【子育て】悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいい？ 「叩くしつけ」に賛否両論の声★３

1 名前：みなみ ★ [2019/03/17(日) 12:03:01.09 ID:ExqNiQKM9.net] 3/16(土) 20:30配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00180100-lettucec-life どもが悪いことをした時に、親が叱るのは当然の義務です。しかしその叱り方に頭を抱える人は少なくなく、先日も主婦の「“叩くしつけ”って必要ですか？」という投稿が注目の的に。 一体世の育児経験者たちは、彼女の質問に対してどのような見解を出したのでしょうか。 ■ 育児には“叩くしつけ”も必要…？ 相談者は、1歳の娘を育てる30代の専業主婦。最近彼女の娘はおもちゃを無闇に放り投げるそうで、先日義実家を訪れた際もおもちゃを投げまくっていました。そこで相談者は、「人に当たったら痛いでしょ？」「おもちゃが『痛い！』って言ってるよ。 大事にしてあげようね」と子どもに注意。するとその一部始終を見ていた義母から、「そんなしつけでは効果がない」「時には叩くことも必要」と指摘されてしまったそうです。 とはいえ、幼い我が子を叩くのに抵抗を感じる相談者。「悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいいのでしょうか」とネット上に悩みを打ち明けたところ、「叩くべきではない」「義母の言い分は分かるかも」といった賛否両論の意見が飛び交いました。 まず義母の育児法に異論を唱える人からは、「1歳でしょ？ 普通は叩かない。物を投げるのも元気な証拠」「叩く育児は“自分より力のない者を叩いてもいい”と教えているだけ」「物を投げるのも成長のうち。 色々な経験を経て物事を理解していくので、今は何の注意もいらないと思う」などの意見が続出していました。 「私も1歳の娘を叩いたことがあります」と語る女性からは、「今度は娘の方がお友達や私を叩くようになってしまった」というコメントが。 一方、中には義母の育児論を“良し”とする声もありました。「1歳の子どもに口で注意しても理解できない。お姑さんの子育て法は正しいと思う」「毎回叩くのはダメだけど、お姑さんの言う通り“時には”叩くことも必要」と“叩くしつけ”に賛同する人も少なくありません。 以下ソースで読んでね ★１　2019/03/16(土) 23:10:27.55 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552745427/ ★２　2019/03/17(日) 09:40:57.91 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552783257/ 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:30:01.31 ID:3KcMyoBY0.net] >>774 叩かれるからやらない→悪い事→何が悪いのか 初めは善悪が分からないから叩かれたくなくてやらないかもしれないけど成長する過程でなんで悪いかを理解するでしょ ずーっと子供のままじゃないんだからさ 802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:31:42.50 ID:D6CH0Gcx0.net] それが甘ったれなんだ! 殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか！！！ 803 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:32:24.76 ID:s/RPKuoA0.net] 叩くってほんとなにも意味ないからただの虐待だよ 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:32:32.91 ID:mNz4oh+v0.net] 小学4年のとき自転車取られたから怒ったらその男の子にビンタされたことあるけど 祖父母に育てられてる兄弟だったからうちの母が気の毒に、、となぜか私が叱られた 今ならなんとなく理解出来る 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:32:36.84 ID:8/X7/fzi0.net] >>781 >>183 読むと、どうなんだろうね どういう理解をするかなんて分からないだろう 少なくともこれでは、ネガティブな方向を示している 806 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:35:16.54 ID:F/OuY83J0.net] 日本人はまず先に持ち上げることから入る 親は偉い先生は偉い警察は優秀とかね これが最悪でそんなもんは個人の態度や力量の問題 こういう勘違い馬鹿の周りだけでしょ問題起きるのは？ 807 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:35:47.20 ID:0bxLXpYJ0.net] >>774 赤の他人はそんなに親切じゃないよ 中途半端なまま社会に出て一番痛い思いをするのは、子供本人なわけだが、 それでいいと思っているわけだ 下手すると挫折したまま立ち直れなくなるぞ 随分と無責任な親だな 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:36:33.10 ID:mYmBf0Cy0.net] >>1 そう 朝鮮人に言っても 理解も反省も出来ないから 蹴って殴って体罰を与え 体で教えてあげるのが本人のため 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:36:33.38 ID:egwhiJx40.net] 叩いて分からせないと、 官僚みたいになっちゃう 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:38:48.46 ID:esfZILya0.net] 叩くのは良いけどケガをさせるのは良くない 811 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:39:09.62 ID:iyvjETVU0.net] 自分の都合で手を挙げる＆それが傍目にも子供本人にも判るから「体罰」呼ば 812 名前：わりされてるだけの様な気がする 本人に子供の事を思って哭きながらやるソレは 「愛のムチ」と、子供にも世間様にも言って頂ける [] [ここ壊れてます] 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:39:18.53 ID:HHULh+Mn0.net] 叩かないと遺憾砲みたくなるしな 814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:40:32.56 ID:sVgoA0XD0.net] >>160 叩かれまくって育ったけど子ども叩いたこと1度もないよ 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:40:43.88 ID:KFwzK7rk0.net] 4歳以下は犬よりも頭悪いんだから叩かなきゃわからん 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:41:02.99 ID:mexKO3b+0.net] ADHDには有効 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:41:26.53 ID:RO7PLzfU0.net] >>787 お前さんが書いてるのは 社会で叩かれる前に まずは親が叩いて慣らしてやる ってことだぞw つか子供社会もなかなか過酷だから 成人する前に程々の経験も積めると思うけどね 少なくともそういうのは親が教えることじゃねえよ 体罰上等なジジイ共が必ず言うセリフ 「甘やかしすぎ」これ 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:42:24.33 ID:atc3SHF40.net] >>778 うんだからお前が甘く無いと言ってる躾は飼い犬の躾そのものだよ 人間への躾は調教じゃないから後からいくらでも変化する 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:42:40.05 ID:QXZZogX00.net] 命題が浅いわ まあでもこれは簡単で、本当に解らせられるならそりゃその方がいいに決まってる 問題なのは単に暴力の恐怖で抑えてるだけで、実際に解らせてるわけじゃないって所 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:42:44.23 ID:8/X7/fzi0.net] >>795 二次障害起こすって話だが 821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:43:24.25 ID:CpvgeMIB0.net] 暴力など使わずとも、話せば理解させる事ができる、納得させられる 出来ないのは無能だから とか言ってる割にはもう★3だねえ 頑張って無知蒙昧な体罰肯定論者を啓蒙しなよww 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:43:37.48 ID:3KcMyoBY0.net] >>785 こんな後ろ向きデータで有意差も出てない論文じゃあ意味ないよ 重要なのは本当に悪い事や危険な事をして言っても聞かない時にペチンッ！とやる事だと思うけどね 親にその判断力が全く無いのであれば一律体罰禁止も仕方ない 823 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:43:59.72 ID:0bxLXpYJ0.net] >>796 なんで子供の躾を人任せにする気満々なの？ つーか、それ以前におまえ子育てしたことある？ なんか子供部屋から書いてそうなセリフなんだよなあｗ 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:44:56.98 ID:Db95ZPF30.net] >>800 何でいいけどお前童貞じゃんｗ 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:45:14.92 ID:8/X7/fzi0.net] >>801 意味無いって、単なる個人の思い込みよりはマシだろ 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:45:25.12 ID:p/l1aYkY0.net] >>801 何故重要なのか それがどう効果があるのか 根拠は一切提示できないけど、都合の悪い論文は意味不明な難癖をつけて否定するのに 自分自身は根拠一つ出せないような頭の悪い人間なら、確かに暴力使うしかない。 827 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:46:10.08 ID:e3IUkYKb0.net] >>748、>>749 理解できるよ 根気よく道理を説いてないと、 大きくなって言いなりになるのが親から他人に替わって、 周囲に影響受け易く育ってしまう。 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:46:46.50 ID:umcydTzg0.net] 子供部屋でこんな書き込みすんなよ、母ちゃん泣くぞ 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:46:58.62 ID:9N3x7zvo0.net] 義理の妹が保育士なのだが、まぁ子供の扱いが上手い上手い さわがずどならず、器用に我儘な子供誘導してるわ 俺なら切れてぶん殴ってるｗ 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:50:42.46 ID:Db95ZPF30.net] >>806 ふむ、反抗期の2歳児に一つモノを理解させるのにどれだけ苦労するか知らないのですな 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:50:47.91 ID:y3RJXPia0.net] 叩いても、道理はわからない が、道路の飛び出しや、赤信号ダッシュなど 道理をとくためではなく、怪我をしないためのルールについて 2歳位の子には叩いて｢もっと痛いことになる｣ってことを教えてもいいと思うわ 