【子育て】悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいい？ 「叩くしつけ」に賛否両論の声★２

1 名前：みなみ ★ [2019/03/17(日) 09:40:57.91 ID:ExqNiQKM9.net] 3/16(土) 20:30配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00180100-lettucec-life どもが悪いことをした時に、親が叱るのは当然の義務です。しかしその叱り方に頭を抱える人は少なくなく、先日も主婦の「“叩くしつけ”って必要ですか？」という投稿が注目の的に。 一体世の育児経験者たちは、彼女の質問に対してどのような見解を出したのでしょうか。 ■ 育児には“叩くしつけ”も必要…？ 相談者は、1歳の娘を育てる30代の専業主婦。最近彼女の娘はおもちゃを無闇に放り投げるそうで、先日義実家を訪れた際もおもちゃを投げまくっていました。そこで相談者は、「人に当たったら痛いでしょ？」「おもちゃが『痛い！』って言ってるよ。 大事にしてあげようね」と子どもに注意。するとその一部始終を見ていた義母から、「そんなしつけでは効果がない」「時には叩くことも必要」と指摘されてしまったそうです。 とはいえ、幼い我が子を叩くのに抵抗を感じる相談者。「悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいいのでしょうか」とネット上に悩みを打ち明けたところ、「叩くべきではない」「義母の言い分は分かるかも」といった賛否両論の意見が飛び交いました。 まず義母の育児法に異論を唱える人からは、「1歳でしょ？ 普通は叩かない。物を投げるのも元気な証拠」「叩く育児は“自分より力のない者を叩いてもいい”と教えているだけ」「物を投げるのも成長のうち。 色々な経験を経て物事を理解していくので、今は何の注意もいらないと思う」などの意見が続出していました。 「私も1歳の娘を叩いたことがあります」と語る女性からは、「今度は娘の方がお友達や私を叩くようになってしまった」というコメントが。 一方、中には義母の育児論を“良し”とする声もありました。「1歳の子どもに口で注意しても理解できない。お姑さんの子育て法は正しいと思う」「毎回叩くのはダメだけど、お姑さんの言う通り“時には”叩くことも必要」と“叩くしつけ”に賛同する人も少なくありません。 以下ソースで読んでね ★１　2019/03/16(土) 23:10:27.55 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552745427/ 828 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:38:43.79 ID:vBjgyJvb0.net] 乳幼児は罪を犯したのか？ 言ってみろ　>>785 829 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:39:05.48 ID:rxh+eR9b0.net] >>793 その場限りで服従させただけなのに、これで解決したんだと錯覚してるフシがあるよな 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:39:10.79 ID:p/l1aYkY0.net] >>794 何度も言い聞かせるに決まってるだろ そもそも育児ってそういうもんやぞ いう事きかない→殴る、って本当に猿だろｗ そもそも、体罰が暴力じゃないのなら、その動画をうｐしてみろよ 世間がどう判断するのか、お前わかってないのか？ 831 名前：ネトサポハンター [2019/03/17(日) 11:39:25.05 ID:ID5XPFrN0.net] >>795 自分の領分を守ることのほうが教育として大事 832 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:39:38.13 ID:OiKAC+qi0.net] 大人を説得出来ないやつには子供を言葉で育てる能力もない 833 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:39:44.79 ID:w0rzk35j0.net] ID:egrCS2bt0は何を言ってるのか分からん。 例えば池沼とかも言うこと聞かなきゃ殴ってもOKって言いたいのか？ 834 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:39:55.60 ID:Zhc4/A1R0.net] お尻は叩く為に有るんじゃないのか？ 音は大きく痛みは少な目にね。 