【地獄】出生前診断要件の緩和にダウン親の会が猛抗議「ダウン症の子を産んでよかった」「中絶したカップルはトラウマになりますよ」★２

1 名前：ガーディス ★ [2019/03/17(日) 08:17:38.83 ID:ROxiJjyO9.net] ダウン症の子を産んでよかった　出生前診断要件緩和に親の会抗議 　妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、 施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、 京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。 １７日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集　命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。 　佐々木和子さん＝左京区＝は１９８２年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま３６歳。 夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。 お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。 　和子さんたち親の会は１９９６年から、出生前診断への反対を訴えてきた。 「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。 厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。 　「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。 要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。 これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。 　シンポジウムでは、「優生思想とゲノム編集」についてジャーナリスト天笠啓祐さんが報告するほか、 障害当事者の岡田健司さん、脳外科医の山口研一郎さんらが討議する。午後１時から、京都市北いきいき市民活動センターで。資料代８００円。 https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040 https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/03/20190315103541sasakiLINElow.jpg 京都ダウン症児を育てる親の会の佐々木和子さん（右）と長男の元治さん ★1)2019/03/17(日) 05:36:51.88 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552768611/ 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:08:14.86 ID:eeNLWMRi0.net] >>382 初めから社会に対して貢献出来る可能性が極めて低い時点でアウトだろう。 401 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:08:20.49 ID:KWOs+7cw0.net] ダウンは悪魔。医療現場にいて実感した 402 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:08:24.38 ID:p6eVSRI40.net] 周りも同じ辛さを味わえってか 最悪だなコイツ 403 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:08:27.19 ID:RA9f8Q200.net] この言い方から お前も同じ苦しみ味わえと思ってるのが丸わかり 高級車買ったと聞いて 事故れとか傷でもつけろとか思ってる奴らだわ 覚悟を持って産め 援助はこんなのがあると言うのが普通 404 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:08:31.23 ID:Hxv1tmsu0.net] おまえらの不幸を他人に押し付けるな 405 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:08:34.20 ID:hjsDNbnC0.net] 自分の味わっている不幸を逃れようとか許せんよな 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:08:38.83 ID:ALNW/E2r0.net] >>395 それを証明する根拠はなに？ 単なる恣意的なシミュレーションだろ。それを証明できなくて矛盾って（笑） 学校でなに学んできたの？ 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:08:40.88 ID:LF5C10oX0.net] 判断するのはその家庭。よく考えろと啓発するのも生んでよかった云々も否定しないが横から他家の選択を奪うのは違うわ 408 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:08:41.09 ID:HjdBkWbe0.net] >>378 久々に良い話を聞いて考えさせられたよ 409 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:08:42.99 ID:upRLZnO/0.net] でもダウン症ならそれなりに幸せかもね 重度の障害持ってる親はね・・・ そんな番組あったけどちょっとした地獄みたいな生活だった 410 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:08:50.26 ID:CkIPX/ic0.net] 子が子なら親に原因がある 411 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:08:57.90 ID:cdUJ3lNH0.net] >>384 情報化社会なんだからダウン症児が殺人を犯した事実くらい自分で調べることできるだろう。 412 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:08:58.06 ID:RA9f8Q200.net] しかも緩和なだけだからな 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:09:07.29 ID:ALNW/E2r0.net] >>404 自分の価値観を他人に押しつけるな。 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:09:13.20 ID:y2vxO7C40.net] でも子供が40歳越えたら殺すんでしょ 415 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:09:15.03 ID:qykhDKFM0.net] 俺はむしろ中高年の発達やメンヘラの親のほうが 頼むからうちの子をいまからでも中絶してって思ってると思う 416 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:09:24.32 ID:nn1rOQEX.net] >>1 逆に「新出生前診断」を全員受けるよう制度化すべき。受ける事を拒否してダウン症の子を産んでしまったり、 ダウン症の子だと判っていながら産んだ場合は、一切の保護や支援は受けられない事にしろ。 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:09:30.88 ID:+CTFoS0g0.net] （苦しめ・・・みんな苦しめ・・・いひひひひ） と翻訳しました 418 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:09:45.04 ID:pHBvAGwW0.net] >>359 可能性って… 証拠もなく自分に都合よく決めつけてる人と、議論は成立しないよ。 419 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:10:04.62 ID:9re/W86i0.net] >>1 自分らが死んだ後に他人やら税金やらに迷惑かけないならそれでも良いがな それからパワー地沼とかになって他人に危害加えたら親子揃って即死刑にしろよ 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:10:05.49 ID:ALNW/E2r0.net] >>403 なんでそういう歪んだ考え方しかできないのかな。 よっぽど不幸な生活を送っているんだね。そういう考え方をするほうが不幸せだと思う。 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:10:06.07 ID:2aZ2nj5g0.net] そういう子を残して親が先に逝くわけで 422 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:10:12.48 ID:erLdjhpn0.net] 自分たちが幸せならそれでいいと思うけどな。他人の家の決断にまで口を出さなくてもいいじゃん 423 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:10:25.35 ID:RWJMAHVK0.net] 私だって出生前診断したかった、中絶できるならしたかった、なのに今から要件緩和とかずるい こういうこと？ 424 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:10:33.96 ID:hF06WGq/0.net] >>385 うわぁ・・・w　そんなの関わりたくないw 425 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:10:40.98 ID:dgZqnRq50.net] >>1 親や親族が死んだ後誰がこいつらに責任持つんだろうなって綺麗事偽善者共に対していつも思うわ。 426 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:10:53.93 ID:BH/uybLW0.net] 女は子を生み出す事に達成感を得る。 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:10:57.21 ID:uc0n/tlK0.net] >>385 ダウンの中でもコミュニケーション取れる子を持った親はそんな感じ。 「私障害持った子どもをここまで育てました」感がすごいし、実際言う人多い。 重複障害で人工呼吸器つけて寝たきりのダウンのこの親の前で言ってみろって 428 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:11:17.10 ID:CkIPX/ic0.net] 、ダウンが処女を犯したんや あのときに首を捻っておれば 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:11:30.95 ID:ALNW/E2r0.net] 健常者だから、イコール幸せなのだろうか。 むしろダウン症の子どもをもった家族で幸せにくらしている人たちも沢山いる。 健常者でも家族とうまくいかなくて絶縁して悲しい思いをしてる人はたくさんいるよ。 430 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:11:44.70 ID:FpMlqx120.net] 裕福でない家庭の親が亡くなった後のダウン症の人間を誰が面倒見るんだ そういう事も考えてるのか 431 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:11:45.14 ID:wa9PKRMa0.net] こうやって他者を貶めなきゃ肯定できない時点でお察し 432 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:11:53.47 ID:pHBvAGwW0.net] >>411 ソースないならいいよ、レスしなくて。 433 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:12:00.71 ID:cdUJ3lNH0.net] >>391 豊かってのが お前の幻想なんだよ。 日本は確かに豊かにはなった。 しかしひとたび 災害、戦争が起きれば そんなものはすぐに崩れ去ってしまう砂上の楼閣だ。 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:12:01.72 ID:yKWZTF590.net] 産む選択しようと、産まない選択しようとその夫婦の勝手だろう 育てていける余裕があるかないかも個人差がある なんで脅迫めいたことを言うんだろうね 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:12:02.22 ID:5/fBhsmq0.net] 産んだあとの親兄弟大変さ、なにより本人の不幸を一番知ってるだろうに 自己正当化したいのか？ 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:12:05.21 ID:CpCyjz5I0.net] >>413 大きなブーメラン刺さってますけどw 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:12:10.30 ID:NP53PC2V0.net] 中絶してトラウマになってる人が「トラウマになりますよ」つってんならまあ筋としては合ってるけど、 そうじゃない人間に「トラウマになりますよ」って言われたって説得力ゼロなんだよな 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:12:11.70 ID:ALNW/E2r0.net] >>425 社会だよ。それが社会の意義だよ。 なんか文句あるのかな？ 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:12:13.41 ID:eeNLWMRi0.net] >>420 理想論者乙www 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:12:17.73 ID:wtSslwrk0.net] 産婆という仕組みは偉大だったんだな 取り上げた子供が正常でなかった場合、母親に見せずに独断で処分する 母親には、生まれてくる事ができず残念だったね、と亡骸を見せる 親はただただ悲しむ事ができる 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:12:48.59 ID:+CTFoS0g0.net] 健常者で不幸なやからは 実は発達障害やサイコパスが家族に居たりする 442 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:12:52.11 ID:RA9f8Q200.net] >>418 東金市女児殺害事件 ググって上に出て確認しただけだが実際にあるな 443 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:12:54.04 ID:4N3rUTS80.net] >>196 花粉症は突然発症するわけで、 健常とか障碍とかの問題ではないのに、 知的障碍にはわからないようね 444 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:12:59.52 ID:vtbUqsj20.net] うちの知り合いは両親が亡くなり 養護施設から逃げかえってきて自宅で一人暮らしてるけど ご近所が気の毒だとおもう 近所の家に泥棒に入いって警察がた 若い娘は強姦心配近づけなあいようにしてる本能はあるからな 兄妹も迷惑してる 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:13:04.79 ID:2aZ2nj5g0.net] なら検査受は何のため 446 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:13:04.92 ID:HjdBkWbe0.net] 俺みたいな気狂いでも産んで育ててくれた、父ちゃんと母ちゃんの墓参りに、明日からお彼岸だから行ってくるよ 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:13:23.64 ID:eeNLWMRi0.net] >>429 で、親が死んだら誰がそのダウンの生活の面倒を看るのかね? 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:13:28.09 ID:ALNW/E2r0.net] >>433 それで？ 震災にあっても復興してるだろ。 なぜ悲観的な考え方しかできない。 不幸な思考をした人間だと思う。 いや、マジで。 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:13:34.37 ID:AO/Y3luG0.net] 自分たちの立場の人間が先細りで減ってるのに 焦ってるのだろうか こういう会も維持できなくなるかも知れないもんな 450 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:13:38.24 ID:cdUJ3lNH0.net] >>391 豊かではない貧乏な国が障害者を殺すことに お前は何の批判もしてないぞ。 健常者が食うだけでも大変な国で 障害者が生きていけるわけないよな。 そういう認識がお前にもあるからそこの点については批判しなかったんだろ？ 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:13:47.53 ID:1uvB9v+x0.net] 生んでしまった人が良かったと感じて暮らしているのならそれでいいと思う。本当は心の底では正常時であってほしかったのだけど、どうしようもない現実を受け止めるためにも、それがせめてもの救いだと思う。 でも、中絶した人に対し、トラウマとか、後で悔やむからやめろ、みたいな押し付けをするのはおかしいと思う。 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:13:48.46 ID:BN8kllka0.net] 自分が亡くなった後の事考えてないよね 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:13:52.51 ID:ALNW/E2r0.net] >>447 施設だよ。そういう施設があるの知らないの？ 454 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:13:52.67 ID:dgZqnRq50.net] >>438 偽善者乙 455 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:13:55.55 ID:4CKPjzPU0.net] >>401 普通に電車乗って仕事？行ってたり無害だったがな まあ診断は自由やろ 責任持つのは産む側なんだから 456 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:13:57.89 ID:QEGXKP/j0.net] >>271 国に意味なんか有るかよｗ 薩摩長州がイギリスから大量の大砲と銃を援助され 国を征服したのが日本だぞ 社会福祉とかはほんの気まぐれ 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:14:00.45 ID:GKNKp3I30.net] >>429 だからさ こんなのに抗議しないで勝手に幸せに暮らせばいいじゃん ダウン親の会の連中は 要件緩和して選択の幅を広げることにいちいち文句つけずにさｗ 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:14:14.11 ID:hjsDNbnC0.net] >>415 今のダウン症の寿命は６０歳ぐらいだぞ 親と同じぐらいに死ぬのを短命というのか？ 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:14:15.76 ID:+icpcvJO0.net] よくねえよ… 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:14:20.77 ID:ALNW/E2r0.net] >>454 なにをもって偽善と言えるのか説明できるか？ 461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:14:21.80 ID:+kLYN2o70.net] >>427 昔アメリカでダウン児でも訓練がうまくいけば「こんなに色々な事ができるようになる！」と頑張った母親の実話ベースのドラマがあったな だが結局は健常者とは違うという苦悩を抱えるラストだったように思う、35年くらい前 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:14:34.71 ID:ivVz/A3d0.net] 健常児を産むよりもダウン症を生んで良かった？ 親戚にダウン症の子がいるけど、親は我が子だから可愛いけど健常児に生んであげられなくてごめんねという気持ちが消えないと言ってたな 心臓が弱くていろいろ制限もあるし、丈夫に生んであげたかったって 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:14:45.62 ID:HyFRVkxv0.net] >>449 たんに自分は回避できなかった不幸を回避できる他人に対する嫉妬だろ 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:14:47.60 ID:+g23H3ml0.net] 要は「みんなで地獄に堕ちようぜぇ〜」って事か。 465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:15:01.58 ID:ALNW/E2r0.net] >>456 じゃあ、そういうなら国籍を抜いてみろ。できないクセして。 466 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:15:03.96 ID:RA9f8Q200.net] >>443 お前は アンカー先の奴が言いたいことが理解できないのか？ 自分もなってるから相手もなれ不公平だがにじみ出てるって言いたいんだぞ 花粉症無くて羨ましいお前もかかれよ と言う事と同じことをこの女達はやってるって事だぞ 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:15:05.03 ID:0EBQ/ncS0.net] 検査費用が高すぎる 17万だぞ！ 妊婦検診とセットで無料にしろ！ 全員義務にしろ！ 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:15:10.35 ID:eeNLWMRi0.net] >>453 で、その原資は誰が出すの? 469 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:15:32.10 ID:RlDb/ZOX0.net] >>429 ダウン親の会乙 470 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:15:40.21 ID:cdUJ3lNH0.net] >>406 恣意的なシュミレーションだと証明したいの ならばお前はダウン障害者が 働き稼ぎ税金を納め社会に貢献するという事実を 出せばいいだけだよ 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:15:43.58 ID:AO/Y3luG0.net] >>196 花粉症は手当の仕様があるからねぇ 体質改善で超軽症になったり 薬で押さえられる人もいるけどダウンは治療法は無いでしょ？ 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:15:45.33 ID:JPYRnLXL0.net] そりゃアンタラは可愛いだろうよ 障害があろうが自分の子供なんだから お前ら死んだ後どうすんの？ 兄弟や親戚が面倒見るの？ 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:15:50.53 ID:+CTFoS0g0.net] >>464 そして、「地獄の仲間ゲットー」 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:15:53.47 ID:ALNW/E2r0.net] >>468 いやいや、まず施設があるのを知らなかったことを反省したら？ 475 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:15:54.55 ID:CYYrk/3l0.net] 人に勧めるのは余計なお世話だよな 宗教と同じでさ 自分たちが幸せならいいじゃん 価値観だよ 476 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:16:02.51 ID:5sUrId5k0.net] >>1 親以外にとっては金も人手も掛かる迷惑な「ペット」でしか無い。 犬とか猫とか自分達だけで面倒を見切れるペットにしなさい 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:16:03.11 ID:db7krMIL0.net] ダウン症の子育てが大変過ぎて頭おかしくなったんだな 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:16:13.37 ID:yA6RBHVA0.net] 一緒に不幸になりましょうってか 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:16:14.98 ID:niPRoiNY0.net] トラウマなんかならんだろ 健常児でもガンガン中絶してんのに 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:16:24.85 ID:eeNLWMRi0.net] >>460 俺様の偽善と藻前の偽善は違うんだ、とでも言いたいのだろ? pgr 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:16:25.42 ID:ALNW/E2r0.net] >>470 だから、まず根拠だしてよ。なに逃げてんだよ。 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:16:34.76 ID:lBcL3aobO.net] 周りに迷惑かけてる意識ないのかな 483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:16:41.90 ID:f2FEe6Mp0.net] 健常者と同じにしろと言うくせに補助金なくすには差別とか言うダブスタ団体の言う事なんて完全無視でいいよ。 「産んで失敗だった」と後悔したって、こいつらは誰一人責任取らないんだから。 484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:16:44.90 ID:db7krMIL0.net] ヴィーガンが肉屋襲うのと同じでカルト化してる 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:16:48.63 ID:eeNLWMRi0.net] >>474 知ってるに決まってんだろ pgr 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:17:00.80 ID:HX4pGxho0.net] >>462 こういう親達は自己保身のために子供を利用してるだけ。 子供のために行動してるわけじゃない。 487 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:17:08.30 ID:RA9f8Q200.net] >>474 いや まず施設が足りず世間一般的に知れ渡ってない事を理解しろよw 488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:17:09.42 ID:4CKPjzPU0.net] お前らダウン症嫌いならアイスランドに亡命しろよ 発覚時の中絶率凄いからほとんどおらんぞ 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:17:16.28 ID:ALNW/E2r0.net] >>480 言葉の定義を聞いてるだけなんだけどね。 どうも議論をしたことのない連中なんだなって分かるね。 490 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:17:20.50 ID:RhSkLrxh0.net] >>324 サービス料なんか取ってないどころか、加配の保育士が一人ついたりする 加配職員の補助金は保育園に入ると思う でもそれは現場に配分されるわけじゃない 勿論補助金は税金 深刻な保育士不足なのに保育士一人とられ、税金から補助金出され。 それを知っても障害児の親御さん、命の選別をするなと仰いますか？ 491 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:17:31.51 ID:5sUrId5k0.net] >>255 まさしく親以外にとっては迷惑なペットでしか無いんだよ 492 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:17:51.72 ID:dgZqnRq50.net] >>460 その社会は健常者が回してる。巻き込むなよ。 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:17:55.75 ID:ALNW/E2r0.net] >>485 だって、誰が面倒みるんだって言うから。正真正銘のバカかな？ 494 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:17:59.83 ID:CQ2uicud0.net] >>1 どう判断しようがそれぞれだろ。自分たちの考えや思い込みを他に押し付けるのは駄目。 あんたたちがダウン症の子供を育てることを法律は禁じようとしているのではない。 黙ってろ 495 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:18:02.72 ID:FNm80q4m0.net] 仲間を増やして同じ苦しみを共感したいんだろうな SNSで共感を求めたり傷の舐め合いをしてるのと同じだな 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:18:10.70 ID:GKNKp3I30.net] 数は力、という現実面もあるわな 診断して中絶が増えて、ダウンの子が減ったら そのうち福祉もおろそかになっちゃうかもな 反対にダウンの子が増え続けたら、もっと優遇の希望も持てるね 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:18:25.16 ID:FpPHNwxX0.net] >>440 確かに 今じゃ考えられんが、昔は福祉も経済的にも育てるなんて無理なんだから 倫理観を無視したら生物としては正解やろな 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:18:26.38 ID:/R25PJwe0.net] >>470 × シュミレーション ◯シミュレーション 毎回思うけど変換出来ない時点で気づかないのかな 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:18:31.36 ID:ssbZ/3040.net] 診断されようななんだろうが、産む人は産むだろう 自分らも分かってたら産まなかったって人が多そう じゃなかったら他人の選択肢を奪うという傲慢なことはしないだろう 500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:18:38.92 ID:ALNW/E2r0.net] >>492 偽善の定義を聞いてて、それは答えにならんだろ。 501 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:18:50.92 ID:PI7UTvuh0.net] 子供とか産む奴って不細工や障害者をバカにして生きてきた連中だよな 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:まsage [2019/03/17(日) 09:18:51.52 ID:IFV+Ejmu0.net] 修羅の人生よりトラウマ抱えて生きた方が幾分かマシ 503 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:19:03.03 ID:4CKPjzPU0.net] >>467 そんくらい払えよ 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:19:20.59 ID:ALNW/E2r0.net] >>498 ２ちゃんねるで誤字脱字を指摘するのは粋じゃないね。 505 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:19:25.83 ID:fSs8A0MO0.net] 自分も苦労したからお前も苦労しろよという同調圧力 506 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:19:29.29 ID:cdUJ3lNH0.net] >>448 逆に言えばお前は 楽観主義のお花畑頭なんじゃないの？ 震災から復興したのは障害者の力か？ お前はマクロとミクロの問題すら 認識できてないんだよ。 507 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:19:32.70 ID:upRLZnO/0.net] >>442 あれ冤罪臭くないか？ 本人の自供なんて信用できないし 508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:19:36.03 ID:yA6RBHVA0.net] >>1 ＞夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。 介助者の金はどこから出るの？ なんで親がやらないの？ そもそもそれは一人暮らしなのか？ 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:19:40.58 ID:zPC+1x+d0.net] >>498 PCだと打ち込んでからF7とかで変換してる可能性も 510 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:19:51.82 ID:rhh8GiIq0.net] ダウン症を生みたい人に検査させて中絶するのはいけないだろうし、 同じように、ダウン症を生みたくない人に検査をさせないもしくは中絶を禁止するのはいけないだろ。 何が何でもダウン症を生めといっているこの人らはキチガイ。 511 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:19:58.69 ID:RA9f8Q200.net] >>488 そうかじゃあ 君アイルランドにでも行けば？ 中絶禁止にするように頑張ってるぞ 日本は中絶多いし ダウン症の差別もあり これから検査も容易になって中絶していく奴は増えるから 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:20:03.59 ID:Mg05QO6w0.net] ダウン症のごくごく稀に知的障害のない人がいるみたいだね 確か大学いったり翻訳の仕事したり そういう人は障害者手帳取れるの？ 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:20:11.44 ID:4plQCPxB0.net] 染色体に以上がない者にのみ人権を与えろ 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:20:12.14 ID:JPYRnLXL0.net] >>467 高いとは思わんが保険適用にすればいいのにな 適用でその値段なのか？ 515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:20:13.89 ID:YXwN0ZDW0.net] 産まれてくる人格だって 健康な体に宿りたかっただろうに わざわざ親のエゴで障害を持った体に宿らされて気の毒でしかない 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:20:14.58 ID:I/bXaLaD0.net] 一人暮らしダウン症おじさん > 子供部屋おじさん 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:20:22.03 ID:eeNLWMRi0.net] >>496 だからさ、その優遇をする為の原資はどうするの? って話。 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:20:39.24 ID:0VIvc/qw0.net] 自分の事だけ考えるなよ検査はした方が良いに決まってるだろう。自分の判断で産んだならそれで良いじゃない、他人のことに口を出すな 519 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:20:43.90 ID:QAuoDRWX0.net] 障害者とその家族が忌避される事案があるとしたら、 その理由は＞＞1のような恫喝をするからだ。 コリアンが言う「日本人は差別が好きな民族だからw」ではない。 その「差別が好きな民族の国」にしがみついて離れないコリアンが 障害者の家族を上手いことおだてて利用していることも多いしな。 520 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:20:45.93 ID:PI7UTvuh0.net] >>1 ああ、自分らと同じ悩みを抱えて生きていく人が減ったら悔しいもんなw 521 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:20:53.60 ID:HjdBkWbe0.net] どんな偉大なチャンピオンも何れはダウンするからダウン正 522 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:21:01.90 ID:4fO6gyKz0.net] ＞「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。」 産んだ人はいつもこういう意見を言うんだけど なぜか中絶した人から「トラウマになるから産んだ方がいい」っていう意見がないんだよなぁ・・ 523 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:21:04.60 ID:Yf8pI0np0.net] 死ぬまで面倒見てあげられるなら別にいいと思うけどそうじゃないなら無責任。 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:21:09.43 ID:ALNW/E2r0.net] >>506 あのさ。なんでそういう極端な考え方しかできないんだよ。極論でしか考えられないのはまともな脳をしてないぞ。 実際に復興しただろ？ お花畑なのはおまえだよ。 現実をみろ。 525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:21:19.08 ID:iPjnL0uW0.net] えええ 出生前検査くらい自由にさせたれよ なんなの 526 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:21:21.39 ID:pHBvAGwW0.net] >>442 ダウンとは書いてないなあ 527 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:21:27.06 ID:+TTRP9GZ0.net] そう言えば「奇跡の詩人事件」の日木流奈くん、今ごろどうしてるだろ？ 生きてれば成人してるはずだけど あれも親がヤバいパターンだった・・・ 528 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:21:28.00 ID:4CKPjzPU0.net] >>492 100%の健常者なんかいないって知ってた？ 529 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:21:36.30 ID:cdUJ3lNH0.net] >>481 俺の言い分を恣意的なシミュレーションだというのならば お前が ダウン障害者が自分の力で働き稼ぎ税金納め社会に貢献するという事実を出せばいいだけだろう？ 出せないのならば 俺の言い分に理があるということだろ？ 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:21:40.09 ID:+kLYN2o70.net] >>440 従兄弟がダウンだが心底そう思う 当時、担当医が睡眠薬を処方したそうだ、ダウン児静かに逝けるようにと違法行為だろうに だが叔母は不審に思い勝手に投薬を止め、真実を知らされた時には育児放棄となったし祖母は「この子を殺して自分も死ぬ」と大騒ぎになったという未だダウン症を蒙古症と呼ぶのが通常だった時代の話 現在叔母は少し頭がおかしいし、ダウンの従兄弟は施設で暮らし父親は他界、ダウンの兄は結婚も出来ない 従兄弟が幼い頃は可愛さもあったが どこにも幸せがないとしか思えない 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:21:41.74 ID:JPYRnLXL0.net] >>515 そういうのが一番親に堪える罵詈雑言だろな それを見ないようにするためにダウン症を個性と正当化しようとしてる親もいっぱいいるだろう 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:21:58.68 ID:HX4pGxho0.net] >>517 それを国からの援助で賄いたいから権利主張して騒いでるんでしょ。 だからダウン症の子が減ると困る。 533 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:22:01.85 ID:UG9g08cd0.net] 出生前診断義務化、ダウン症中絶義務化を法律で定めるべき 534 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:22:10.24 ID:0bAcwlNX0.net] >>1 他人を不幸のどん底に引きずり落とす鬼畜団体か。 ゲスいのう 535 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:22:14.11 ID:11XBLWtJ0.net] 検査は別にいいでしょ？ 「検査してダウン症児と判ったら中絶しなければいけない」 って法律がある訳じゃないんだから 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:22:15.02 ID:AYZ7tIk20.net] > 中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。 なんでこの手の「○○の会」みたいな団体って 自分の意を通す為に、決まってこういう脅迫じみた仮定を持ち出すんだろうか 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:22:19.41 ID:eeNLWMRi0.net] >>523 結局「誰か」が面倒を看ざるを得ないって状況になるのが確定してるのにな。 538 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:22:27.79 ID:vbPioVD80.net] >>515 知障本人はあんま考えてなさそうじゃね？ バス停で幸せそうによだれたらしてチンポ揉んでるじゃん 539 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:22:35.03 ID:B4yU8ao40.net] こういう事は当事者でしか解らない事なんだからええカッコしいの支援者やマスコミが安易に関わって大事にしたら駄目だよ そいつらは産むにしても産まないにしても一番大変な事からは結局他人のフリで逃げ出すんだから 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:22:52.71 ID:dsqa7+EB0.net] 産むと金もらえるの？ なら特だね 541 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:22:56.81 ID:Ypncj8ef0.net] >>402 けど本音だよね。自分が幸せな人って他人の生き方に興味しめさない。 よほどダウン産んでしんどいんじゃない？ 前さ、素敵な母親いたわ。正々堂々と、 誰だって障害児なんて欲しくないよ！ けどね、このこが私を選んできた。 選ばれたから一生懸命育てるだけ。 って障害児の母親がいってた。きれいごと言わない素敵な母親だと思う 542 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:23:04.27 ID:Tux55DIH0.net] 産んで良かったと思い込まないと正気を保てないんだろうな でもそれを他人に押し付けちゃあかん 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:23:08.00 ID:ALNW/E2r0.net] >>529 おまえさ、議論したことないだろ。人に言ってる言葉に対応した返答ができてないんだよ。 根拠だせと言われて根拠だせないのは、自分の考えが甘いことを暗に認めてることなんだよ。 学校で習わなかったのか？ 544 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:23:17.24 ID:tl7GhgTG0.net] さすがに産んで良かったは強がりだろう これを言ったらすべてがうさん臭くなる 545 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:23:17.57 ID:4CKPjzPU0.net] >>511 ワイ別に嫌いじゃないし。 アイスランドだし。 