守られてて、痛みを知らない2歳くらいは 親の手を振り切っていきなりダッシュして…… そのまま死ぬ可能性があることをやらかすから 832 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:51:02.84 ID:CkIPX/ic0.net] 「貴方、膣洗浄しなさい」 「夫に暴力を受けてましたのだ」 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:51:11.05 ID:RO7PLzfU0.net] >>802 お前さんは 躾=叩いたり恫喝すること という誤った思い込みがあると自覚した方がいい そうではなく躾とは悪いことはなぜ悪いか教えることだ しんどいが根気よく教えるしかないんだ お陰でうちの年長男児は今は友達に手は出さないし故意でモノを壊すこともない その代わり恐ろしく理屈っぽいというか年がら年中「なんで」を連呼してるが 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:51:20.57 ID:+MVMIAuu0.net] >>748 ちゃんと話せば案外理解してるぞ 泣きながらも頑張って理解しようとしてる姿見ると可愛い 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:51:44.79 ID:p/l1aYkY0.net] >>809 2歳に理解させようとするのが無理 むしろその年代にいう事きかせようとして殴っても 殴られたショックだけ残るのみ 836 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:51:46.57 ID:RWKPlTht0.net] >>9 それな、恐怖で躾けないといけないこともあるよね 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:52:12.49 ID:FQbmKXgp0.net] 怒ると叱るの区別のつかない奴は手を出すべきではない 838 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:52:47.97 ID:WzgBJYnK0.net] >>798 そりゃ、体罰肯定する奴の大半において、体罰に至るのは 「本人の理解力が及ばないが、とにかくやめさせる必要がある」ケースだからね とりあえずのところは「とにかくダメ」で良いのさ 「道路に飛び出すな」「火遊びするな」「友達に不意打ちで硬いもの投げつけるな」「自分より弱いものを殴って遊ぶな」 どれもこれも多少の知恵と理性がついて自分で考えれば「自分でわかる」ものばかり 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:53:11.90 ID:wkZq/gP80.net] >>797 なぜそんなに犬に拘るのか不思議だ 何かトラウマでも抱えてるんか？ 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:53:24.29 ID:p/l1aYkY0.net] >>810 2歳ならきつく叱れば効く ただ、普段からきつく叱っているなら効果はない 叩かれて痛い→車にあたるともっと痛い、なんて理解できる年齢じゃない ただ、親が本気で怒っていることを解らせるために、普段とは違ってちゃんと叱るのが大事 繰り返していくけど、普段から怒鳴りつけたり恫喝したりしてる家なら、当然効果は無い 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:55:26.93 ID:8/X7/fzi0.net] 子供を将来奴隷にしたいなら体罰を行えばいい それが嫌だと思うなら辞めておけ 842 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:55:27.86 ID:wYbmoJSA0.net] >>784 いやいや、理解しちゃだめですよ どんな環境で育ってもそのガキにれっきとした自転車泥棒って教えないといけない 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:55:28.81 ID:+MVMIAuu0.net] >>814 その辺りは刷り込みじゃね？ 悪い行い＝バチが当たる 良い行い＝良いことがある 昔ながらの幼児向けの昔話やお化けが来るみたいな 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:55:40.69 ID:p/l1aYkY0.net] 子供は親が本気で怒ったらわかるよ 普段ダメなことをやったときに怒るのと違って 咄嗟に命の危険があるときなんかに切羽詰って怒ると 子供側も明らかに普段と違うってのがわかる 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:56:22.84 ID:3KcMyoBY0.net] >>804 有意差出てないんだよ？ 正確な数字も提示されてない論文に何の価値があるの？ >>805 別に都合悪くは無いよ まぁ、根拠を提示しろと言われても「自分の経験で」としか言えないからお恥ずかしい限りなんだけどね 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:57:05.27 ID:9N3x7zvo0.net] 兄弟の夫婦が子供たちに暴力ふるってるの見たことないな 飛び出し？の時もうまーく口と態度で示してるよ 子どもはそれで伝わってるし 教養だろうね 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:57:13.05 ID:p/l1aYkY0.net] >>822 2歳だとそこまで理解力無い ただ、親の顔色見てやって良いか悪いかの判断するくらい 徐々にダメな理由と結びついていくけど、それはもうちょっと年齢があがってから 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:57:49.18 ID:Db95ZPF30.net] >>818 何故お前が犬レベルの発言しかできないのか俺も気になってたわｗｗ 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:58:02.63 ID:8/X7/fzi0.net] >>824 ならさ体罰が有効だと言う論文あるの？ 貴方が有効だと言う根拠って何？ 分からないという結論出しているなら兎も角 必要と言う結論出しているんだから、当然あるんだよな？ 850 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:59:08.08 ID:0bxLXpYJ0.net] >>812 あ、一応言葉で言って聞かせてはいるんだ いや、子供同士の関係でとか社会に出てからとか、子供が勝手に成長していくかのように書いてたから、 親の干渉うぜーと思ってる子供部屋おじさんかと思っちゃったよｗ 家の長男と言わずに、年長男児と言っているところは若干引っかかるがｗ あと、お前へのレスには一切叩く行為についてはコメントしてないから、 余計な誘導しても無意味だからｗ 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:59:10.66 ID:thnr3E0T0.net] 叱られない子供は中国人のように育つ 甘やかされて育った女を見ればわかる 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:00:24.98 ID:Db95ZPF30.net] >>814 2歳児の荒くれ具合からすれば10教えて2分かってくれれば良い方だな 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:01:04.66 ID:p/l1aYkY0.net] >>824 有意差出てないのはテストの点数なの、わかってないの？ 854 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:01:24.10 ID:uGnt3KhT0.net] 社会秩序のためにたたく必要があると言ってる奴がいるのが笑える 躾のためにお尻ペンペンしただけだろうと、脳の前頭前野が萎縮するんだよね さて、近年些細なことでヒステリーを起こし、大声で喚き、暴言を吐き、暴行を行う、所謂切れる中高年が増加しているわけだが そしてその原因として、精神科医などは前頭前野の不活性化が原因だと言ってるわけだ つまり、体罰世代は前頭前野が萎縮しており、些細なことでキレやすい 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:02:22.31 ID:Pggo9r130.net] オーストラリアの議員がガキに対し実践してたな 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:02:22.92 ID:9N3x7zvo0.net] ここの５ちゃんねるの書き込みの文章だけ見ても、あ、 この親の子供には生まれたくないなてのがチラホラ見受けられて面白いね 口汚いというか育ちが悪いというか 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:02:36.84 ID:wkZq/gP80.net] >>827 今あんたのレス全て遡ったら禄でもないのばかり わざわざ横レスに付き合って心配するような人間でもなかった もう相手せんから安心しろ 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:04:11.41 ID:dCE/0DhY0.net] 一人っ子で体弱くて過保護に育てられた坊やが職場にいるけど、みんな「あの人バカなの？」と噂してる 仕事がうまくいかないと当たり散らして興奮すると上司だろうが誰だろうがタメ口 親にしつけてもらえなかった彼が可哀想 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:04:18.58 ID:Db95ZPF30.net] >>836 お前自身がクソレスしか出来ないことに気づいてくれて良かったわｗ もう二度と5ちゃんに来るなよｗｗ 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:04:46.44 ID:+MVMIAuu0.net] 個人差もあるのかもな 叩く事でしか躾出来ない親の子供は言葉の理解力が少し遅いのかもしれない 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:04:46.53 ID:RO7PLzfU0.net] >>829 色んな奴がレスしてくれるからゴッチャになってたわ 体罰上等な奴は別の奴か すまんね 年長男児が何が変なのかわからん 来月から一年生と書けばよかったか 次男はいないから長男と書いてもな 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:05:52.05 ID:p/l1aYkY0.net] >>839 叩いて理解力があがるなら叩くのも致し方ないが 人より遅いからという理由で叩くのは、ただの親の腹いせの暴力でしかないんでないの 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:06:41.19 ID:3KcMyoBY0.net] >>828 私のレスをしっかり読めない程度のあなたが子供に言い聞かせられるとは思えない事は確かだわ >>832 そのほか3歳児は変化なし5歳児は数字の提示がなく「こんな事が有りますよ」程度しか書いてないけど？有意差あったの？ 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:10:51.87 ID:8/X7/fzi0.net] >>842 せめて自分の意見補強する何か探そうぜ？ 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:11:19.80 ID:p/l1aYkY0.net] >>842 ？ 元の論文まで読まなかったの？ 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:12:40.29 ID:mexKO3b+0.net] >>800 うちの子のクラスにADHDのガキが居るが 隣の子をいきなり殴ったり酷い 言葉は届かない そのガキの親にもクラス会でみんなで注意するが 「病気なんで厳しくしたらダメ」とか躾放棄してるようにしか見えない うちの子がいきなり殴られて、 何故殴ったのかと理由を確認すると「テストで褒められたから」だと 授業中でも勝手に立って歩いたり殴ったり何度さとしてもダメ そういうのに限って体格は立派 野球部に入ってるそうで、「野球部ではどうなんですか？