835 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:40:01.35 ID:vBjgyJvb0.net] 子育てで一切怒鳴ったり叩いたりする必要は無い 無能の親のやること 836 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:40:01.95 ID:Ira6maUg0.net] >>791 自分の家のガキのしつけの話に決まってんだろ よそのガキに手を出すかいなドアホ 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/17(日) 11:40:09.44 ID:wBnDYtI+0.net] >>786 それを言うなら社会って檻の中でルールを守らせるのが現代社会でしょ 大なり小なり行動の制限はあるわけで ルールを違反すると檻がどんどん小さくなりルールも厳しくなる でも体罰はしないけどな あんたが屁理屈こねても社会は暴力での躾は容認してないんだわ 838 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:40:18.66 ID:bcQSnZCi0.net] >>808 そうそうスッキリしてるの親だけ 親が成長してないから 子も成長しない 839 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:40:24.70 ID:bqySFIg90.net] >>774 俺殴られて育ってないけど空手二段 お前みたいなおっさんなんか2秒で殺せるけど？ 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:40:30.89 ID:M9YDj+Cq0.net] >>763 強弱の問題 取り返しがきかない事ときく事を同レベルで怒るのは良くない 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:40:38.37 ID:fAq/fbfL0.net] >>783 言葉で叱っても効果の無い物分りが悪いか調子に乗ってるクソガキに対する適切な対処法を体罰完全否定派が提示出来た事無いけどな 842 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:40:43.31 ID:rd+ZMhyq0.net] >>809 アップロードすると位置付けはまるで変わることを理解しろ 家庭内の事では収まらないから 違法だなんだと外野が騒ぎ立てるのだ 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:40:51.39 ID:b/881sA50.net] >>784 民法の子供への懲戒権が無くなって民法による、刑法の 844 名前：傷害罪の除外規定が無くなってしまう訳だが、 社会を大変革させてしまう、この民法改正をするなら、まず大々的にこういうノウハウを持ってる人々が教師にでも駆り立てて 社会に浸透させる必要があるよな。全く無策でただ法律を変えるだけでさあ辞めろ。やったら犯罪だという無責任国家だから困る。 [] [ここ壊れてます] 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:40:55.70 ID:8FQRDgr30.net] >>779 悲報「悪魔の証明さん、論破され言い返せず他のアンカーで低脳と負け惜しみしか言えない」 846 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:41:20.49 ID:rxh+eR9b0.net] >>810 つまり嘘をつくのを肯定すると？ 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:41:27.07 ID:egrCS2bt0.net] >>809 言っても理解していないって前提条件どうしたの？ 何度もいって理解できるって前提なの？ 前提条件コロコロかえないでくれない？ 体罰が暴力でない？ おまえがいう体罰をまずあげてくれない？ 子供を思いっきり殴ったり蹴ったりする前提ならただのアホだぞw 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:41:31.72 ID:oawLl38K0.net] >>741 話の核心ってこれ↓？ ＞絶対に言葉の通じない動物を躾だと体罰をしたら大騒ぎなのに ＞人間の子には必要だとか ＞人の子は動物以下だったのか納得 人間＝子供を檻には入れられないというのはまさに正論だと思うがね 動物が放し飼いにされて節度を保ててると思うのなら 君の節度とは所詮動物と＝だわ、言葉が通じないのも頷ける 君の子供も動物程度という事か 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:41:31.99 ID:l//y+Xyk0.net] >>784 俺はそれすらしてないな 大抵一回怒って済んでいる。 しかし周りの幼稚園の子供はよく怒られているのに自分の片付けもできず毎朝怒られている。 朝子供の幼稚園でよく見る光景だけど怒鳴っているのはいつと言う事を聞かない子供の親 850 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:41:48.13 ID:bcQSnZCi0.net] 内省以外の手段でスッキリしようと思ってたら成長しない 851 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:41:57.51 ID:w0rzk35j0.net] >>800 あったら体罰肯定派なんかになるわけない。 お前はケンカ一つせず（できず）一方的に弱い相手しか殴ったことがないタイプだ。 学生時代陰キャラかハンパな不良学生だったか？ 852 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:42:00.54 ID:qJcI4FOP0.net] >>796 体罰で反省した訳じゃねーだろw 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:42:08.63 ID:fAq/fbfL0.net] >>784 残念、その例示も体罰のカテゴリです 物を壊したり捨てたりは叩くよりひどい虐待になるのは鉄道模型コピペでも分かる話 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:42:08.88 ID:8/X7/fzi0.net] >>820 言葉が通じない場合 何故暴力が通じると思うの？ それって、いったん大人しくなるから、自己満足するだけじゃね？ 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:42:24.15 ID:l//y+Xyk0.net] >>808 学校にいたDQNがそれね 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:42:30.51 ID:egrCS2bt0.net] >>812 本当に議論にならんな なんで今度は障害者までだすんだよw 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:42:38.92 ID:b/881sA50.net] >>822訂正 人々が教師にでも駆り立てて ↓ 人々を教師にでも駆り立てて 858 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:42:42.37 ID:bqySFIg90.net] >>776 体罰してりゃ真人間になってたという仮定はお前の妄想 論拠なし バカすぎ低学歴乙 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:42:44.53 ID:gbyM5N110.net] 叩く、叩かないじゃなくてね、1歳児に「人に当たったら痛いでしょ〜」は通じないんだよ。大きな声でハッキリと「ダメ！」「危ない！」と目を見て言う事が大事。びっくりして泣いても根気よく続ける。親が面倒がってどうするんだよ。簡単な方法があると思うな。 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:42:49.42 ID:3WZqFMvd0.net] 猫は殴らないな 猫は人のような形では社会性をもたないし 飼い主には赤ちゃん猫が母猫にたいする� 861 名前：ﾚし方（お腹が空いたから鳴いて呼ぶ）の延長を行なっているので あまりにうるさいとか食卓の俺の食べ物をこっそり狙うときだけ 猫の威嚇のような真似をしてやめさせる（猫の言語で会話する） はたからみると猫に唸ってるキチガイ猫おじさんだ 猫のマネや言語がうまいので野良猫にまで好かれるよ なお人間からは好かれない そして猫は家で飼うし、人がくると逃げ、他人を攻撃するケースはまず起こらない だから危険もないし殴らないな 子猫の頃は力を入れてかみ過ぎたりすると、こちらが親猫の意識になり、あくまで親猫の力で、おさえつけたり、噛んだりしてしつけることもある 裏返すだけで嫌がる猫もいるからその程度のおさえつけだ 普通は野良のままかペットブームの裏で殺処分されるような凶暴な野良猫はムツゴロウさんのようにお互い殺し合い寸前のやりとりをするケースもあるのかもしれないが ムツゴロウさんは特殊だからな… 高級羽毛布団に粗相をしても怒らない トイレが汚い意思表示の可能性があるし マーキング行動が何かで発現したとも考えられるから 人間の都合で怒っても話が違う、論理的ではないのだ ただ俺の刺し身に勝手に手を出したらつい大声で何してくれとんやおまえ！！　と叫んでしまうことはある 自分は未熟な人間で悲しい 成猫となった猫もたまに甘噛みしてくる まるで「少し噛んでも怒らない？　甘えていい？」ときいているように思える うちの猫はそこそこ幸せに暮らし寿命を全うした さて長々と俺の猫の飼い方の話をしたが 人間の体罰問題に参考になるかというと 別に何の参考にもならない気がした [] [ここ壊れてます] 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/17(日) 11:42:53.70 ID:wBnDYtI+0.net] >>826 なるほどお前さんは暴力でしか躾けられないってことですね 863 名前：ネトサポハンター [2019/03/17(日) 11:43:02.89 ID:ID5XPFrN0.net] >>824 領分を侵すものには容赦するな それを覚えさせるのが第一 嘘かどうか見極めるのは別の話 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:43:40.27 ID:PpvYlfBb0.net] 叩くしつけと、ただのヒステリーを 区別しないから、議論がおかしくなる 娯楽としてのいじめは、どう考えても 指導ではないだろ 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:43:51.16 ID:egrCS2bt0.net] >>829 頭なぐられたこともあるし、引っ張たかれたこともあるわw 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:44:06.81 ID:8FQRDgr30.net] >>809 また悪魔の証明してて草 動画撮るのは盗撮だしかるく小突くだけでお前のような低脳が体罰体罰騒ぐのにうｐしてみろは草 低脳って感情論しか言わないしお話にならん 867 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:44:09.87 ID:rxh+eR9b0.net] >>817 子供も何度でも繰り返すし 殴られないよう嘘をつくようになる 親は何度でも殴るし、「うちの子は殴らないと言うこと聞かないからw」と言って暴力を正当化し始める、とw 868 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:44:39.50 ID:bqySFIg90.net] >>798 中東でずっと戦争してるけど解決しないよね アメリカの暴力がisを生んだわけで もう少し勉強したほうがいい 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:44:41.28 ID:pNHgCIy10.net] >>816 結局こういう言葉遊びで逃げるんだよなぁ 具体的にその時その場で自分がなんとかしなきゃならないっていうのはわかってるか？ 870 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:44:44.87 ID:bcQSnZCi0.net] >>841 その躾とやらの根拠がない 叩く躾って何ですかって話なんだよ 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:44:50.88 ID:egrCS2bt0.net] >>836 日本は大昔から近代まで普通に体罰あったとおもうが 真人間の方が少数派だったのかw 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:44:52.48 ID:p/l1aYkY0.net] >>825 言っても理解できない赤ちゃんに対してでも 母親は「これはダメだよ」って教えるだろ？ それでもいう事聞かなきゃ殴るのか？ それで赤ちゃんが理解できると本気で思ってるのか？ ＞体罰が暴力でない？ いや、体罰は暴力だろ。 じゃあ、「体罰」を通りすがりの人間に対してやってみろよ。 暴行罪で逮捕されるから。 子供に対してだけは許されるって思ってるお前の頭がおかしいんだよ。 873 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:45:15.33 ID:YXuNdofI0.net] 学校は登校禁止処分にしないからダメなんだよ。体罰は禁止で良いけど、 本来校長が登校禁止分に出来るはずなのに簡単にやらないのが問題。 だから親からも生徒からも舐められる。教師に暴言吐いた、殴った、 学校の備品を壊した、勝手に授業を抜け出した。悪質なイジメをやった。 みんな登校禁止にすりゃ良いんだよ。運用の問題。刀与えてるのに 抜かないげんばかが悪い。 874 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:45:29.74 ID:rxh+eR9b0.net] >>840 別の話じゃなくて繋がってるんだよなあ それを理解しないと 875 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:45:31.68 ID:qJcI4FOP0.net] >>776 アカは平気で暴力振るうぞ 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:45:32.98 ID:b/881sA50.net] >>838 猫の子猫への猫パンチ教育、知らない？甘噛み教育しらないの？ 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:45:44.82 ID:bglcFghG0.net] 体罰が問題と言い出したあたりからの人間性が低いことは事実 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:45:46.81 ID:wtdg8HZ/0.net] だから叩かずにちゃんと言い聞かせなきゃ 「おもちゃを放り投げたらおもちゃが壊れる」 「おもちゃが当たった壁に穴が開く」 「大型TV画面に当たったら画面に傷がつき買い替え」 おまえにそれを弁済する能力があるのか？ 出来ないのなら訴えるからな それがイヤならおもちゃを投げるな しっかりと本当のことを伝えれば1歳だろうと伝わる　　　分けねぇだろアホ 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:45:50.43 ID:l//y+Xyk0.net] >>842 殴られないといけないほどの馬鹿に育ったのか？ 880 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:45:58.08 ID:w0rzk35j0.net] >>776 そんなこといえば秋葉原の加藤なんか思いっきり体罰されて育ったが。 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:46:12.01 ID:p/l1aYkY0.net] >>823 お前さ、大学の論文で「ぼくのトモダチ」を書いたの？？ 根拠として？ｗｗｗｗｗ 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:46:20.97 ID:o/e+LY8R0.net] 口で言って分かるなら何の問題もない 分からないなら条件反射付けのために手が出るのは致し方ない 0か１かの議論は馬鹿馬鹿しい 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:46:24.56 ID:8FQRDgr30.net] >>808 また悪さしたらゲンコツされる・・・ ↑ このように抑止にもなるからそれを無いことにして会話するのはアホだからだぞ 884 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:46:41.46 ID:o9Ego48Y0.net] >>808 これな 何が悪いか理解してないから見てないとこでは何でもやる人間になる 885 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:46:42.29 ID:MyiJofiG0.net] 体罰に全くメリットがないとは言わないけど、やはりハイリスク・ローリターンの手法だと思う。 体罰を必要とする時点でコミュニケーション不全が発生しているということにも注意しないといけない。 子供が親の言うことを無視するのは、親を困らせてやろうという悪意の現れかもしれない、その悪意の 原因はなにかあるのか。 まぁ複雑に考えようと思えばいくらでもそうすることができる。 886 名前：ネトサポハンター [2019/03/17(日) 11:46:45.53 ID:ID5XPFrN0.net] >>829 不条理な体罰をやった相手はずっとムカつくが そうではない教育的体罰も対比として記憶してるからな アレは駄目で、アレは良かった、と思うだろ 887 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:47:13.17 ID:5H0TBeyJ0.net] 体罰が重い刑になるアメリカは経済成長が止まらない 体罰大好き精神論大好きジャップはここ３０年マイナス成長 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:47:15.29 ID:p/l1aYkY0.net] >>843 お前が「悪魔の証明」が何なのかすらわかってないのが面白いｗｗ 論理的な話ができないんだなあ。 889 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:47:15.65 ID:kZN29Xf00.net] >>848 そんなことないぞ 江戸時代に日本に来た外国人は日本の子供が大人に怯えず実におおらかで楽しそうにしていると特筆している 体罰当たり前だった欧米とは全然違ったんだよ 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:47:18.92 ID:egrCS2bt0.net] >>849 とうとう赤ん坊まで遡るの？ 頭大丈夫？赤ん坊ならまだ善悪もなくて仕方ないって普通ならない？ 赤ん坊相手に言葉で思いっきり叱ってたら そのほうが虐待で情緒不安定になるぞ 赤ん坊の面倒みたこともない馬鹿だろw 891 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:47:35.04 ID:bcQSnZCi0.net] 情動がないと人なんて叩けないんだよ 躾称して正義感を子供にぶつけてるだけじゃん 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:47:42.80 ID:PpvYlfBb0.net] >>847 自分が楽しいから叩くんだよ 当たり前じゃん 本音を認められないから ややこしくなる まず、叩くことで少なからず 自分が精神的に逃げていることを 認めることだな 893 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:47:47.91 ID:OiKAC+qi0.net] オマエラも殴られて育ったので、力で制裁されない限り、赤の他人へのストーカー行為や嫌がらせをやめられないような大人になってしまったのだろうな。 強者からの暴力で矯正されて育ったやつは自分より強いやつから殴られないときは自分の行動にも問題ないと考えるから。 犯罪やっても｢自分は相手の親(同然の存在)である｣と言い張れば許されると勘違いした大人になってしまった 問題の根は深い 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:48:03.93 ID:saSEvaya0.net] 今の教師どうやって騒いでる教室 黙らせてんだろ？ 黙れーでは無理だろに。 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:48:12.09 ID:M9YDj+Cq0.net] 体罰反対派で教員免許持ってるやつ集って中学校作って運営してイジメがなければいいと思うよ でも実際は悪いことしたらげんこつくれてやるくらいの先生の方が規律良かった 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:48:17.75 ID:8FQRDgr30.net] >>858 論文＝正義では無いしそもそも話がズレってぞ 顔面真っ赤にして草生やしまくるのは良いけどアンカーくらい辿ろうな低脳さん 897 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:48:24.31 ID:w0rzk35j0.net] >>842 どうせハンパな叩かれ方しかされてないだろ。 小1で大の大人に本気で殴られたら死ぬ可能性だってある。 俺の同級生はそれで片目失明寸前になった。 殴るほうの大義なんてどうでもいいんだよ。 お前も生意気なこと言ってると殴るぞ。 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:48:34.43 ID:He93vwK40.net] 叩かれてダメと学習させられた人間が叩かれない立場になったら、、、 結局はなぜダメなのかを叩いた後から論理的に学習させてる訳だよ。 学習能力の低い幼児以外は意味が無い。 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:48:42.00 ID:fAq/fbfL0.net] >>832 一時的にでも大人しくなるなら一定の効果は出てるって事じゃないか そこまですれば学習するかそれでも学習しないかは割合で分かれるまた別の話 で、お前はどうしろって言うの？論点すり替えないで具体的に言えよ 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:48:45.10 ID:oawLl38K0.net] >>839 体罰の必要性は親と子供の知性によると書いたけどな 必要な家庭も有れば必要ない家庭もある、一律に語る方が愚か 動物に体罰的な躾が行われていない断じている、 その小さい脳味噌では理解できないかもしれないが まあお前の知性では子供の知性もたかが知れてるから そこらの猫とか犬なみかな？動物と同列程度の躾しかしてなさそうだし 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:48:45.83 ID:egrCS2bt0.net] >>856 悪いこと、危ないことしたら罰せられるわな >>866 おおらかだから体罰ないって全然論理的でない 902 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:48:54.75 ID:w0rzk35j0.net] >>848 明治からだって有名な話だろｗ 903 名前：ネトサポハンター [2019/03/17(日) 11:48:58.27 ID:ID5XPFrN0.net] >>851 別の話だろ 教育方針と、具体的に現場でどうするか 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:49:06.52 ID:wtdg8HZ/0.net] >>864 ひょっとして 躾の為に頬を叩くとか体罰に入ってなくね？ 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:49:09.40 ID:l//y+Xyk0.net] ヤクザって殴られて育ったからヤクザになったんだろ ？ これに反論できる体罰肯定派はいる？ 906 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:49:11.98 ID:vBjgyJvb0.net] >>855 乳幼児でも分かるぞ 家の中に一人用のテントを張り バカ親のお前と積木でも何でも良い投げ合いしろ どちらかが泣くまで 落書きならマジックでもクレヨンでも持たせ好きなだけ描かせろ 飽きるまで描かせろ 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:49:12.27 ID:C7QwMf/N0.net] 叩いてる振りをしてたな 外では 周囲は激怒してるくらいに思わせておいた方が良いんだよ 子供の方に同情があつまるからな 908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:あ [2019/03/17(日) 11:49:21.71 ID:8FQRDgr30.net] >>869 自分が楽しいから叩くんだよ 当たり前じゃん 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/17(日) 11:49:40.91 ID:wBnDYtI+0.net] >>846 動物も暴力で躾けられないし問題視されるから暴力を使わないの 分かった？ 檻に入れるかどうかが論点じゃなくて その効果についてだろ それが分かってるから社会的にも許されないだけで 檻がーとかバカすぎるだろ？ 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:50:06.51 ID:8/X7/fzi0.net] >>873 全く客観性のかける根拠をもとに、物事が証明できたと思い込むことが 馬鹿って言われているんだよ貴方は 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:50:11.81 ID:egrCS2bt0.net] >>874 だからそれは体罰じゃなくて、ただの暴力だっての 本当におまえらアホだな 罪と罰なんだから 罪と同程度の罰しかはじめから許容してないってのに 912 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:50:12.16 ID:rxh+eR9b0.net] >>860 ×また悪さしたらゲンコツされる ○またバレたらゲンコツされる 子供を下に見ることで見えなくなるものがあると知るべき 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:50:14.19 ID:p/l1aYkY0.net] >>867 ＞赤ん坊相手に言葉で思いっきり叱ってたら ＞そのほうが虐待で情緒不安定になるぞ あれ？