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:23:18.34 ID:HyFRVkxv0.net] >>496 仮にこいつ等の思い通りに進んで診断が禁止になったとしたら、 ダウン新参組はこいつ等のせいで自分達が不幸になったと思うだろうけど 547 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:23:24.47 ID:47S0Gnsc0.net] >>1 馬鹿サヨお得意の脅しですね。 さすが宗教じみてますね。 選択する権利を与えないとはさすが独裁主義思想だ。 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:23:31.02 ID:GKNKp3I30.net] >>517 ん？こっちに言われても困るわな ダウン親の会の言い分はこうだろ？と書いてるだけで 自分はダウン親の会の主張には反対なんだからね 他の書き込み見てもらったらわかると思うけど 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:23:42.78 ID:ALNW/E2r0.net] >>535 法律の問題じゃなくて、生命倫理の問題だよ。 550 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:23:54.39 ID:HjdBkWbe0.net] 上級国民様が劣性遺伝子の愚民に繁殖させないようにする為のアベノミ😂クスだぞ 551 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:23:56.13 ID:dBeO7r5W0.net] 高卒オヤジが若者に「大学なんか行っても無駄」と言うようなものだな 552 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:24:00.19 ID:kpzwaaHv0.net] >>488 ダウン症の子が嫌いなんじゃなくてこういう極端な物言いをする団体が嫌なの。 ダウン症だったけど産んでよかった。ぐらいの柔らかさならまだしも、 ダウン症でよかった、とか出生前診断で選択肢が広がったのに半ば脅しで「中絶したらトラウマになりますよ」 なんて言われたらそんな団体に近づきたくないし、理解もし合えない。 553 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:24:06.15 ID:5sUrId5k0.net] >>510 これ。この一言に尽きる。 これ、グウの音も出ない正論だろ 554 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:24:08.23 ID:4fO6gyKz0.net] >>498 なつかしいなｗ 以前BUGBUGで大問題になったっけｗｗ 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:24:09.90 ID:0cZ9mte20.net] 子供部屋おじさんが、一人暮らし出来ず納めた年貢で ダウン症おじさんが子供部屋おじさんの介護付きの一人暮らし もしそうだったら、コントだな 556 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:24:21.83 ID:RA9f8Q200.net] >>524 現実みろよ もしも本当に発展途上国並みの貧困になって食うものすら危なくなった時何ができるって話だ 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:24:33.78 ID:+CTFoS0g0.net] >>550 障碍者増えても上級市民は面倒みないじゃない 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:24:34.04 ID:I1Kh6T3R0.net] ダウンを産んだことがトラウマになるだろ。 ダウンだと分かって産む人って頭大丈夫なの？ 559 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:24:34.82 ID:vtbUqsj20.net] へんなオバサン 560 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:24:35.72 ID:cdUJ3lNH0.net] >>524 問題解決するには極論に耐えられるか耐えられないかが重要だろ？ 原発を建設するにあたって 爆発したらどうなるかってことを考えずに作れってこと？ 561 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:24:38.27 ID:Ypncj8ef0.net] >>536 ね。けど私なら中絶するけど ダウンに限らず重い障害児なら。 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:24:51.59 ID:zPC+1x+d0.net] なんか産まれながらにして脳に障害のあるDNAしてそうな奴が頑張ってるなｗ 563 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:25:14.85 ID:erLdjhpn0.net] >>440 それよく言われるけど事実だったんかな？都市伝説のような気もするが 昔はもちろん葬ったこともあると思うが、独断でってことはないんじゃないか 親の判断で、産婆さんはそれなりの報酬を貰って（口止め料込み）なら、まああっただろうな 昔はね 564 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:25:17.98 ID:Te8Fv+AE0.net] ハズレ引いて周りから同情されるのが嫌だから強がってるだけにしか思えん 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:25:19.73 ID:ALNW/E2r0.net] >>544 そんなことないよ。 たとえば愛するニャンコが障害で寝たきりになったにゃん。 でも可愛いから面倒みるにゃん。 相手が人ならもっと愛情が深いだろ。 苦に感じないにゃん。 566 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:25:23.56 ID:WeN7XYqB0.net] その抗議を抗議するわ 567 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:25:34.53 ID:SrhTkBPI0.net] >>209 こういうのが大人になると2階のレストランに自分をかかえて連れていけとか言うようになるんかな。 568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:25:35.38 ID:rQT1n7+m0.net] なんの冗談だよ 他人の幸せが許せない他人も不幸になれとしか思ってないくせに 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:25:38.43 ID:eeNLWMRi0.net] >>532 結局そうなんだよね。 で、健常者側が「おかしいよね?」って言うと「差別だ！」って喚き散らすと。 老人の健康保険や年金の支給は吝かでは無い所か、寧ろ喜んで支給すべきだと思うけど、産まれてから何も国に貢献していない状況でもカネだけは寄こせっておかしいだろ。 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:25:44.00 ID:pQcN9c2N0.net] >>16 ほんとそれ 571 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:25:44.38 ID:RA9f8Q200.net] >>543 お前のは屁理屈 572 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:25:52.31 ID:cdUJ3lNH0.net] >>524 俺がお前を偽善者だと言ったのはお前が食うにも困る発展途上国において障害者を殺すことに対し何らの批判もしてないからだ。 573 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:25:55.18 ID:glE6WkSh0.net] 不幸仲間を増やそうとするんじやねーよクズ 574 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:26:00.88 ID:gU0PPN7d0.net] ガイジ産んで良かったとか、負け惜しみも大概にしろ 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:26:12.06 ID:HfQw1uTB0.net] >>306 性欲もがまんできないしほんと怖いよ 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:26:12.84 ID:8KjH6NZH0.net] 「中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない」 ダウン症の育児ってこんな発言しちゃうほど心が荒むのか そんだけ大変なのか……って思ってしまった 577 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:26:19.40 ID:PI7UTvuh0.net] 日本から障害者が減ったら在日による支配に不都合だからだろw 反日基準でしか物事を判断できない異常遺伝子w そんなこと言ってる暇あったら自分のガキをどう反日に利用できるか考えろよw 将来民主党から立候補とか色々あんだろうがww 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:26:20.44 ID:HyFRVkxv0.net] >>563 昔はたんに早死したりその他で死にやすかったから問題になる前に解決したってだけでは 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:26:28.58 ID:0EBQ/ncS0.net] >>503 払ったよ 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:26:29.36 ID:+CTFoS0g0.net] >>561 そんほうがみんなの為 もちろん、生まれてくる子だって 自己を認識できたら障碍者で 生まれてきたいわけがない 581 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:26:34.95 ID:CYeRxYus0.net] >>15で解決してた 582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:26:43.69 ID:HX4pGxho0.net] >>558 こういう団体が命の選別だなんだとプレッシャーかけてくるから産んでしまう人もいるかと。 583 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:26:50.66 ID:RA9f8Q200.net] >>545 アイルランドな 584 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:26:55.72 ID:BJlJtJ8F0.net] ザ・強がり ザ・悔し紛れ 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:27:06.12 ID:30se8vVu0.net] じゃあ、こいつらが引き取って育てろ 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:27:11.20 ID:+CTFoS0g0.net] >>565 猫は面倒みれるんだよ 人間の病人持ちあげてみろ 親の介護してみろ 587 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:27:18.31 ID:F4MdVMoS0.net] 他人の自由を奪うのは良く無いね！ 生みたい人は産めばよいしそうでない人はやめれば良い、だからと言って他人にが選んだ事に口をはさむべきでないと思うが。 野党な某民族の様に「何でも反対すれば良い」と言ったもんでもない！ 588 名前：476 [2019/03/17(日) 09:27:24.47 ID:5sUrId5k0.net] >>565 産んだ側ですらペット感覚なのか 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:27:31.36 ID:0EBQ/ncS0.net] >>514 出産は色々お金がかかるのよ でも安心して産んでもらうためにやったよ 保険はきかない 590 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:27:33.32 ID:4ijyyZvK0.net] >>438 できることなら、あらかじめ社会の負担を減らすようにするのも社会だよ 591 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:27:35.20 ID:HfyjwwpQ0.net] ダウン症中絶が蔓延することは ダウン症育ててる自分を否定される気になるんだろう 592 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:27:36.33 ID:cdUJ3lNH0.net] >>543 お前議論したことないだろ？ 俺の意見が気に食わないのならば その決定的な証拠をお前が出せばいいだけなんだよ。 お前が言ってるのは全部感情論なんだよ。 593 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:27:37.81 ID:sAosu+Jt0.net] 私は苦労したのに！ としか聞こえない 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:27:49.62 ID:eeNLWMRi0.net] >>567 Z武じゃないってwww 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:28:09.85 ID:Xv/TLziY0.net] >>10 ほんこれ 何の権利があって他人の選択権を奪おうとしてるんだ 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:28:26.18 ID:ZyKVpyPO0.net] 今の貧乏なオッサンたちも障害者のようなもんだ 補助金貰うべき 597 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:28:28.00 ID:RA9f8Q200.net] >>545 悪いけど流石にそこは大事よ 韓国って日本だろって言われたら嫌だろ たとえ韓国人でも日本人でどっちも嫌だろそれと同じことしてるから気をつけてね 598 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:29:05.06 ID:Ypncj8ef0.net] >>533 そんな国あったわ。ダウンに限らずだけど 確か？母親の年齢関係なく出生前診断義務 重い障害児なら、産むなら国に期待するな 全て親の負担 だった。大半は中絶してた。 そのかわり、生まれてきてからしかわからない障害や、途中から怪我や病気になったら、 全力で国がサポートします。 素晴らしい国だわ 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:29:10.22 ID:GKNKp3I30.net] >>546 そうだね だけど、現実の介護が大変だったら 利害の一致の前にはほとんどの人は現実的な選択をし、共闘するだろう そりゃ自分が苦労したから、他の人にはさせたくないって きれいごとを通せる人もいるだろうが 一生の介護って、そんな生易しいものかな？ 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:29:28.02 ID:yfdOXGoI0.net] 結婚もせずダウンの妹を面倒見てる人を知ってる その姉妹を見てたら「お母さん妹のこと産んでよかったでしょ」なんて押し付け出来るわけない 1みたいな活動できる人はひとりっ子なんじゃない？ 601 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:29:34.42 ID:47S0Gnsc0.net] >>549 なら、中絶自体を禁止にしなくちゃね。 他にも様々な理由で中絶されてるけど、もし中絶を希望する場合でも、国が引き取って一生面倒みるので負担は将来的にゼロを保証、出産したら慰労金として200万円あげます、ってなったら母親の生命に関わるケース以外の中絶ゼロになるよ。 602 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:29:42.82 ID:HfyjwwpQ0.net] 中絶全体の反対をするならまだしも ダウン症に限った話してるなら中途半端な価値観の押し付けって感じ 603 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:29:43.99 ID:pHBvAGwW0.net] ダウンなら中絶して次を産めって言うけどさ、 遺伝子の問題で、次もダウンの可能性が高い。 しかも、中絶しろとここに書いてるお前らは モザイク型のダウンだったりする。 604 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:29:52.46 ID:DBEbH4W50.net] >>1 そんなに他人を攻撃しなくても 自分が幸せなら静かに暮らせばいいのにな 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:29:57.63 ID:eeNLWMRi0.net] >>590 一方的に負担にしかならない事が確定しているのなら、予めって思うのは当然だよね。 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:29:58.44 ID:h4FuQM6j0.net] 親の考えに他人が口出すなって思う。産まれた子の苦労も考えろ。 親は「かわいそうな子供を産んだ私かわいそう」「うちの子供は天使だからみんな障害児産め」とかわけわからん事言うけど、産まれた子供は死ぬまで障害持つんだからね。 健常者でも生きるのに苦労するのに、障害ある人の苦労はいかほどか。 産むだけなら馬鹿でもできる。 子供の健康も考えずにただ産むだけとか無責任なんだよ。 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:30:29.69 ID:hnlP3pIY0.net] つい最近、ダウン症の親が子供56したやん こういうのに出ときゃ助かったのかもな、、 608 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:30:37.62 ID:HjdBkWbe0.net] 実際は障害者を大事にする国が発展して豊かになっているからな。北朝鮮にダウン症何かいないだろ？ まぁ 奴等はファビョンと言う狂犬傷害伝染病持ちだからな 609 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:31:01.81 ID:z5/VQib80.net] 無神経過ぎる発言だね 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:31:05.24 ID:JmM0FcNE0.net] そりゃダウンだって自閉症だって発達だって産んだ親は幸せかもしれないけど当の本人はどうなんだってな 611 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:31:10.03 ID:4fO6gyKz0.net] ダウン症の人って長生きするんだよなぁ・・・ 親は先に氏んじゃうからいいけど 兄弟とかが大変なのを考えないのかな・・・ 612 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:31:12.61 ID:PI7UTvuh0.net] 次は「中絶したらあなたは地獄行きですよ」とか言い出しそうだな 613 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:31:20.81 ID:scesfd+l0.net] >>中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。 身勝手なこと言うなよ。 毎年、ダウン症児に限らず、中絶する人は膨大にいるんだよ。 彼女たちに対する差別であり、ヘイトだろ。 自分たちの選択を、心理的に正当化するために、他人の選択を貶めるのは悪質だよ。 しかも、呪いのに言葉 『命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない』 によるセカンドレイプだよ。 614 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:31:35.03 ID:vtbUqsj20.net] 10年間目でやっと子供ができた その子がダウン症だった 産むか産まないか、これどうする その得でないとわからんけど、なんか怖い 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:31:37.06 ID:Ra2nE/uM0.net] 精神やられてる件について 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:31:37.10 ID:0EBQ/ncS0.net] それでなくても 自閉症やアスペとか 不安要素がたっぷりあるのに 検査でわかるなら調べた方が良い で、わかったら作りなおせばいいよ せっかく子育てするんだから 楽しい人生がいいだろ？ うちは調べて正解だったよ 悩まず産んでもらえたし 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:31:44.82 ID:DzsZRma20.net] 緩和しようが最後は生むやつの判断じゃないの？ 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:31:45.88 ID:AV6RUVfE0.net] つい最近発売された液体ミルクの件もそうだけど 自分の時にはなかった、不便な時代を経験してるからおまえらもそうしろ、楽するのは怠慢だ みたいなこというの本当に性格悪いと思う 出生前にダウン症だと分かるなら選択肢が増えるのは当たり前だし他人の決め事にどうこう言うのはおかしいよ 619 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:32:05.95 ID:RA9f8Q200.net] こいつらが主張すべきは ダウン症用の訓練施設 倫理観や常識をきちんと理解してます となれば見る目なんて変わる こう言う事が出来るようになり こうやって社会に貢献してます 今は無職以下が現状 それをまず認め無職を見下せるレベルにしないと 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:32:08.68 ID:jaJ2zvck0.net] 産んでよかったって思えるのはわかるけど、ダウン症じゃない子を産んだらもっと幸せだったかもしれない ダウン症の子でも幸せだと思い込まないと育て続けられないと思う 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:32:25.32 ID:eeNLWMRi0.net] >>608 馬鹿だなぁwww 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:32:33.50 ID:HyFRVkxv0.net] >>608 大事にしたから発展した訳じゃない 発展した結果大事にする余裕ができただけ 豊かさが失われれば真っ先に切り捨てられるよ 623 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:32:40.65 ID:8M/P21YX0.net] >>3 何で自分ばかりが苦しまなきゃいけないんだって不公平感が強い人ほど他人にも同じ思いしろって強要するし、圧倒的に多い。 