チームプレーできないんでは？」と聞くと 「監督が怖いから大丈夫」なんだと 舐めてるだけ 一発ぶん殴ったらうちの子には絶対手を出さなくなったよ 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:12:47.78 ID:ritdcRfR0.net] 一歳児なんて叩いてもわけわかってないから意味ないだろ 何回転んで泣いても同じように走り出すんだぞあいつら 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:15:43.93 ID:+MVMIAuu0.net] 叱り方って親とそっくりにならん？ 最近、家の５才の娘が嫁とそっくりな口調で「それは〜だからやっちゃダメなんですよっ」って注意してくるけど 叩かれて育った子はどうなん？ 869 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:16:14.91 ID:Zry+RPfC0.net] >>826 上でも書いたが、 子供は動物としての本能はあるので、 叩かれることによって、やって良いことと悪いことをが有ること理解する事は出来る。 なぜ叩かれたかはどうでも良い。 悪いことをして叩かれるうちに行動が修正されていく。 理解するするかどうかは別次元の問題。 善悪の判断を今度は自分の判断で出来るようにするという事なので、 心理学的には別の意味合いがある。 脳の自律的な判断能力で、料理や企業経営などと同じ分野になる。 リーダーになるための要件であると共に独立の為の要件でもある。 即ち親に言われなくても、「こうすべきである」と考え行動し、 自分の更新たちに「こうであるべき」と悟らせ、指導するための能力である。 解剖学的には「前頭前野」という部位が担当している。 脳の中では人間が大きく発達させている部位であるとともに、 最も成熟が遅い部位でもある。 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:16:34.96 ID:3KcMyoBY0.net] >>843 別に研究しているわけでは無いし家の2人の子供らはごく普通に成長しているから良いかな〜と思ってる たぶん親として間違った事も沢山あっただろうから偉そうに言うつもりは毛頭 871 名前：ないから何かごめんなさいね [] [ここ壊れてます] 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:17:16.78 ID:/RZjVsWx0.net] 悪いことで叩く云々じゃなくて痛みに慣れとかないと、 学校やら外で喧嘩になった時に、ビビって体が動かないでやられてしまう ガキの時、剣道、空手、柔道と習わされたけど、母親から長刀でしょっちゅう 叩かれてたから余裕だった ところが高校になってボクシング始めて初めてパンチ顔にくらったら超痛え 慣れるまでしばらくかかった そういう訳で、庭にちょっとした屋根付きの練習場作って自分のガキ2人には まだ幼稚園だけど器械体操と空手させつつちょびっとづつ痛みに慣れさせてる 脱感作というやつだ しつけというより訓練 873 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:17:26.03 ID:Zry+RPfC0.net] >>848 ×自分の更新たちに ○自分の後進たちに 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:18:09.60 ID:p/l1aYkY0.net] >>848 要するに「なぜ叩かれたのか、自分が何をしたから叩かれたのか」はわからなくても構わない とりあえず殴っとけ ってことか 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:18:19.59 ID:AJ4rsuCc0.net] >>1 悪い事をしたら報いを受ける これを学んでない奴は言い訳や責任逃れしかしない 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:18:38.92 ID:WzgBJYnK0.net] >>803 そんな知能障害エスパーぶりで、ほんとに子育て大丈夫なん？ 正直、ウチの子だったらアンタのことかなりと舐めると思う 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:19:04.16 ID:/RZjVsWx0.net] 別に叩くほど悪いことしなくね？ これからすんのかなｗ 878 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:19:59.06 ID:iPstQHd40.net] 馬鹿な親や指導者が多すぎてな 体罰肯定出来ないわ 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:21:02.95 ID:atc3SHF40.net] >>854 よく分からんが何故お前がキレてんだｗｗｗ 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:22:49.43 ID:Qc+4ozq30.net] >>2 どこを叩くかじゃなくて、ステップが必要。注意→軽い処罰→きっつい処罰 乞うやって注意しても直さなければ、次(厳しい処罰)が来るということを覚えさせないとダメ。 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:24:02.42 ID:3KcMyoBY0.net] >>843 ごめんね元論文は読んでないや というか読んでない事は私のレスで分かるのになんでそんなイヤミったらしく効くのかな？ そんな調子で子供に接したらそれはそれでいい影響は無いと思うけど？ 882 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:24:58.61 ID:tliUMS1b0.net] >>852 殴るというより「躾る」だろう。 