

まぁ俺はオーナーじゃないし本当の苦しい内状解らないからそういった手段に踏み切れるかどうか解らないけど何とか一致団結してそういった形で立ち上がってもらいたいもんだわw

962 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:04:12.23 ID:XoK+DFzb0.net]
経営不振で退場するオーナーがちょうど1パーセントらしいからその割合と反旗を翻したオーナーの割合がだいたい一致するんだわ。
どんな商売でも100パーセント成功するわけでは無いが、コンビニの1パーセントの失敗率は度を超えた低さでほとんどのオーナーは成功している。

963 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:05:17.13 ID:AGmQA7Di0.net]
>>961
大半から防衛戦を下げてきたね

964 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:05:32.14 ID:Zn1J3iik0.net]
>経営不振で退場するオーナーがちょうど1パーセント

本当だとしたら粗利は6割以上あるな

965 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:06:06.47 ID:ZDRRmZ6u0.net]
>>951 いや店舗には違約金不要で加盟抜けられることは通達済みだよ。この板にはスレ立ってないけどまとめサイトとかにも記事上がってる

966 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 03:06:18.24 ID:gzITQldz0.net]
>>959
黙認してないから労務交渉したが断られた
というニュースだろw
どこまで都合いいんだ
てか黙認じゃなくてまだこれからどう制裁するか考え中ってことだろw

967 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:07:17.18 ID:AGmQA7Di0.net]
>>965
じゃあもうオーナーさんも文句ないな
イヤならタダにしてやるから辞めろでおしまいだね

968 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:07:33.12 ID:91yHy7Jx0.net]
>>954
表向きお利口さんにしてるオーナーがどんだけいんだろねw
>>955そういったオーナーが表面上に現れてるという事実をもう少し深く受け止めた方がいいと思うけどw

969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 03:07:45.13 ID:k2ylYUft0.net]
>>956
放置してるのはオーナーなんだよな
セブン側は違法行為は止めなさいとアドバイスはできるけど実行できないよ

970 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:08:42.34 ID:Zn1J3iik0.net]
なんだか使用人レベルのレスばっかしだな



971 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:08:58.99 ID:91yHy7Jx0.net]
>>957あっそwめでたい考え方してるんだなお前w

972 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:09:07.71 ID:Zn1J3iik0.net]
くだらない

973 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:09:53.43 ID:XoK+DFzb0.net]
都合がいい時だけ使用人になりたいオーナー

974 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:10:20.33 ID:AGmQA7Di0.net]
契約は都合がわるくなったら反故にしようとする
バイトの人権は無視
労働者として扱えとわけわからんことを言い出す

このオーナーさんたちってよく考えたらとんでもない奴らだな

975 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:10:31.28 ID:ruKfSbE70.net]
>>3
読まなかったので無く
読んだ上でどんなリスクがあるか気付かなかったが正しい
契約する時には理想的な状況しか、モデルとしては出してこない
リスク計算が出来なくて乗っかったのをそう笑ってやるなよ

976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 03:11:04.02 ID:gzITQldz0.net]
>>965
ここのアホみたいに都合いい頭の持ち主にはそう読めたんだろうな
違約金1700万という契約結んで
お前は一方的に払いませーんといわれてはいそうですかとなるか?w
自分が見たのは

「契約解除や違約金の請求をしたわけではありません
契約の確認をしただけです」

というセブンの言い分なら見た

977 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:11:06.98 ID:AGmQA7Di0.net]
>>971
1%を大半と言い出すお前には負けるよ

978 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:12:14.30 ID:91yHy7Jx0.net]
>>963
いや普通に考えて今の境遇に納得出来てないオーナーなんて大半でしょw
だから最初100でもそれだけで後から付いてくるオーナーは沢山いると思うしねw
てか防衛戦とか意味解らないしw
大半のオーナーが不満を持ってる事には変わりないっしょw

979 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:12:45.01 ID:XoK+DFzb0.net]
そもそも一店舗あたり年間平均2億円の金が動くのに違約金の1700万はそんなに大きな額じゃ無いだろ。
これを大きいと言いつのること自体が「使用人レベル」なんだよ。

980 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:13:47.51 ID:AGmQA7Di0.net]
>>978
思うだけかよ
あまりにも説得力なさすぎだわ



981 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:14:06.35 ID:XoK+DFzb0.net]
>>978
嫌なら別のコンビニと契約したらいい。
また、全く別の仕事すればいい。
どこと契約するかは自由。

982 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:14:27.07 ID:jwbJqTUL0.net]
>>898
法治国家で実力行使とは?

983 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:15:11.84 ID:91yHy7Jx0.net]
>>977
その1%のオーナーらは行動力のあるオーナーだからね
てかFC契約の内状知ってて本気で1%と思ってる事に驚愕だわw

984 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:15:31.09 ID:jwbJqTUL0.net]
>>899
バイトがかわいそう
オーナーは法律を遵守せよ

985 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:15:38.18 ID:BcCD7Jkw0.net]
サラリーマンを続けるしかないよな

986 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:16:26.08 ID:AGmQA7Di0.net]
>>982
そういういや民事法では禁止だったな

987 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:16:32.90 ID:ZCchog5Y0.net]
コンビニ経営なんか始めたら人生終わっちゃうよな

988 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:16:50.74 ID:jwbJqTUL0.net]
>>909
アベノミクス最低だな

989 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:17:45.12 ID:AGmQA7Di0.net]
>>983
じゃあその1%のなんらかの助力をしないと
黙っててもわかってくれるだろうってのは通らないわ

990 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:17:58.41 ID:91yHy7Jx0.net]
>>982ん?
法治国家とか関係なく実力行使は商売上の交渉の一つなんだが
取り敢えず俺の過去レス読んでね説明するのもう面倒くさいから



991 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:18:20.98 ID:XoK+DFzb0.net]
>>988
もっといい条件で仕事を探せるから労働者にとってはアベノミクスは恩恵だな。
民主党政権ではこうはいかなかった。

992 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 03:18:54.60 ID:VLARIv0S0.net]
>>978
大半のオーナーが不満にあふれてたらこれきっかけでレオパレスみたいな騒ぎなってるわ
でも現実は1%でおまえの想像は的外れなんだよ

993 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:19:23.85 ID:srbJBMZP0.net]
コンビニオーナーの自殺者続出♪アベノミクス
mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513136154/

994 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:19:25.86 ID:BcCD7Jkw0.net]
一国一城の主になりたくて飛び込んだんじゃないのか?

995 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:19:40.73 ID:jwbJqTUL0.net]
>>928
お前バカだろう
セブンのオーナーの99%はうまくやってるので一斉に何とかってのは無いよ

996 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:19:53.17 ID:91yHy7Jx0.net]
>>989もうなんでもいいわめんどからw

997 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:20:07.43 ID:XoK+DFzb0.net]
>>993
コンビニオーナーは資本家だから。
労働者に優しいのがアベノミクス。

998 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 03:21:05.49 ID:ptwxxDG00.net]
契約なんてなんぼでも変えられる
法律と契約を混同してるアホがいる

999 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:21:11.03 ID:AGmQA7Di0.net]
>>994
リスクはとりたくないので労働者のフリをしてるのです

1000 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/18(月) 03:21:13.24 ID:BcCD7Jkw0.net]
自分でやれる自信があったらそもそもセブンと契約しないよな
コンビニオーナーだってばかじゃない



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 12分 59秒






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](;´∀`)<326KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef