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【地獄】出生前診断要件の緩和にダウン親の会が猛抗議「ダウン症の子を産んでよかった」「中絶したカップルはトラウマになりますよ」



1 名前:ガーディス ★ [2019/03/17(日) 05:36:51.88 ID:foVmc4Mg9.net]
ダウン症の子を産んでよかった 出生前診断要件緩和に親の会抗議

 妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、
施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、
京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。
17日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集 命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。

 佐々木和子さん=左京区=は1982年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま36歳。
夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。
お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。

 和子さんたち親の会は1996年から、出生前診断への反対を訴えてきた。
「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。
厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の92%が幸せ」と感じているという。

 「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ(心的外傷)として生きていかねばならない。
要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。
これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。

 シンポジウムでは、「優生思想とゲノム編集」についてジャーナリスト天笠啓祐さんが報告するほか、
障害当事者の岡田健司さん、脳外科医の山口研一郎さんらが討議する。午後1時から、京都市北いきいき市民活動センターで。資料代800円。

https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/03/20190315103541sasakiLINElow.jpg
京都ダウン症児を育てる親の会の佐々木和子さん(右)と長男の元治さん

657 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:15:34.52 ID:JoPkrLtd0.net]
>>628
親に産んで欲しくなかった人は沢山おるで
産んだ親を恨んでる子らは沢山

658 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:15:38.30 ID:BOgTc5gO0.net]
>>2
で終わってた

659 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:15:40.58 ID:lRlyh5ko0.net]
子供部屋おじさんよりも障害者のがマシだからね
B判定まで行ければ国の保護受けられるからね
中途半端な池沼が1番キツイだろうね

660 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:15:48.17 ID:Mk+4h0Du0.net]
>>632
このスレや他のスレにもそんなネトウヨが沢山いるよなw
日常生活でいろんな奴に虐げられてそう

661 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:16:01.02 ID:++4X6WaX0.net]
>>20
断定するのはおかしいよね
障害の内容だって実際は様々だし、簡単には言えないはず
人それぞれの

662 名前:判断に任せるしかないでしょ []
[ここ壊れてます]

663 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:16:01.68 ID:HsEOqmkP0.net]
子供のことを一切考えないクソ親

664 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:16:02.22 ID:pUPP2ZrE0.net]
両親が亡くなった後どうする気なんだろう
ダウン症って一人で生きていけるのか?

665 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:16:18.90 ID:GL6La0ka0.net]
若いうちに結婚して診断を受けないのがいいのでは



666 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:16:38.60 ID:f/FePG7w0.net]
>>635
まぁ、意味のないことも、それを強いることも好きなんだろう。知性の少ない生物としては当然かもね

667 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:16:38.68 ID:xMRzXXBN0.net]
>>636
中絶は違法じゃないね
あなたの個人的信念はどうでもいいです

668 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:16:45.28 ID:ahZ4VYIj0.net]
割とマジで俺は消極的優生学推してるからね。

669 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:16:54.74 ID:qjP/qddr0.net]
>>605
悲しい現実だな
自分も、ダウン症の子を持つ夫婦を見たことがある
60近い人たちで、将来を悲観してた

670 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:17:00.50 ID:ljVw6epV0.net]
>>639
レアケースを持ち出して一般化するのはね
親に愛されなかったのはその親が病気だったというだけ

671 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:17:10.41 ID:eeNLWMRi0.net]
>>645
独りで生きていける方が少ないだろ。

672 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:17:11.73 ID:73IPZhjv0.net]
診断後の中絶を反対ならまだ分かる、診断すら反対って絶対道連れ思想じゃん

673 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:17:14.27 ID:WJEPVwHn0.net]
>>628
俺も子供二人いるけど、お前とは考え方違うわ

親は、とか馬鹿丸出しの言い方やめろな
普段から会社とかでもそういう話し方してるだろうし気を付けろな

674 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:17:16.84 ID:Du1HQpG50.net]
中絶云々いうくらいなら、望まずしてダウン症を授かった親から
ダウン症の子供を引き取ってあげてください。

675 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:17:20.23 ID:Ww514qXv0.net]
仲間増やそうとすんなよ(´・ω・`)



676 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:17:30.13 ID:+urbdFXUO.net]
>>538
そんな風に思う自分の考え方が反映されすぎ

677 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:17:46.06 ID:JoPkrLtd0.net]
>>646
ダウン産んでる親は若い母親
油断して検査してないから

678 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:17:46.07 ID:lRlyh5ko0.net]
ナウシカみたいに子宮が汚れきってる現代だからね
1人目は毒を吸ってる可能性が高い
残念だけどコケシした方が良い

679 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:17:46.42 ID:qjP/qddr0.net]
>>646
確かにね。
高齢出産ほどダウン症率上がるんだっけ

680 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:17:52.24 ID:sApBH5CQ0.net]
>>1
綺麗事を言いつつも所詮はこんなもんか。

681 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:18:08.44 ID:4IV6agOH0.net]
>>630

自己の幸福追求に於いて他人や国へ迷惑をかけるな

682 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:18:17.99 ID:JoPkrLtd0.net]
>>660
ダウン産んでる親は若い母親
油断して検査してないから
返信