適切な判断を下せるというのが、「良い親の条件」。 即ち親になれるかどうかは、 身体的な理由と精神的な理由の方が重要。 里親制度が存在しているのも、そういう理由からだ。 権利主張のためにあるわけではない。 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:26:00.80 ID:3KcMyoBY0.net] >>859は>>843へのレスでした ごめんね 884 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:26:47.38 ID:tliUMS1b0.net] >>860 ×身体的な理由と精神的な理由の方が重要。 ○身体的な理由より、経済的な理由と精神的な理由の方が重要。 885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:27:04.24 ID:p/l1aYkY0.net] >>860 暴力使わなきゃ躾一つできない人間は親になっちゃいかんよ 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:27:06.77 ID:3KcMyoBY0.net] >>861は>>844の間違い 重ね重ねごめんなさい 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:27:08.38 ID:Db95ZPF30.net] >>854 急に反応してるけどおじさんが童貞だったのか… いないはずの子どもが見えてるようだが頭大丈夫か？ｗ 888 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:27:36.32 ID:WzgBJYnK0.net] >>845 その通り 体罰否定論者は自分が理想を語るためなら、周囲の被害は「些細な犠牲」として無視するんだよな　 一発ぶん殴って躾けた方がいいケースは多い 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:29:56.57 ID:GjgWZh7k0.net] 低学年の家の親はよく俺を殴ってきたけどな つーか、知能が低い奴はすぐに手をあげるよな？理詰めができないだけよ 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:30:03.25 ID:/RZjVsWx0.net] 動物行動学でいけばミジンコも犬もイルカもシャチもオペラント条件付け出来んだから 負の強化子に物理的にぶん殴るか、口でガミガミ言うか、労働とか腕立てぶせ10回とか体に負荷かけるか、小遣い没収とか宿題10問やるまで外に遊びに行かせないみたいな心理的な負荷を選ぶかは自由だ どっちが良く効くかはガキのキャラ次第 891 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:30:50.34 ID:WzgBJYnK0.net] >>865 すまんの、おれがもとの>>800なんよ…ってかわからんかな？ 頭の回転が悪すぎないか？ 今どきの小学生でもバカにするレベルだわ、子育て苦労してんだろw 892 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:31:15.51 ID:lESHtOVn0.net] 自分が子どもに手を上げるのは危険を察知したときだけよ 893 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:31:57.38 ID:F/OuY83J0.net] 体罰も暴力も同じ 叩くやつが主張してるのは自分は偉いってこと 言葉の暴力もまったく同じ 自分は偉いんだという主張してるだけ 裁判もまったく同じ 俺たちは偉いという主張繰り返してるだけ くだらない 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:32:12.36 ID:PWy4896C0.net] 子供による、としか言えない 言って聞く子供なら殴らなくていいし 聞かない子供なら殴る蹴るはありだろ うちの姪は後者だったのと反省の色がなかったから 危うく顔面をすり下ろされるところまで暴力くわえられて ようやく理解したよ いじめをしてはいけません、と言う簡単なことすらここまでやらないとわからない子供もいる 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:33:34.12 ID:/RZjVsWx0.net] おもちゃぶん投げてるガキに「おもちゃが『痛い！』って言ってるよ。 は負の強化子として弱すぎ おもちゃ投げる度にスクワット100回 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:34:07.15 ID:LdWSg1Nz0.net] >>866 他害のある発達ガキは殴られたくらいじゃ治らんよ 治らないなら、他害の被害になりうる人から隔離するしかない 座敷牢の合法化が必要 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:34:26.69 ID:8/X7/fzi0.net] >>866 それは養護学校行かなきゃいけない人間が混ざっていたってだけの話だろ？ 完全に学校やその親の問題で、暴力を肯定する理由にはならんよ 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:34:38.14 ID:Db95ZPF30.net] >>869 分からんなｗ お前と違ってエスパーじゃないからなｗ 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:35:11.49 ID:EIhC5ikD0.net] 1歳2歳で話して諭しても全然効果なかったが、3歳になったら話が通りやすくなった。 1歳相手に叩いたところでどうにも解決しない 900 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:36:13.82 ID:g8yHZIDA0.net] カツオは波平にゲンコツ食らってるだろ？ｗ

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