この記事の人の言い分に乗っ取って言い返すなら、ハンディキャップの子供産んでしまって自分責めた結果、母子共にぶっ倒れて心中されたら責任とれるんかな。 624 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:32:43.73 ID:RwC26SGC0.net] トラウマになる悔やむって言うのは中絶した人に過剰に罪悪感植え付けてトラウマになれ悔やめって言ってるみたい 選択肢が増えるのはいいことだし他人の生き方に口出しするなと思う 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:33:12.65 ID:lyBfFSqn0.net] (^p^)あうあうあーとか悲惨やろ 産婆がキュッと締めて死産でしたとかいうのならええんか 626 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:33:14.45 ID:/FjPvPYQ0.net] 最後の一言で全て透けて見える。 いらん事言ったなw 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:33:19.72 ID:Ra2nE/uM0.net] 事前に知って生むのは1％以下じゃねーっけ 前にどっかで見た 628 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:33:19.80 ID:vtbUqsj20.net] ダウン症の子産んで 施設にあづけるんなら、いらなくね 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:33:30.90 ID:zULs9urk0.net] >>1 反対の選択をした人をディスるのはなんだかなぁと思うが 尖鋭化するってやつかねぇ 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:33:50.74 ID:2J1BrYfr0.net] 歳行ってからどうすんの？ 残ったガイジだれが見るんよ？ 日本は貧乏なんだから税金でって考えやめろや 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:33:55.76 ID:eeNLWMRi0.net] >>617 そうなんだけど、事前に障害がある事が分かっていた上で産むのなら、最期まで責任を持てってだけの話。 632 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:33:59.53 ID:zaKu3aVP0.net] 皆保険が破綻したら、障害者や病人は全員なくなるよ。ソ連みたいに 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:34:02.39 ID:JPYRnLXL0.net] >>589 そっかサンクス 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:34:07.06 ID:z0o27rQl0.net] これで後悔してるとか地獄ですなんて言ったら、今まで苦労しながら育ててきた自分たちを否定することになるから言うわけないじゃん。 635 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:34:14.99 ID:5+60ujpu0.net] 社会が裕福なうちはいい 介護費用がまともにもらえなくなったら簡単に幸せな生活が破綻するんじゃないの？ まあ、自立できないような大きな障害があればあるほど費用の削減はされないのだろうけど。 普通の高齢者や貧民はいとも簡単に給付を削減されるからある種の矛盾を感じる。 636 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:34:17.31 ID:cdUJ3lNH0.net] 植松が 虐殺事件を起こした時 遺族の誰一人被害者の本名公表しなかった。 結局は障害者を産んだことに対して負い目があるから公表できなかったんだろ？ 本名公表することによって周りの家族や親族が迷惑をすることを恐れたんだろ？ 637 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:34:30.07 ID:HjdBkWbe0.net] >>621 ありがとう！ その優しい言葉を待ってました❤ 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:34:31.85 ID:db7krMIL0.net] 治療法が見つかっても拒否しそう 639 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:34:40.75 ID:B4yU8ao40.net] ダウン症に対する支援作を求めるだけで良い 他人の選択にまで首を突っ込んだら当然他人から自分の選択にあれこれ言われる様になる 何で中絶しないでダウン産んで社会に迷惑掛けてんだってね 640 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:34:54.39 ID:RA9f8Q200.net] >>598 イギリスだね 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:35:04.25 ID:nS3Lmlk/0.net] じゃあ、この親たちはダウン症が治る特効薬ができても受診しないんだな 642 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:35:21.20 ID:3vsUmXqO0.net] 出生前診断に反対するのではなく、ダウン症だと分かっても生む選択肢を主張すべき。 でないと、「分かっていれば私だって中絶したのに」と言っているよーに見える。 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:35:23.71 ID:h4FuQM6j0.net] だいたい、こういう会とか団体って他の宗教やら関わってるんじゃないかと思うわ。 主張が「おまえたちは間違っているから私たちが正してやる」ってのばかり。 644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:35:34.70 ID:JFmOkxdA0.net] こういう親たちって障害児に生涯いくら税金が注ぎ込まれてるかとかサポートする周囲の人の苦労とか考えたりしないのかな 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:35:40.30 ID:eh/sOJTd0.net] 手を汚す事を恐れた後悔を他者に転嫁してるだけだ 646 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:35:46.88 ID:RWJMAHVK0.net] >>608 一般的には、発展して豊かだから障害者にリソースを割けるんだと思うが。 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:35:48.37 ID:dI2Bo2QK0.net] ダウン親の会が猛抗議？ 不幸のおすそ分けってかw 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:35:51.62 ID:lZfczPf40.net] まぁ…気持ちは分からんでも無いけどな。 だからそういう運動するのは構わんけどね。そうしないと保ってられないってのが本当の所だと思うんだよね。 649 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:35:51.90 ID:PI7UTvuh0.net] まともな人は死ぬまで子供の世話とか無理なんでwwwww 650 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:35:53.91 ID:Ypncj8ef0.net] >>580 寝たきりが確実だと医者に言われたのに産んだ母親がいて、子供は脳ミソは普通、もしくは高い知能なんでしょう。色々考えてしまうのよ。 出入りするヘルパーさんやら色んな人と知り合うたびに、自分が生きてる意味とか考えてしまい、結局寝たきりのまま生きるのがつらい って母親を訴えたの。外国の話だけどさ。 母親を全力で止めなかった医者も訴えたの この話を聞いてから、私は自分が、その状態なら生まれたいか？生まれたくないか？で決めようって思った。 片手ないだけ。知能には影響ないでしょう！ これなら生む。不便だけど私なら生まれたい 軽い軽い知的障害で女児なら生まれたい 男児は性欲の問題があり、大変そうだから。 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:35:58.45 ID:nS3Lmlk/0.net] 優生学の発祥の地は米英 https://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201707_post_13719.html ナチスより20年以上前に英米では推進されていたｗ 実際ナチスの「断種」キャンペーンは、アメリカの例を参考にしていたという。　 その後、望ましくない遺伝子は抹消する必要があるという主張はヨーロッパも席巻した。 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:36:11.84 ID:L4/ByaDa0.net] こうやってさ、自分が失敗したから他人も失敗味わえって奴ら何なんだよ クズだな 653 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:36:31.15 ID:xFiiiNF20.net] ダウン症て進撃の奇行種のモデルらしいな 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:36:32.48 ID:eeNLWMRi0.net] >>643 トラウマを抱えてヰ�`と主張している時点で、宗教絡みだろうな。 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:36:44.41 ID:jTIKpTFr0.net] 日本人らしいなあ 656 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:36:46.47 ID:47S0Gnsc0.net] >>564 単に仲間を増やしたいんだよ。 657 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:36:48.67 ID:zaKu3aVP0.net] 税金にたかるくせに、開き直ってんじゃねーよ 658 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:36:57.43 ID:RA9f8Q200.net] >>608 逆だぞ 豊かになったから 自分は優しいと思いたくて 支援してる 本当の意味で食うのに困るようになれば 前の施設で何十人も殺したような奴がまた出てくる 659 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:37:09.29 ID:DmtAO34h0.net] こういう主張には反吐が出る 他人はお前じゃねーから 結局、私達だけ苦労して不公平！ズルして逃げるな！を言いたいだけじゃん それをさも自分達は清く正しい心を持ってますといった体で他人を批判してるから気持ち悪いんだよ その仮面の下はメチャクチャ醜い表情をしてるよ 自覚しなさい 660 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:37:09.64 ID:kU9Vg1Fy0.net] >>603 中絶しろとは言ってない。中絶できる選択肢を奪うなと言っている。 661 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:37:11.07 ID:5+60ujpu0.net] 「疾病利得」という言葉を思い出す記事。 病気になると得られる利得があり、それが回復を妨げたりする。 一生治らない病気の場合は治って失うものがないから幸せと思える度合いが強そう。 662 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:37:27.76 ID:cdUJ3lNH0.net] 一つはっきりしておかなければならないのは 障害者を養っているのは 多くの国民の納めた税金だということ。 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:37:32.84 ID:mJ00MXTp0.net] こいつらの子供は「生まれてきてよかった」と思っているのだろうか。 是非聞いてみてほしい。 664 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:37:36.09 ID:zaKu3aVP0.net] NHK　「ぼーっと生きてんじゃねーよ！！！」 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:37:41.36 ID:eeNLWMRi0.net] >>651 劣悪遺伝子排除法が成立すると良いなぁwww 666 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:37:42.99 ID:yb7tGUJC0.net] >>650 女児は性欲の問題はないのか？ 667 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:37:51.86 ID:PSqImuYt0.net] ほっとけよ他の家庭のことは お前らダウン症抱えてる奴ら国の補助一切受けていないなら発言を許す 寄生虫どもめ 668 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:37:53.17 ID:HngzVL9v0.net] >>1 金持ちはいいけど金ないと地獄だから… できることとできないことってあるから… 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:37:58.70 ID:jQMighDE0.net] こういう親ってダウン症の我が子を「天使ちゃん」って呼ぶんだよな 純粋で素直で可愛い！天使よ！って親同士で言い合ってる そうでもしないと障害児であるという現実を受け入れられないんだろうな 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:38:02.24 ID:Qd1PftHR0.net] >>644 やめられるならやめた方がいいよね nicuに半年いたけど毎月100万以上は税金からだしてもらってたはずだ 超重度で退院したら一緒に死ぬことばかり考えてた 671 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:38:04.97 ID:MLJXlVDk0.net] >>1 ダウン症を産んで政府から手厚い手当で勝ち組生活 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:38:13.01 ID:fYgErx230.net] >>565 私はあなたの意見に全面的に同意する ここの連中はひねくれ過ぎではないか？ 考え方も薄っぺらい 673 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:38:21.38 ID:yrhZaOcT0.net] >>653 モデルはその辺の今の日本人だよ 674 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:38:21.53 ID:PlkGyxxj0.net] この件といいLGBTといい押し付ける人間増えすぎ 675 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:38:25.72 ID:mydOMcOO0.net] 実際問題として、妊娠判明してから検査してダウン症ですと言われてもパニックになって22週までに冷静な判断くだせないでしょ。 やはり産まれてから処分できる方がいいと思うんだ。 産まれてからの処分なら、検査でわからない障害があった場合も処分できるんだしさ。 676 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:38:31.35 ID:kpzwaaHv0.net] >>647 おすそ分けではない。別の選択肢を奪おうとする半ば脅し。 スレタイの最後の言葉が余計だったな。 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:38:35.63 ID:3KBsLb7y0.net] 劣悪遺伝子排除法の適用案件。 678 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:38:53.26 ID:5+60ujpu0.net] 違憲状態で閉所に強制隔離されてた患者らも社会復帰したくない人が多かったらしい。 施設内で一生安泰で生活できるからとか。 679 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:38:53.81 ID:zaKu3aVP0.net] そういうことは、医療費や社会保障費を１００％自己負担してから、ほざこうねｗ 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:38:59.13 ID:XCiA7hfF0.net] 言い訳ないだろ負け惜しみかつ他人にも同じ苦しみを味合わせようと言う罠 681 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:39:10.60 ID:dI2Bo2QK0.net] >「ダウン症のある人の９２％が幸せ」 うちのペットも幸せだよ すでにこいつら「人間」として扱われてないw 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:39:20.30 ID:Ypncj8ef0.net] >>640 イギリスかあ。素敵な国と思う。 わかってて産むなら全部親がやれ。 そりゃそうだろ！って思う わかってて産むんだから。 683 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:39:28.60 ID:erLdjhpn0.net] >>618 自然分娩で出産した母親が、帝王切開で出産した母親を見下すみたいなこともあるしね 「楽して生んだ」みたいなこと さらには「帝王切開で生まれた子は辛抱が足らない」なんて信じられない発言をする母親もいる 684 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:39:30.57 ID:xFiiiNF20.net] 奇行種飼ってる人の気持ちは理解できない 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:39:31.55 ID:8F8517eq0.net] 育児環境や考え方は人それぞれなのに自分の価値観を人に押し付けることに何の意味があるんだろう まぁこういう会としては批判的な声明を出さなきゃいけないのかもしれないけど 686 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:39:45.98 ID:5sUrId5k0.net] 障害児を産むなと制限する訳では無い 望まずに障害児を産まなくて済む世界にしようと言うだけの事なのに 何をグダグダと反対するのか 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:39:50.90 ID:F6GfW8EA0.net] 自分と同じ苦労を味わおうとしないのは不公平だと 688 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:39:57.53 ID:cdUJ3lNH0.net] 昔は誰も好き好んでダウン症児を産んだわけじゃなかった。 今は医学の進歩で ダウン症か否かが分かるようになった。 それは素晴らしいことじゃないか？ 医学の進歩すら否定するというのは おかしいよ。 689 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:40:05.97 ID:xGthPEbY0.net] こういう上辺だけの偽善綺麗事の価値観の押し付けにうんざり 子供の将来を悲観して無理心中とか子供を殺すとかあんのに この親だって将来そうなるかも知れんよ 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:40:06.92 ID:XCiA7hfF0.net] >>675 出生直後に精霊に返す権利は必要だよな、アフリカ土人でもやってるのに 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:40:08.49 ID:JmM0FcNE0.net] ただまぁ出生前診断も完璧じゃないからダウンの可能性が高いって出ても産んでみたら健常児でしたってことも結構あるんだよな 東尾理子のところがそうじゃなかったかな あと分かるのは染色体異常だけだから自閉症とかは分からん 692 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:40:17.77 ID:yc+LtJCA0.net] ダウン症本人達の団体も多分あるよね？そこの見解は？ 693 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:40:23.89 ID:xFiiiNF20.net] 障害者は人間じゃないと僕は思います 694 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:40:35.41 ID:ZA9qiAAd0.net] お言葉貼っておくぞ 植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」 植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」 植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は､彼らが人間として扱われていない証拠と考えております｣ 植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた。」 「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」 「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」 「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。」 