「言い聞かせる」がなんで「思いっきり叱る」って話に摩り替えてるの？ じゃあ、赤ちゃんに「言い聞かせる」よりも「殴る」ほうが良いの？ 赤ん坊の面倒みたことないのはおまえじゃね？ ああ。それともお前無いとっては面倒見る＝しかりつける＆殴りつける、なの？ ちなみに「言っても理解できない子供」って具体的に何歳設定なの？ そこら辺明らかにせんとぞりゃ前提条件ズレるわな。 914 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:50:21.97 ID:vBjgyJvb0.net] >>855 オモチャやテレビ？バカだろお前 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:50:31.55 ID:8FQRDgr30.net] >>885 ミス自分が楽しいから叩くんだよ 当たり前じゃん ↑ いや・・・異常なお前と周りを同じにしてはいけないぞ 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:50:39.21 ID:l//y+Xyk0.net] >>820 は？提示してるよ 幼少期から言って理解させるようにすればいいだけ 917 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:50:45.32 ID:0Es4+u/k0.net] 学校での体罰禁止がついに親への体罰禁止にも拡大した 時代だなあ。この掲示板でも学校の体罰禁止を他人事みたいに 論じていたのが多かったと思うが、親が体罰すると逮捕される 時代になってどういう気持だろう？ 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:50:50.49 ID:p/l1aYkY0.net] >>873 「証明」ってのは客観性が大事なんだよ お前のそのトモダチが存在するかどうかもわからないのに、エビデンスになると思ってるお前は高卒か中卒だろ 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:50:51.52 ID:PpvYlfBb0.net] >>868 その通りなんだよな 叩くという行為を行ってる時点で 自分が冷静さを保ってたか 自信あるやつなんていないだろ 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:50:54.22 ID:bglcFghG0.net] オレ、殴られて育ったけど体罰肯定してるぞ ゆとり教育以降の腑抜けた連中を見ていると体罰なしで教� 921 名前：轤ｵたらこんなクズが量産されると理解出来たからな [] [ここ壊れてます] 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/17(日) 11:50:55.63 ID:wBnDYtI+0.net] >>877 犬猫並みの躾ってのは君のように困ったら暴力OKの事を言うんだよ？w 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:51:17.60 ID:I5KZ+ouI0.net] 理解させないとダメだから言い諭すのが正しい でもアホ親は言い諭せないし蛙の子は蛙だから理解出来ないんだよね 底辺って大変だなｗ 924 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:51:28.15 ID:0xKuMRI20.net] >>708 だから、乳幼児を叩くのは酷かもしれない‥と 冒頭に軽く否定しているだろ。 俺が言ってるのは、子供全般の躾けに関する 話だよ。 925 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:51:34.57 ID:YXuNdofI0.net] >>848 残念ながら体罰は明治以降に欧米によって持ち込まれた。戦国時代のルイスフロイス と言う宣教師の書いた日欧文化比較を読めば、ヨーロッパでは子供を躾けるのに 鞭を使って叩くが、日本人は一切体罰をしない。３歳の子供にでも老人に話す ように丁寧に諭すとある。これが本当の日本の伝統的な躾なんだよ。 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:51:41.83 ID:l//y+Xyk0.net] >>888 体罰と暴力の違いを具体的に 927 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:51:43.21 ID:Uwu4C2R+0.net] >>日本は大昔から近代まで普通に体罰あったとおもうが 真人間の方が少数派だったのかw 平安時代の教育から　現代まで　進歩してないのか 一応　車やパソコンで視野は広くなっているがな 928 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:51:43.31 ID:BGecNsIL0.net] 育児は親の精神面の成長も求められるから大変だよ。歯痒くて手が出ることも仕方が無いし、周りが親に完璧を求めすぎても上手くいかない。

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