695 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:40:43.17 ID:vU14OraI0.net] こいつらどたま機能しているか? 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:40:46.27 ID:h4FuQM6j0.net] >>654発起人とかは絡んでるよね。 普通に生きてたら「同じ苦しみを他人にも味わわせるために活動しよう」とか思わない。ダウン症の人間が働く環境とか、社会に出るための設備作るとかならわかるんだけど、産む生まないは本人の考えだからね。 697 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:40:46.29 ID:zaKu3aVP0.net] 偽善者　「みんなで助け合おう」（みんなから集めた金の一部は懐に入れてピンはねするけどね） 698 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:40:46.87 ID:kUqmnJS20.net] >>565 猫と人間を同じに考える時点で無責任だわ 699 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:41:09.55 ID:yb7tGUJC0.net] >>685 ダウン症だったら中絶すべきだ、という考えの押し付けも強いと思うが。 このスレ読んでいて、そう思わないのが不思議。 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:41:15.77 ID:yAfhZjBI0.net] 俺んとこはやっぱ心配なんでDNA検査したわ アメリカに血を送るとかで20数万円かかったが、やって良かったと思う 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:41:16.69 ID:qOGPi+Ub0.net] 中絶の傷とか実際に産んで育てた人と小一時間も過ごせば癒えるんじゃないかな。 702 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:41:16.79 ID:HjdBkWbe0.net] 日本だからこんなスレ立てて真面目に議論出来るけど、ウリナラの奴等は踊りを躍らせて見世物にしてトンスルで酔いしれる民族だからな。 703 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:41:20.82 ID:11XBLWtJ0.net] まあ、まともな議論なんて不要でしょう どうせ人権パヨクがいつものように同調者獲得の道具にしてるだけなんでしょうから>ダウン症児 704 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:41:28.93 ID:Ypncj8ef0.net] >>666 無理やり男を襲わないでしょう？ あと男の性欲は下手すると犯罪者になるレベルじゃん？ だから。 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:41:36.25 ID:etErbUkC0.net] 要約：お前らこっちの世界に来い 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:41:36.91 ID:koTwCT8e0.net] 　 不良品の選別は必要だろｗｗｗ 社会のお荷物になって社会保障食いまくる障害者をなんで増やすんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:41:38.30 ID:4G5hTdm80.net] >>598 考え方としては合理的だね 708 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:41:39.77 ID:zaKu3aVP0.net] こいつら障害者１人にどんだけ無駄な税金が使われてんだよ 709 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:41:40.07 ID:Ql4ORyzj0.net] 生んで良かったって負け惜しみでしょ。絶対に 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:41:40.59 ID:5LGKKylT0.net] お前も苦しめってか 711 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:41:40.57 ID:pHBvAGwW0.net] でもお前らも言っちゃうだろ 「無痛分娩で生んだ母親は子供に愛情を持てないもんだ。 だから無痛分娩はダメ。苦しんで産め」って。 似たようなもんだ。 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:41:48.74 ID:rcomMkia0.net] ダウンか中絶なら中絶を選ぶ 当然のことだ 713 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:41:49.08 ID:uJxJRQwx0.net] 「ダウン症の子を産んで（社会保障ウハウハで）よかった」 こうですか？よくわかりません！ 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:41:51.87 ID:RRacll9f0.net] >>640 BS世界のドキュメンタリーでイギリスでは90%が堕胎すると言っていたな 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:42:02.19 ID:lZYFeyZC0.net] 当事者達が幸せと思って暮らすことを否定はしないけどトラウマになるぞと周りを脅してもいい事ないと思うけどね 716 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:42:04.22 ID:f1iWrGsh0.net] こういうケースに限らないけど 自分はまだ幸せ、ましな方・・・って思い込まないと生きていけないんだよ 717 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:42:08.12 ID:xFiiiNF20.net] >>694 植松自身も高機能の障害者 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:42:10.03 ID:voXvGVvn0.net] ダウン症よりいきなり発症する難病の方がもっと悲惨 719 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:42:20.45 ID:Y6pH3SHt0.net] >「ダウン症の子を産んでよかった」 本当にそう思うのなら、粛々と育てて、その「産んでよかった」思いをかみしめて 静かに暮らせばいいでしょ なんで騒いで、他人の選択肢を妨害しようとするわけ？ 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:42:22.71 ID:x96KKyW+0.net] 劣性遺伝子は殺せって言い出すと、どこからが劣勢かが問題になるよな 安倍も殺すべきって理論になりかねないのが怖いね 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:42:29.13 ID:/Z/UuChu0.net] 診断する側は命の選別などしていない。 科学的根拠のある情報を提供しているだけ。 722 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:42:53.00 ID:zaKu3aVP0.net] バカ犬の飼い主は、バカ犬を我が子のようにかわいがる 723 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:43:05.34 ID:cdUJ3lNH0.net] >>672 うちの猫が死んだよ 。 最後の数日間は寝たきりのようになったが最後の最後までしっかりと面倒を見て見とったよ。 猫は大好きだが もう飼えないな。 最後まで面倒を見れる自信がない。 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:43:19.61 ID:eeNLWMRi0.net] >>688 だから、ダウソ天使ちゃんを産んじゃった女様()は、 ズルをするな！ アタシの苦労を思い知れ！ って喚き散らしてるのよwww 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:43:20.57 ID:D5f5rOc10.net] どっちも地獄 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:43:27.58 ID:yA6RBHVA0.net] なんで自分を生んだのか？って子供は思ってるよ。 727 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:43:28.97 ID:YGnMh4pJ0.net] ダウン症に産んだ親が悪い。(-。-)y-゜゜゜ 728 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:43:39.39 ID:fBSmqFwK0.net] ネットで障害児が、障害児を産むなって喚いているの滑稽 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:43:45.55 ID:lZfczPf40.net] >>716 障害者は割とそういう所があるよ。 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:43:47.13 ID:EY9DaYJg0.net] あんたらが幸せでも国民は迷惑 731 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:43:54.10 ID:5+60ujpu0.net] ダウン症の人を介護してる人の本音ってどうなんだろう？ 人権を配慮して絶対に記事にはならないだろうけど。 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:43:55.75 ID:vkW7mVKx0.net] 自分達が障害者を産んだからって、人様まで同じ様にならないと気が済まないとかどんだけ心根が腐った連中なんだろう。 神様はちゃんと見てるから、こいつらに障害者を与えたんだねw 733 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:43:57.83 ID:lXAXSvoJ0.net] 単純に道連れが欲しいだけだろ 734 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:44:04.24 ID:HjdBkWbe0.net] 昔は小学校くらいまでは、結構ダウン症の子供も、健常者と同じく普通の学校に来ていたが、あれはあれで何かを得る物があったに違い無い 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:44:16.19 ID:P7bNHT/l0.net] 強要するくらいならダウンだけの社会作ってそこで勝手にやってください 736 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:44:16.79 ID:HUbAbvGt0.net] フィンランドに行って同じこと活動して欲しいわw 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:44:29.95 ID:kpzwaaHv0.net] >>675 産まれてから処分なんて無理。 10か月間お腹の中で育ててる段階で母性がめざめていく。 形になる前ならまだ母体へのダメージは少ないと思う。 ただ器具で掻き出すわけだから罪悪感は残るけどそこで別になかったことにするわけじゃなかろう。 738 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:44:31.06 ID:zaKu3aVP0.net] 日本は資本主義社会だし、個人主義だから、他人には厳しいぞ しかも、非正規社員など身分制度があり、大不況で生活は苦しいし 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:44:32.80 ID:6OEhdX7t0.net] 持病があるだけでも就職が大変なのに、ダウン症の子は自立して生きていけないだろ 740 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:44:32.91 ID:9o+1M02N0.net] ダウン症産んだら先に親がダウンするわw 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:44:38.23 ID:sTBgTZVm0.net] >>640 信心深くないイギリスならではだな 742 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:44:38.22 ID:Ypncj8ef0.net] >>659 PTAとか、嫁姑問題も同じ 自分が苦労したのに、他人が楽するの嫌なの 浅ましいわ。本当に 743 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:44:55.11 ID:yrhZaOcT0.net] ボケナス>>694 介護を１０年やった俺の結論はお前らも障害者も「まったく同じ」だ 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:44:57.75 ID:x96KKyW+0.net] ネトウヨは馬鹿だから始末しろ、とかオレは反対だな ネトウヨにもいい部分だってきっと有るさ まぁ、バランスだよな 745 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:45:05.92 ID:cdUJ3lNH0.net] >>720 お前薬でキメてるだろ？ 746 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:45:15.41 ID:xFiiiNF20.net] >>734 僕は笑いが止まらなかった思い出 みんな馬鹿にして笑ってたな いい見世物だったよ 747 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:45:22.84 ID:5+60ujpu0.net] 決して自立しない子どもって、親にとってはある種の魅力があるのかも。 748 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:45:26.91 ID:PI7UTvuh0.net] 産んで良かったニダ(ｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞ…) 749 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:45:27.55 ID:YtiA77A40.net] ねーよ健常者育てるのに大変なのに ガイジを育てるなんて疲労で死ぬわ 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/17(日) 09:45:31.29 ID:NrU3mF/J0.net] >>1 >ダウン症の子を産んでよかった んな事はないwww もし、心底よかったと幸せ噛み締めてるなら 他人に強制なんてしねぇだろがよwww ダウン産む親も脳に障害ある気狂いなんだよ 死ねよ劣等遺伝子残す気狂いどもwww 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:45:32.53 ID:eeNLWMRi0.net] >>699 だってそうする方がより社会正義の為になるぢゃないかwww 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:45:50.58 ID:lUduOCwq0.net] 親は子供より先に逝く 両親が亡くなったら誰が子供の面倒見るか その為だけに作られる妹や弟がどんな気持ちか考えた事あんのか そりゃ小さい時は分からんが物心付いてくる頃には薄々気付くわ 自分は将来兄若しくは姉の面倒見る為だけに作られたんだってな こんなの一生金に困らん金持ちだけでやってろ 753 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:45:51.20 ID:y90V7eIC0.net] >>733 それもあるけどこういう人達ってそうなった時の支援団体に逆らえないからネガティブな事言っただけで詰む。 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:45:53.05 ID:EJBUNX5s0.net] ダウンちゃんは本能的に見た目が怖いと思ってしまう。 天使になんか見えないわー 755 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:46:07.55 ID:nn1rOQEX.net] >>686 「自分の時は産むしかない／産んで初めてダウン症だと判り後戻りも出来ない状況なのに、 事前にダウン症かどうかが判って中絶して回避できるなんて、ずるい」 かもしれない。 756 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:46:27.66 ID:cdUJ3lNH0.net] >>744 良い部分も何もネトウヨが納めた税金で障害者が幸せに暮らしてるんだよ 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:46:29.45 ID:zULs9urk0.net] リア充死ねみたいにしかみえないんだよねぇ 我慢する必要は無いがそれは自分の選択を全否定しちゃうからかねぇ 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:46:31.18 ID:0XDEmmFZ0.net] 決めるのは親だからなあ。 他人の金や手間のかかることに口は出せないな。 良かったと思えるかどうかなんて健常でもわからん。 虐待のニュース結構あるしね。 759 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:46:31.84 ID:40EoINno0.net] ダウン症が生まれた夫婦の大半が2人目の妊娠時にダウン症検査する件について 760 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:46:35.82 ID:zaKu3aVP0.net] 運転免許試験に５０回くらい受けて、やっと合格したんだろ 全部、税金かよ 社会に迷惑 761 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:46:36.20 ID:HjdBkWbe0.net] >>723 うちの猫は今、オイラの毒ガス攻撃にも何食わん顔して欠伸をしているよ。こんな筈じゃなかったのに 762 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:46:43.73 ID:Ypncj8ef0.net] >>707 うん。イギリス羨ましい。 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:46:50.01 ID:ht2PmCu10.net] >>1 よかったってことはないだろう・・・ 誰しも五体満足で生まれてくることを願ってる 764 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:46:59.61 ID:yc+LtJCA0.net] ダウン症でも産みたいと言ってる人を産ませないのは良くないけど そうじゃないじゃん？ 選択肢は多い方がいい 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:47:11.99 ID:eeNLWMRi0.net] >>737 無かった事にされてるのが、10万件以上/年程ある訳だけどなぁwww 766 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:47:22.71 ID:uhsvWhFR0.net] 自分の子供や結婚生活とやかく言われたらそりゃ怒るわ 767 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:47:35.64 ID:8M/P21YX0.net] >>652 人によるけど大まかに家庭環境、親、きょうだい家族との関係が良くなくて 歪んで憎しみ持って強い不公平感持ったタイプって、他人にも同等それ以上に苦しめって強要してくる人いるけど、 強い妬みから他人の足引っ張ったり他人の人生ズタズタにしたり虚言で他人を振り回して陥れたり、パワハラ、モラハラ、意地悪なタイプになったり 反面教師で自分がされたら嫌な事は他人にしないで他人を尊重して穏やかで優しい、向上心の強いタイプに分かれる感じがするわ 幼少期でなくとも結婚してから他人を羨ましく思ってしまう環境にずっといたことで自制してたのに、だんだん他人に不満募らせて同じ大変さを知ってほしいって強要するようになったかもしれない 768 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:47:46.62 ID:47S0Gnsc0.net] >>666 男児より女児の自慰行為で炎症起こして病院にくるほうが、圧倒的に多いんだよな。 769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:47:55.59 ID:2HOuv5b/0.net] むしろ検査は義務化するべきじゃない？ 事前にこんな重要なことは知るべきでしょう、簡単にわかるなら 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:48:06.55 ID:EilajBEO0.net] 植松「初めから(障害者を)憎んでいたわけではない。そもそも人の為に働きたくて、(介護施設で)働き始めた。」 植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」 植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」 植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は､彼らが人間として扱われていない証拠と考えております｣ 植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた。」 「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」 「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」 「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。」 これマジ？ 771 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:48:08.02 ID:yVIWCXQl0.net] >>750 ダウン症の子でも産んでよかった、ならまぁ、ね 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:48:09.45 ID:mM3s95wj0.net] ダウン生んで「我が家に天使がやってきました」なんて言ってた自分を全否定される気分なんだろうな 773 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:48:11.62 ID:HUbAbvGt0.net] 友達の妹は天使だが40超えてもピンピンしとる 近所の天使は50近くで他害症状が見られたが親が土地売って他所に行った 今は長生きだね 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:48:17.09 ID:9gG9Qzrb0.net] >>3 それな 男子高校のOBが、時代に伴って共学化されるのを反対するようなもん。 俺だって共学反対だもんｗ 775 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:48:19.94 ID:pdV5iNQ20.net] お前らも苦しめってこと？ 776 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:48:20.85 ID:EqKziSpx0.net] 年老いてから障害のある子供(中年)を置いて逝けないと殺害・心中する事件は頻繁におきてるよな 若い内はなんとかなっても生涯かけて面倒を見きれる親がどれだけいるのか 障害児を抱えるのは綺麗事じゃないんだから選択肢はあっていい 考えて悩んでそれでも産む人は産むんだから この人らの立場としては緩和に文句言うんじゃなく異常の診断結果が出ても産む選択をしてほしいって啓発していくべきでしょう 出生前診断や緩和自体に文句言うのはあまりにもおこがましい 777 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:48:25.56 ID:yb7tGUJC0.net] お前ら、障害者に冷たいな。お前らより下っていったら障害者ぐらいしかいねーもんなｗ 778 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:48:36.83 ID:pHBvAGwW0.net] >>768 またお前の妄想か、キモいぞ 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:49:05.52 ID:tlZx2UUi0.net] どんなに綺麗事を言っても傷の舐め合いにしか見えない 780 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:49:14.68 ID:yb7tGUJC0.net] >>774 俺、共学に賛成の男子校卒業生。 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:49:25.11 ID:h4FuQM6j0.net] >>565こないだうちの犬が死んだけど、大型老犬介護だったんで小学生の障害児世話する位の重さだったんだわ。 可愛いから世話も苦じゃないなんて嘘だよ。糞尿の世話も健康管理も、自分がやらなきゃ死ぬから必死で一年介護して、具合悪きゃ病院、立てないから介護ベルトで何度もトイレさせて。 自分が望んで飼った子だから、最期まで大切にしてきたけど、死んだ時に悲しいよりも、力が抜けた。 この感覚が人間で一生続くのは絶対薦めらんない。 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:49:42.27 ID:4G5hTdm80.net] >>755 それはあるだろうね まあでも今存在してしまったダウンの子の支援もチャラにするって 言っているわけでもないのだし、 あなたもてらうことなくダウン症児を生んで その親になりなさい、って主張はさすがに傲慢だわｗ 783 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:49:53.31 ID:iubgMGCd0.net] >>6 保育士なら知ってるはずだが、今食物アレルギー持ちが多いから其奴らに合わせて給食も作るから、今更感はある。 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:se [2019/03/17(日) 09:49:56.62 ID:nOyutnT60.net] 綺麗事抜かしてないでダウソ出てきたら安楽死できるようにすべきやな ガチャ引き直しできるようにしないと子供も怖くて産めないし社会的にも労働力にならないのが出来て損失やろ 785 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:50:07.59 ID:RlDb/ZOX0.net] >>704 軽くても知的障害ってだけでやばい 786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:50:08.13 ID:xHSeQZzT0.net] 生まれて来なければ良かったと思う命も中にはあると思う ただその時の命はそんな心を持ってすらいないけど 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:50:12.07 ID:/K1iNntm0.net] いやそれはおまえらの考えであって 何で診断に文句言うの？ｗ 788 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:50:12.62 ID:11XBLWtJ0.net] >>755 そういう的確な事を言うw 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:50:14.95 ID:JRxkSWwN0.net] そもそも人に押し付けないでほしい幸せだと思うなら産めばいいし中絶したきゃすればよい　した人に対して自分の考えを押し付けないでほしいこの団体 790 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:50:15.07 ID:gaEu/NsY0.net] >>1 仲間が増える方が好都合だからな ダウン症児の親御さんは気の毒だし国がサポートすればいいけど、基本的には みんなの足を引っぱる存在は少ないのが良い 791 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:50:16.48 ID:cdUJ3lNH0.net] こういった団体も障害者の権利だけ主張するんじゃなくて少しは 感謝の意も示してほしいよな。 あなた方のためにどんだけ税金が投入されてると思ってるのか？ この人たちそれが当たり前だと思ってるだろ？ 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:51:00.49 ID:SNxamp6S0.net] >>777 身内にガイジいるから、増えて欲しくないって思ってる。 ガイジの兄弟姉妹が一番大変。 793 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:51:00.96 ID:NFa+JaqT0.net] >>1 障害も認める 検査も認める どちらの選択も平等で公平であるべき 794 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:51:01.56 ID:PI7UTvuh0.net] 産んでよかったなら２人目もダウン産むよね普通 795 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:51:11.40 ID:gS5w2dMK0.net] 自分で寝返りすらできない人、24時間見張ってないと何するかわからない人、 こんな人を一人暮らしさせたいという親の身勝手により、莫大な税金が注ぎ込まれてます。 24時間常時に加えて、時間帯によっては2人体制でなければ世話ができせん。 1年でいくらかかると思いますか？ さらに障害年金も支給さてます。 796 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:51:24.93 ID:gtNI5lM/0.net] 道連れにしないと気が済まないんだな 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:51:28.72 ID:EoP74icy0.net] トラウマになりますよ こんなん脅迫やんけ 798 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:51:50.95 ID:yb7tGUJC0.net] >>704 知能に問題がある女児は、性欲が強い場合は売春の方に行くようだな。 799 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:51:55.52 ID:HjdBkWbe0.net] 美人が産まれたら宗主国様に 障害者が産まれたら塩田奴隷に 美人が産まれたら慰安婦に 丈夫な男が産まれたら泥棒に 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:52:15.62 ID:VM5Th5IU0.net] ダウン予算総量を決めたらええ 数が増えるほど自分の取り分が減るなら産むないうやろ 801 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:52:19.96 ID:5+60ujpu0.net] 普通に考えて、堕胎してもチャレンジして健常者の子どもを産んでると思う。 そう考える人が多く、なおかつ一番後悔しない方法だと思う。 802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:52:26.55 ID:vU14OraI0.net] >>796 地獄に行く道連れは多い方が楽しいからなw 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:52:47.61 ID:nn1rOQEX.net] >>743 ＞介護を１０年やった俺の結論 それはあくまでも、お前の感想・私的見解でしかないぞ。 対して >>694 は法律で精神異常者が法律で罰則を免除されているという事実を根拠にしているから、 法的にも精神異常者を健常者と同じ扱いをしていないという現実に対して、全く反論になっていない。 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:53:01.94 ID:yb7tGUJC0.net] >>792 なるほど。でも兄弟としての情はどーだ？ 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:53:07.30 ID:D0B9VpCh0.net] >>115 それ見てたけど、結局自分も同じ障害の子を産んでたよね もう一度妊娠したらその障害は無かったかもしれないのに、と思った 806 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:53:11.86 ID:tZF8tBFx0.net] 周りの迷惑を考えろカスども 807 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:53:14.14 ID:cdUJ3lNH0.net] >>777 でも具体的に障害者のためにお前が何か行動してる形跡もないんだろう？ 808 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:53:17.56 ID:i2p0kC2R0.net] 税金一切使わずに自費で座敷牢で飼うのなら文句は無いが、そうじゃなきゃ黙ってろ。 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:53:19.41 ID:mo1EH1l40.net] >>1 なんだ母親も障害者か 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:53:22.67 ID:IREg+9iZ0.net] 押し売りはアカンわ。 子供を生む・中絶は押し付けるものではない 811 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:53:27.17 ID:sVgoA0XD0.net] 産む自由 産まない自由 812 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:53:31.99 ID:AWPESZx40.net] 社会や国家に貢献できない人間は殺してしまえ 日本は何時からこんな偏狭な国に成り下がったのさ 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:53:46.38 ID:Vi6Lhtkp0.net] >>1 自分たちが産んで幸せならそれでいいじゃん 他人に介入すべきじゃない 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:53:56.99 ID:95tSfOfp0.net] 選択の自由すら否定すんのか。カルトやな 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:53:57.03 ID:pKTaEoa00.net] 92%が不幸ですとは言えるわけないよね どちらか選べるなら心身ともに健康な子が産まれて欲しいでしょ 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:54:13.55 ID:zULs9urk0.net] 人を呪わば穴ふたつみたいになっちまってる 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:54:17.40 ID:vBngoizA0.net] 出生前診断の検査を受けた夫婦が何も考えなかったとでも思ってんのかよ 結果が出るまでの葛藤の日々があるのに 中絶したらトラウマになりますよ！ドーン！とか、喪黒かよ 負のオーラが強すぎるわ 818 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:54:17.82 ID:Y6pH3SHt0.net] 事前にわかるのならそれが一番いいでしょ 産む、産まないは、あとはそれぞれの個人が決める事 検査そのものに反対するのは、どう考えてもおかしい 自分らだけが、時代が早かった為に選択肢が無かったからそれが許せない どうせなら他の人たちの選択肢も奪ってやりたい、という不純な動機があるんじゃないの 819 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:54:37.58 ID:cdUJ3lNH0.net] >>804 近親者に障害者がいると 結婚する時に・・ 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:54:41.26 ID:ORgZaH4z0.net] まじかよ。。 それで産まれた子が幸せだとでも思っているのか？ 821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:54:41.45 ID:daAXgdJZ0.net] あんたらが幸せなのはいい とてもいい だが選ばせろ 822 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:54:58.88 ID:mL0wptQg0.net] >>39 親族にすら存在を秘密にしてそう 823 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:55:01.41 ID:yb7tGUJC0.net] >>812 奴隷として役に立たない奴隷は殺してしまえと叫ぶ奴隷たちｗ 824 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:55:11.43 ID:2HOuv5b/0.net] 考え抜いて中絶した人にトラウマだの命の選別だの こういう人達って何言っても許されると思ってんの？ 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:55:35.52 ID:7YMY/s/p0.net] ガイジ育ててる家庭にはもっと福祉の強化が要るとは思うけどね それを無駄だっていうなら税金払う意味を感じられない 826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:55:43.48 ID:l7Jh3n/Q0.net] 自分が苦労してんだからお前らも同じ思いしろって事か 相変わらず障害者の親ってひねくれた考え方なんだな 障害者だと特別扱いするな健常者と同じく扱えと言って同じく扱うと障害者なんだから健常者はもっと助けろと騒ぐ 親のほうに障害あるんじゃないかと思ってしまう 827 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:55:47.93 ID:9g+C9ziY0.net] ガイジの子はガイジ はっきりわかんだね 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:55:51.14 ID:x96KKyW+0.net] 障害持っててもスゴイ人も居るからね ホーキング博士とかジミー大西とか ダウン症で言えば小西真奈美とかダウンギリでしょ 線引きは難しいよ 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:55:56.91 ID:h4FuQM6j0.net] >>812そうではなく、障害児本人の苦労を考えろという話では？ 生まれる本人は発生するだけで選べないんだから、せめて生まれる前に障害の有無がわかるなら辛い思いを味わうよりは産まない方がいいだろうと。 830 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:55:59.06 ID:Vi6Lhtkp0.net] >>6 小学校以降もそれでも普通学校にとか言うのかな 831 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:56:07.35 ID:fsxv5RhC0.net] ダウンの子は一生幼児のままだから物凄く可愛く見えるらしいな 外から見たら地獄だが 832 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:56:10.90 ID:zmpOJLRH0.net] >>6 いちばんつらいのは、兄弟姉妹。 833 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:56:23.01 ID:yb7tGUJC0.net] >>825 俺もそう思う。 834 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:56:31.98 ID:agVRWOU80.net] 強がりにしか聞こえない 835 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:56:34.54 ID:11XBLWtJ0.net] 検査はダウン親にも極めて有用だよ 出生前診断で次の子が健常児だったら堕胎出来るじゃん ダウン親児を選んで産んで好きなだけ幸せを殖やせばいいよ 836 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:56:37.60 ID:LpsybXUJ0.net] 犬猫飼うほうが何億倍もマシだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:56:40.53 ID:MgVomsTb0.net] 役に立たないからというのもだけど 体が弱く知的にも弱いとなると 心ない人間にいいようにされるだろ 親だっていつまでも生きて守れるわけでなし それを憂え悲しんでのことだと思う 838 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:56:47.58 ID:2rdgIAc80.net] >厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。 満足な豚より不満足な人間である方が良い。 839 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:56:49.05 ID:mOTsanwH0.net] 道連れにしようとしてる感がやばいな 840 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:56:51.15 ID:HjdBkWbe0.net] 俺は救い様がちょっとは有る馬鹿で産まれたけど、親は五体満足に産まれてきただけで良いと言っていたから、俺は救われた気持ちになったな 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:56:51.61 ID:OglNgUAb0.net] >>812 だから胎児のうちに処置しようという話。 産まれてからのことは少なくとも表立っては議論の俎上には上がってない。 胎児が人だという議論はまた別ね。一応日本の裁判所では膣から出てくる時点までは 完全な人権は与えられないというのが定説。相続とかも産まれた時点で遡って権利を得るという風になってる。 842 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:57:01.11 ID:O52RkPF10.net] 障害児をテーマにした行事であまりにも素晴らしい素晴らしいゴリ押しするもんだから、行事の感想文で 「私も将来障害児が欲しい」と書いたら親呼び出されたっていうコピペ 843 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:57:04.79 ID:Rc/EI/dE0.net] お前は良くても、ダウンは生理的に無理www 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:57:20.64 ID:1cvvgBn10.net] あと十数年で遺伝子操作された子供を産むのが主流になるのに わざわざ産む選択をしろとかね 845 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:57:26.29 ID:gaEu/NsY0.net] >>791 >障害者の権利だけ主張するんじゃなくて少しは 感謝の意も示してほしいよな。 それ俺も思ってた 障害者は、自分達は何かをしてもらうだけの存在だと思ってるんじゃないか 彼らにも出来ることがあるだろ 健常者によるサポートに対して、障害者は感謝で返すべきだと思う 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:57:36.93 ID:eeNLWMRi0.net] >>812 何言ってんのさ? 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:57:48.62 ID:bo3lXQLX0.net] ダウン症増やしてどうするんだ 利権でもあんの 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:57:57.84 ID:x96KKyW+0.net] ネトウヨとか殺されたら可哀想じゃん 死ねとは思わんぞ？ 迷惑かけるなとは思うｗ 849 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:58:09.97 ID:ryUA8/Z30.net] 生産性がない 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:58:20.53 ID:5UMsKUJZ0.net] 今年出生前診断したけど費用は20万程だった。 国が認めないから海外の検査団体への依頼だけど、 普通に考えて高齢出産ならやったほうがいいわ。 高齢出産じゃ無くても、やったほうがいいわ。 自分達の為にも、子供の為にも。 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:58:28.79 ID:eeNLWMRi0.net] >>828 極少数の例外を持って来て何が言いたいのかね? 852 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:58:46.04 ID:t1YtKiwE0.net] >>91 せやな！「他人の不幸は蜜の味」 853 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:58:49.94 ID:L5Wzs8X4O.net] >>841 以前は間引きしていたんだけどな…。 854 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:59:04.72 ID:vU14OraI0.net] >>849 杉田水脈的にはあるw 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:59:10.56 ID:7YMY/s/p0.net] >>845 オマエら会社経営者とか大金持ちに感謝なんかしねえだろ むしろ搾取搾取って文句ばっかいってるくせにw 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:59:24.09 ID:goltHBSh0.net] 不幸仲間増やしたいだけにしか見えん しかも周りが受ける被害を全く考慮してない 一族ごと氏滅して欲しいレベル 857 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:59:31.38 ID:MkhjJynl0.net] 個人の知る自由と中絶する自由を奪うなよ 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:59:42.45 ID:zL36jXKR0.net] ダウン症の子を産んで良かったなら 勝手に自分で喜んでいればいい 他人に口出しすな 859 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:59:55.05 ID:L5Wzs8X4O.net] >>826 極端な話、そうですw 860 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 09:59:57.07 ID:bYM4YBF80.net] >>811 フェミは「産まない自由」ってのをageageする人が多いねｗ 親の会の連中とフェミ団体の連中と討論（ていうか罵り合い）させると面白いかもｗ 861 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:00:14.20 ID:5+60ujpu0.net] 92％が幸せと回答すると、みんな幸せなように認識してしまう。 でも約１割、つまり10人にひとりは不幸なんでしょう？ 結構不幸な割合が大きいと思うけどどうなんだろう？ 少なくとも健常者より不幸な人が多いということでないの？ 862 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:00:32.87 ID:/LSzIbB90.net] 例えばこいつらにもまともな息子娘がいたとして、 そいつらが結婚して子供産むってなったときダウン症が判明したら産めって言うのかな。 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:01:29.62 ID:67Ud47is0.net] 保険料の無駄遣いだな 864 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:01:30.18 ID:O52RkPF10.net] >>856 増えれば社会的に整備されて生きていけるようになるだろうという目論見。 のくせに、養護学校嫌って普通校に通わせたがったりして意味不明な親も多い。 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:01:35.14 ID:JVgBtyyW0.net] >中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。 これ脅迫なんじゃないの？ 障害児を育てられなくて施設にポイ捨てしたり 一家離散で母子心中したりするよりずっといいと思うけど 侵入者に赤ちゃんを殺されて母親はガムテープで冷蔵庫に貼られていた事件では 子供の障害を苦に子供を殺してしまって偽装したのが判明してたよね 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:01:57.90 ID:THgP+ICi0.net] 障害者なんて生んだら 一生苦労すんぞ ソースは俺 こういうことを公言できない いまの世の中は狂ってる 867 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:02:07.79 ID:yb7tGUJC0.net] >>861 健常者の場合、不幸な人はもっと多いと思う。 868 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:02:19.07 ID:5+60ujpu0.net] 産むべきだと言ってるということはまだ親が生存してるってこと。 両親がなくなったら、自立できない子どもの気持ちは変わるのでは？ それとも変わらないほど知能に問題があるのか？ そうなら、「幸せ」がわかるのだろうかという疑問が出てくる。 869 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:02:22.83 ID:ZJkwB1170.net] 嫌って言う権利もあるだろうに 870 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:02:24.00 ID:Ypncj8ef0.net] >>768 他人に迷惑かからないじゃん 問題なし。 871 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:02:54.38 ID:Xv/TLziY0.net] >>622 そして今現在豊かさがなくなりつつある 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:03:03.80 ID:/nssKGfM0.net] 嫁が妊娠したけど、事前に発覚したら産まないことにすると、話し合ったけどな 873 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:03:09.61 ID:F6GfW8EA0.net] 昔の部活とかで先輩にぶん殴られてた奴等が 後輩をぶん殴るのに似ている 874 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:03:12.38 ID:nn1rOQEX.net] >>812 障害持ちって、貢献できないどころかマイナスなんですよ。 それを健常者が支えているというのが現状です。 875 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:03:39.10 ID:5hw9aTdY0.net] >>498 ＞× シュミレーション ＞◯シミュレーション これよく言う人いるけど「シミュレーション」は英語で「シュミレーション」は日本語なんだよね。「マクドナルド」って言われて「違うぞ、マクダーナルだぞ」っていうのと同じです。 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:03:51.04 ID:F6GfW8EA0.net] >>863 自費やで 877 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:03:53.75 ID:DUsFZ+1h0.net] 障害者の公的補助をあてに して産みますよって事なの？ 補助は受けないってのなら 自由だとは思うけど 878 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:04:00.45 ID:oIJ96O/U0.net] 染色体異常を理由に中絶した人にこの人たちの気持ちがわからないように、この人たちにも中絶した人の気持ちはわからない。 879 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:04:01.56 ID:H/t3Sany0.net] ダウン症の子を産んでよかったはさすがにないやろ、、 880 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:04:09.02 ID:yb7tGUJC0.net] フォレスト・ガンプぐらいなら、生まれて生きるのも悪くない。 881 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:04:09.97 ID:gaEu/NsY0.net] >>812 自然の摂理では、障害を持った個体は長生き出来ないんだよ それに母親の胎内にいる間は母親の一部 社会以前に生物としての判断が優先する 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:04:33.21 ID:JVgBtyyW0.net] >夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。 誰の夢だったかは言うまでもないね 母親の夢ｗｗｗ 子供は母と一緒に暮らしたかったかもしれないのに 障害児を産み育てておかしくなってしまったわかりやすい例だと思う 883 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:04:35.56 ID:1hN6eHC40.net] ダウン症で収入も含めて自活可能になる割合ってどんなもんなんだろうか？ 2割くらいは居るんか？ 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:04:35.56 ID:BLgNLJHS0.net] こえーなｗ 自分達の頃には出生前診断が出来なかったから今出来る人達に脅しをかけて健常児よりダウン症の子供を産めとか こんな事言う時点でもう病んでるやん 885 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:04:39.02 ID:nn1rOQEX.net] >>861 もしかしたら、「幸せだと思い込む事で自我を保っている」のかもしれない。 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:04:41.85 ID:4xPIfeoN0.net] ＞中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。 887 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:04:46.44 ID:QlxGRdRQ0.net] 幸せな人間はそもそも「なんとかの会」みたいなのにのめり込まないだろ 888 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:04:53.11 ID:eM2GVhpe0.net] 出来損ないはサッサと淘汰すべし 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:, [2019/03/17(日) 10:05:37.65 ID:KneyB55J0.net] 俺たちが苦労したからお前らも苦労して仲間になれってか 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:05:39.03 ID:x96KKyW+0.net] こういうのはウヨサヨ関係無いんだよな どっちも殺せって人が居る ネットだから書き易いってのは有るだろう 政治家とかがダウンは殺せ！なんて言ったら長谷川の馬鹿みたいに炎上するよなｗ 自民だと杉田、維新では足立とかが言いそうｗ 旧優生保護法だったっけか？こないだ何かニュースに有った奴 あれ、強化したのは社民党らしいよねｗ ウヨサヨじゃ無いんだよ 大っぴらには言えない、内心では死ねと思ってる だからバランス取って法律作るしか無いんだと思うよ 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:05:46.44 ID:Q9c7vMhxO.net] ウチは小学２年の自閉症児がいる 多少のこだわりがあるくらいでほとんど手がかからないけど もし自閉症が判別できる出生前診断があったら受けたかったし 自閉症と確定されたら迷わず中絶してたと思う 892 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:05:52.07 ID:dwVWi+Rx0.net] ガイジ親のひがみ、醜いねぇｗ 893 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:06:04.31 ID:O52RkPF10.net] >>875 ごっちゃになってわからなくなったらシムシティという単語を思い出して確認してるw 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:06:09.67 ID:XlgDB/1C0.net] 老後は地獄やで(´・ω・`) 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:06:12.81 ID:yuOvtk7A0.net] 2才のリトミックのコースにダウン症がいるんだけど三才になっても通うらしくて迷惑してる 896 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:06:12.92 ID:nn1rOQEX.net] >>884 子育てへの負担が大きすぎて、心を病んでいるのかもね。 897 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:06:20.26 ID:5+60ujpu0.net] 結婚ができないとなると、子どももできずに高齢化する。 支える役割の両親が逝ったら、代わりに世話する子どももおらず福祉頼り。 破綻するかもしれない子どもとの関係に頼るより、福祉が支える限りは安泰な生活。 ダウン症の親が産むように薦める気持ちもわかる。 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sag、eて [2019/03/17(日) 10:06:22.16 ID:D4S7a/560.net] >>288 母親が軽度池沼だけど、本当に邪魔だよ 何の役にも立たない 899 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:06:31.85 ID:YGnMh4pJ0.net] 「産んでよかった」なんて言っていられるのは若いうちだけだろうな。(-。-)y-゜゜゜ 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:06:49.74 ID:mnbAneyH0.net] > 施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し それよりもこの学会が緩和を決めれるってどういうこと？ 今まで規制されてたってのはこいつらがやらせないようにしてたの？ 学会の方針でいままでみんな検査が受けにくくなってたってたならおかしいよね どうなってんの？ 901 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:06:54.89 ID:ZzauKPDg0.net] 個人の自由、ほっといたれ この検査が全員義務化にならない限り、ダウン等の染色体異常の出生は0にならないから 義務化しても0にならないとは思うけど 902 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:07:02.54 ID:yb7tGUJC0.net] >>891 その程度で？　了見狭すぎ。 903 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:07:03.26 ID:LyOxtySE0.net] はぁ？いいわけないだろ！ 904 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:07:08.73 ID:gaEu/NsY0.net] >>855 大金持ちはともかく、俺の会社の社長には感謝してるよ 中途採用してくれたし 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:07:17.45 ID:NLG1nk6v0.net] ダウン症の親はおっかねーな 病んでるだろ 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:07:23.22 ID:JVgBtyyW0.net] >>894 そうならないように今から一人暮らしさせてるんでしょ そして子供を他人に介護させることに成功した母親は活動家になってる 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:07:24.07 ID:m7j/xiug0.net] 産婆さんの需要増えるな キュッっと 908 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:07:30.49 ID:j5ljIKEJ0.net] 産みたいなら産めばいい 産みたくない人だっている 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:07:31.96 ID:jesFEFPC0.net] 自分だけ不幸なのは嫌だ みんな不幸になれ 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:07:42.00 ID:vHoJkLfm0.net] 難しい問題だと思うよ 出生前診断でダウン回避したところで 後天的な疾患になったり 寝返り→窒息→全麻痺人工呼吸器の子もいる ダウンが完全に回避されたら次はこういう子たちをどう処理するのか議論になる 911 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:07:55.29 ID:p/FgB+Wy0.net] ダウン症はきもい、この世から根絶すべき 912 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:07:57.60 ID:yb7tGUJC0.net] >>898 でもその母親がいなかったら、お前いねーじゃんｗ 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:08:12.66 ID:2lVk7wbd0.net] その後の大変さを考えると知る権利はあると思うけど 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:08:17.17 ID:tMwnWNhm0.net] ダウナーかっこいいな 915 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:08:18.10 ID:YGnMh4pJ0.net] >>849 菅直人も言ってたな。(-。-)y-゜゜゜ 916 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:08:53.30 ID:PI7UTvuh0.net] 人間が子供を産む目的は、労働力の確保、世間体、介護要員の3点なんだから障害者産んでも意味がない 917 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:08:57.18 ID:nn1rOQEX.net] >>720 「劣性遺伝子」の意味を確認してから書き込むことを、お勧めする。 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:09:06.51 ID:2WKmNAAR0.net] あたまおかしい 自分達だけ苦労するのは嫌なだけじゃん 919 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:09:14.84 ID:4p7g37+T0.net] 産む産まないは本人達が決める。出生前の検査も受けるかどうかは本人の意志。 920 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:09:26.86 ID:gaEu/NsY0.net] >>891 手がかからないのは、あくまで結果だしね 出生前診断で中絶するので正解 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:09:33.19 ID:tMwnWNhm0.net] ダウン症使いをダウナーと呼ぶ ダウン症を駆使していかに自分が快適に楽して暮らせるかを模索する 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:09:35.20 ID:asdzA9dM0.net] >>1 ゴールデンバウム王朝じゃなくてよかったな 923 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:09:35.46 ID:QlxGRdRQ0.net] >>910 頭の悪い思考の典型だな 関係ない問題を持ち込んで勝手にフリーズする 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:09:38.69 ID:4V8WC9Nz0.net] この後こう続く 「でもダウン症じゃないほうがもっと良かった」 925 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:09:47.28 ID:Cqn56A/50.net] 先天性の病気とか五体満足でないなら他人の力添えが必要なのはわかるけど、なんでわざわざダウンを産む可能性を活かしたやつを保護しなきゃならないのか？ 自費で育てろよ、趣味なんだろ 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:09:49.96 ID:L8oT2odR0.net] 知的あったら社会性は犬猫レベルなのがきっつい 927 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:09:49.92 ID:vU14OraI0.net] >>916 全部カネが上位互換だな。 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:09:53.04 ID:SdvTUZ/X0.net] そう思いたいだけだろ 小梨››››››››››››ダウン小蟻だわ 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:09:54.92 ID:7dqYqiuc0.net] 生後三カ月の娘がいるが本当にダウン症でなくてよかった。 930 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:09:56.14 ID:Kzwe4iMN0.net] ＞ダウン症のある人の92%が幸せ これはダウン症の本人が幸せな脳みそって意味で、親や周囲が幸せという意味ではないのに注意が必要 931 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:10:03.91 ID:FEKaWI2Z0.net] >>924 そういう事だな 932 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:10:07.16 ID:DH61H/r/0.net] それガチで放射能のせいだしなあ 安倍のせいで気の毒すぎるw 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:10:20.78 ID:BiGFtW1Z0.net] 医学科学が進んで人が幸せになれるってのに お前らが口をはさんで台無しにする権利などない このダウンの親がやってることは人権侵害だ 934 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:10:23.27 ID:Ypncj8ef0.net] >>885 だね。この問題に限らずだけど 自分が幸せな人って他人に興味しめさない。 幸せだと思わないと生きていけないんじゃない？ つまり、幸せじゃないのよ。 935 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:10:39.16 ID:aKEQAp6K0.net] ダウン症の子を産んで激しく後悔する人もいますよ トラウマになるとか脅すのは違うよな 936 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:10:42.45 ID:FQTuXA430.net] >>809 これは秀逸なレス 937 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:10:45.57 ID:VNz1CphD0.net] ダウン症の子を、でなく、ダウン症の子でも産んでよかった、この子のいない人生なんて考えられないってのは親として普通にある感情。 ダウン症の子が産みたいってまで言ってるわけではない 938 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:10:47.29 ID:5+60ujpu0.net] まあ、世の中で一番厄介なのは、健康で邪悪な人間なんだろうけど。 彼らは元気に自立した生活を送るから、毎日あちこちで他人を不幸にしまくる。 939 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:10:48.38 ID:kNJalNxc0.net] 老後どうすんねん？ 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:10:51.82 ID:OglNgUAb0.net] >>910 だから産むのは完全に自由だし、産まれたらそういう人は税金使って保護しないと駄目。 それは障害者のためじゃなくて健常者のためにもなる。 自分達には無縁だと思ってても、板一枚下は地獄だから。 高熱や熱中症で脳が茹だったり、車が突っ込んできたら五体満足な人間も明日にでもそうなる。 941 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:11:00.99 ID:nn1rOQEX.net] >>910 例えダウン症だけでも、回避出来ないよりは回避出来る方がいいだろ、 942 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:11:08.56 ID:yb7tGUJC0.net] >>934 お前らも、自分より不幸な人間が見たくて、このスレ見てるんだろ？ 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:11:32.02 ID:JVgBtyyW0.net] むしろ緩和じゃなくて全額公費補助にすべきだと思う この母親の子供の1か月分の介護費用よりかからない 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:11:35.94 ID:zj8T6gyI0.net] 個人の勝手でしょ 人の人生に口出すなよ 何様だてめーら 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sag、eて [2019/03/17(日) 10:11:37.18 ID:D4S7a/560.net] >>912 結局まわりが面倒みるんだよ 生まれたくなかったよ お前なんかにわからないよ 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:11:48.86 ID:zw+tQSsm0.net] >>891 今は手がかからないかもだけど、大人になると二次障害も発症して成人後もずっと生活の世話せんといかん。ソースは俺。 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:11:53.37 ID:QghLJ/S30.net] 生まれてしまえば赤ちゃんの頃から面倒見ていつまでもおやを頼ってくれるかわいい存在だから生んだことに後悔ないというのも嘘ではないと思う でも寿命が延びたといっても60前後で早く亡くなる方も多い 子供を看取ることになった時のほうがまだ見ぬ子を中絶するトラウマよりずっと強いだろうからやっぱり生めないな 生むか生まないかの親の決断も尊重してほしい 辛い決断だとおもうから 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:11:54.20 ID:F3kI5vZN0.net] 絶対うそだろ、産んだ方が後悔するにきまってる。 人間は自分だけが苦しむの嫌だからこうゆうこと言うんだよ。 949 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:11:58.65 ID:bcQSnZCi0.net] ダウンの子は普通の子よりも可愛いのは確か 幸せって嘘じゃないと思うんだけど 950 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:12:12.97 ID:ExhJP8LyO.net] >>1 「ダウン症の子を産んでよかった」 自身に言い聞かせているんだな・・・ 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:12:15.80 ID:x96KKyW+0.net] >>917 安倍はどう見ても劣勢だろｗ 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:12:15.93 ID:2HPrIdzl0.net] 障害を持った子供が産まれるのを望む親はいないでしょ？ 医学の進歩でリスクが軽減できるようになってるのに それを否定するような考え方は誰にも理解されないよ。 「ウチが苦労してるんだから、アンタんとこも苦労すべきよ」 っていうのが本音なんでしょ。 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:12:20.39 ID:QE9MbLEx0.net] 本人達の意思に任せろや 外野がやいのやいの言うな 954 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:12:21.48 ID:bd46hLjT0.net] こういう問題は 誰かが責任とってスパッと制度設計するってのが大事で、それをやったってだけの話だろ？文句いいたきゃ言ってればいい この流れが差別や偏見を助長するってのは確かに否定できないけどさ ただ、差別ってのは すでに存在する人間が主張できるもんであって、 まだ産まれてない子は差別に関して権利主体にならないってシンプルに考えていいと思う 子に産まれてくる権利があるって主張は もう魂とか宗教に近い議論になるからダメ 955 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:12:40.22 ID:rS+lw5rg0.net] ガイジ増やして誰が得すんだ 956 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:12:48.91 ID:QlxGRdRQ0.net] この親に「では今からあなたが手術でダウン症と同じ状態になれるとしたら、ダウン症になりたいですか？」と聞いてみたい 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:12:51.92 ID:6M04zO8j0.net] 女の子はまだいいけどさー 老親も止められない腕力持って 性欲ギンギンのダウン症中年男ってヤバさしかないだろ・・・・ 958 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:12:53.06 ID:PI7UTvuh0.net] >>912 横からだけど劣等遺伝子受け継がされるくらいなら生まれてこないほうがいいよ 親が池沼だのアスペなんてのは高確率で子供に遺伝して大変な苦労を強いられて生きる羽目になるからな 959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:13:14.85 ID:IzOqpSDg0.net] 予想通りのスレ展開で納得 960 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:13:22.77 ID:5+60ujpu0.net] 事前にわかっているなら、もう一回妊娠するのを望む人が多そう。 そういう気持ちがないなら、診断自体が無意味なんだし。 子どもを育てる目的や喜びは、子どもが無事に自立した大人に育ったのを見る喜びだろうから。 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:13:26.13 ID:Qzvmk1BJ0.net] 「私たちはこんなに幸せです！本当です！」とでも叫んでなきゃやってられないんだろうな おかわいそうに 962 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:13:26.17 ID:8KajRP0G0.net] >6の意見が大多数だろうな。実際生まれた子に障がいがあるとすれば全力で支えるが、避けられるものがあるなら避けたいとは思う。そもそもダウン症の場合、平均寿命が低いから自分より先に子供を亡くす辛さを味わうのは辛すぎるしな… 963 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:13:36.84 ID:rS+lw5rg0.net] 托卵防止も兼ねて出生前検査は義務にすべき 964 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:13:39.46 ID:HxgELzSP0.net] >>2 ＞やはり安楽死制度が必要 わざわざそんなもん作らなくとも 先天的障害者は保険不適用にすれば適切な時に生涯を終えることになる ダウンは殆どが先天的循環器疾患を抱えてるから一昔前は殆どが20歳前に死んでた だからこ“天使ちゃん”扱いされてたわけ 965 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:13:46.33 ID:Ypncj8ef0.net] >>889 だろうね。 怖いわ！本当に 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:13:46.93 ID:9j6INcE6O.net] >>1 そりゃあ、あんたら親は納得して産んだろうけどさ、きょうだいは納得しないわな 自分等は先に死ぬからいいだろうが残されても迷惑でしかないんだよ 正直、責任もって親と共に逝ってくれないかな…と毒を吐きたくなる 967 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:13:48.91 ID:yb7tGUJC0.net] >>937 だよな。生む前は、障碍がない子が生まれて欲しいと思うが、ふつうの人間の心があれば 生まれた後で、障碍があったから生まなければよかったとは言わねーよ。 968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:14:16.71 ID:sY3zQxLd0.net] >>315 回避できることを回避しなかったやつって、他に回避してるやつを避難したり、 回避しようとしてつやつを回避しないようにさせるよ 交通事故は基本回避できないから当てはまらないだけで 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sag、eて [2019/03/17(日) 10:14:18.65 ID:D4S7a/560.net] >>958 妹に遺伝しちゃた ガイジの奴隷だ、一生 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:14:27.10 ID:3coAwAH40.net] 「検査して産まないこともできたのに何で産んだの？」と言われるような時代になったら困るからだろうな。 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:14:42.51 ID:vHoJkLfm0.net] 出生前診断して中絶する事に関しては別に否定してないよ ただその親が生んだ子が後天的な疾患とか社会生活に適応できないくらいの 発達障害とかになったらどうするのかなってのは気になる 972 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:14:53.65 ID:nn1rOQEX.net] >>951 「劣性遺伝子」の意味を確認してから書き込むことを、お勧めする。（２回目） 973 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:15:00.57 ID:6YMsxhOl0.net] 漸く緩和か でもまだ35歳未満の妊婦には受けさせてもらえないんでしょう？ 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:15:03.03 ID:OglNgUAb0.net] >>957 女の子は人前での自慰行為が止まらない場合辛いぞ。 目を離したら孕んで帰ってきかねないし。 975 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:15:08.77 ID:5+60ujpu0.net] 人間って当たり前にもってるものは気がつかない特性がある。 健康も幸せも自由も、失われたときにあったことに気づく。 つまり、幸せだ幸せだという人って、不幸に近い人が多いということ。 976 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:15:09.08 ID:fi1Fd8LT0.net] 出生前診断で中絶をしました。 傷害があったまま生まれる子供が不憫と思わない親がいること 自体が私は不思議です。 自分達が亡くなったら誰が面倒を見るのか？ そんな責任はないという親も知っていますが、自立ができないということは 誰かの世話になるということです。 生まれる前に診断ができるのにそれをわざと受けない親もいます。 社会的に責任を放棄しているとしか思えない。 生まれてきた子供に責任はありませんが、そのように仕向けた親には責任が あります。 国が面倒をみろ！という意見には首肯できません。ものには程度があるのです。 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:hage [2019/03/17(日) 10:15:16.68 ID:2MxsIrya0.net] 職場の先輩50代が家族関係を打ち明けてきて、長男が障害者で、産まれる前はまさか自分の子が障害持ちだなんて思わなかったけど、いざ生まれたら大変すぎるって言ってた つまり、下ろす選択肢があったんだろうと思う 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:15:17.58 ID:IzOqpSDg0.net] >>962 最近は結構長生きするから、もっと悲惨になるよ 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:15:19.57 ID:JVgBtyyW0.net] 今はダウン（21トリソミー）より重い18トリソミーの子も長生きできるようになってきている ヨミドクターが18トリソミーの子を産んで徹底手術して生かす運動やってる 内臓の手術を繰り返し親のすべてをささげて10年生きられても親の顔を覚えられない 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:15:28.20 ID:BiGFtW1Z0.net] 親本人は満足してるだろうがダウンの兄弟に生まれた子がなかなか悲惨 ダウンの兄弟がいると結婚相手がなかなか見つからない だから親元から離れた東京で就職したわ もううんざりでダウンの兄弟から離れたいんだって 親しんだら一生世話するのは自分じゃんなにその拷問だってさ 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:15:32.58 ID:c8C83fFl0.net] >>774 アホ高校かエリート校かで反応が分かれるようだな エリート男子校の結束力の高さは宗教の領域だしな 埼玉六校のノリとか嫌いじゃないｗ 宮城や福島では難癖付けて共学化を強行したが、共学にすれば別学時代よりも旧制中側の進学実績が２倍になると踏んだのだろうか 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:15:41.16 ID:nn1rOQEX.net] >>971 >>941 983 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:15:54.35 ID:yb7tGUJC0.net] 出世以前診断＋中絶が一般化したら、ダウン症はほとんど生まれてこなくなる。 そのとき、ダウン症の人が今以上に差別されるのではないかと恐れているのだと思う。 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:15:56.64 ID:sY3zQxLd0.net] >>971 それ意味ない論だな それを突き詰めていくと「どうせ最後は死ぬんだからどうでもいいor生まれないほうがいい」になっちゃうから 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:16:06.21 ID:l9r2mAdB0.net] >>3 ズバリ真理を突くなあ 986 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:16:11.35 ID:RUvS7DEJ0.net] 親はいずれ先に逝く。 その後どうなるかかんがえてるのかな？ 987 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:16:19.54 ID:bcQSnZCi0.net] 子供のいない夫婦は結構キツイもんがある 独身はもっとキツイ 重い障害はともかく ダウンくらいなら居た方が幸せだと中年になったらわかる 988 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:16:27.06 ID:6YMsxhOl0.net] >>979 儲かるのかな 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:16:27.90 ID:vHoJkLfm0.net] 子供なんて産まないのが正解なんじゃね？ 990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:16:30.99 ID:L+YqgfDO0.net] 死なば諸共 991 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:16:35.75 ID:Ypncj8ef0.net] >>945 しんどい時は周りにいいな。友人が介護して大変だったけど気づかなかった いってくれたら助けることできる。 一人で抱え込まないで 992 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:16:38.82 ID:lHey4uig0.net] 産んで良かったってんならそれは良かったねと言うしかないが、少なからず世間のお世話にならないといけないという気持ちは持って欲しいもんだ 中絶を選んだ人達に何かモノを云うのはお門違いだ 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:16:47.59 ID:kbWgJXiT0.net] 流石に天使とかないわ そうでも言ってないとやってらんないんだろうけど 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:16:57.85 ID:H1HIDbe70.net] 「私の天使ちゃん産んで良かった」 こう思えるのもせいぜい小学生までだろう ３０過ぎのおっさんダウン症って文字だけでも萎える 親も５０、６０過ぎて子供の将来考えると厳しいだろ 995 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:17:04.29 ID:/vaDMlnm0.net] 団体の人達へ… 次の子供もダウン症を切望するなら…支持します 996 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:17:05.74 ID:xl9ioXBY0.net] >>1 キリスト教布教のための不幸量産型システムを押し付けられても困るわ。 障害児を養ってる金持ちな親を賢者と褒めそやしお布施をふんだくる。親の不安につけ込むので実に効率がよい。 997 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:17:15.86 ID:BHVGVJ7Q0.net] 自分の境遇を他者に押し付けんな 選択の自由があるんだぞ外事 998 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:17:45.83 ID:vEbxra/E0.net] 子供を産むってことは生と死を与えることだと思う 生きる喜びと生きる辛さ死への恐怖 個人的には生まれて来ないのが究極の勝ち組と考えてる 999 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:18:09.76 ID:Ypncj8ef0.net] >>987 あなたの価値観でしょう？(笑) 選択小梨の姉夫婦、楽しくて仕方ない！って感じだけど 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:18:13.48 ID:YGnMh4pJ0.net] 最近の親は子供の幸せより自分の幸せの方が優先なんだな。 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 0分 35秒

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