683 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:18:18.70 ID:ljVw6epV0.net]
>>654
子供が無条件に可愛くないなら
お前が病気なんだよ

684 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:18:19.94 ID:7+vz155G0.net]
まーた共産党が食い扶持稼ぐために煽ってんのかW

685 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:18:28.84 ID:fNL0kQtZ0.net]
>>602
自分の置かれた現実を肯定するために
障害児のある生活=善という思考が確立してるんだろうな

他人が中絶するとその価値観を否定されたと感じて攻撃する
他人に干渉することがエゴだという感覚はない



686 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:18:37.44 ID:rSJh8b/K0.net]
>>640ちゃんちゃん鐘も太鼓も鳴った

687 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:18:39.39 ID:eCdIc2K40.net]
ダウン症と分かって産むなら、海外のように特別手当て等は対象外にしてもらいたい。 s

688 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:18:43.12 ID:tuVuLJya0.net]
>>648
違法だというのは事実であって俺の信念はまったく関係ない

689 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:18:43.25 ID:4XIkt77m0.net]
仲間を増やしたい

690 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:18:59.14 ID:kDn3AZdU0.net]
>>1
>「ダウン症の子を産んでよかった」「中絶したカッ

691 名前:vルはトラウマになりますよ」

脅しに聞こえる((( ;゜ Д ゜)))
[]
[ここ壊れてます]

692 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:19:15.04 ID:GkjOf05X0.net]
>>658
油断してってより費用的にじゃないの?
もっと安ければみんなやってると思うぞ

693 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:19:32.18 ID:XclYJiul0.net]
産むわけねえじゃんアホか

694 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:19:51.06 ID:QBPAPQJF0.net]
そもそも猛抗議する理由が意味わからんよな

出生前診断が駄目なら堕胎も駄目だろ・・・堕胎に抗議しないのはなぜか。
帝王切開だって命の選別をしているに過ぎない。
特に30歳以上の女性が高齢出産するケースが増えているのに出生前診断が無ければ国費は大変なことになる

結局、お前も苦しめという事でしか無いよな

695 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:20:00.09 ID:C5cDORMb0.net]
自分の主義を他人に押し付けるな



696 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:20:04.90 ID:xMRzXXBN0.net]
>>669
違法じゃないから堕胎罪で捕まる奴ほとんどいないんだわ
現実をみろよ

697 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:20:10.34 ID:L0cBPVXs0.net]
>>2
そういう事でしょう。

698 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:20:11.92 ID:enERWVK30.net]
>>1、腰振って気持ちいい思いして産んだ子だろ?

それはまさしくおたくの責任だよwww

699 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:20:16.65 ID:4IV6agOH0.net]
ダウン症はマイナスの遺伝  反対に プラスの遺伝が同数存在すると思う

700 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:20:28.13 ID:qjP/qddr0.net]
>>669
俺の信念語りご苦労さん

701 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:20:32.76 ID:KqjRH9gt0.net]
>>1
自分が幸せならそれでいいでしょ、他人のことをとやかく言わない!
その必死さはどこから来るの?
自分たちがのけ者にされそうだから、他人に同じ選択を強いてるの?

702 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:20:35.52 ID:MKJgHA+k0.net]
本当に苦労なさったんだろうし、それは凄いと思うけど…。
離婚したり家が崩壊しかねないのに。

703 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:20:37.61 ID:rSJh8b/K0.net]
>>670それでこんなこんなことしたのか

704 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:20:38.03 ID:lRlyh5ko0.net]
産婆がいてくれればね
ふと濡れた布巾をかけて静かに
昇天させてくれるんだよな

705 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:20:38.49 ID:GkjOf05X0.net]
>>664
自分の気持ちが絶対だと思って人に押しつけるのは危険だし
ましてや病気扱いとかやめたほうがいいぞ



706 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:20:43.51 ID:xMRzXXBN0.net]
>>672
義務化しないといくら安かろうがやらん奴はやらん

707 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:20:44.53 ID:Ww514qXv0.net]
税金の補助一切なかったら産むのかな?
おそらく親戚一同毛反対受けると思う。

708 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:20:48.13 ID:97LAv0SY0.net]
>夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら
家族からは見捨てられ、他人に迷惑を掛けながら生きてるのか・・・・

709 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:20:56.09 ID:WJEPVwHn0.net]
>>634
何言ってんだ
ただの本人の考え方次第だろ

俺は絶対に迷わないし悩まないし後悔しない

ただ、それだけ

710 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:21:13.66 ID:sRnHTye30.net]
おぞましい

711 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:21:29.70 ID:y52Mlxub0.net]
>>634
ダウンだとわかって堕胎することもつらいと思う
ダウンの子を産むことも産むのをやめることも、同じように認められるべきという考え方はないの?

712 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:21:34.00 ID:ho3b0e7T0.net]
臭い綺麗事を押し付けて
アホ臭いわ
産まれて来る前から介助者付きの生活しなけりゃならないなんて
親が不憫に思って中絶する自由だって有るだろうに
パヨクの綺麗事の押し付けに反吐が出るんだよな

713 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:21:35.62 ID:GUV4us4f0.net]
不幸をばらまくニダ

714 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:21:40.25 ID:Adez7GLw0.net]
よその夫婦には別の考え方があるんだよ。
自分の正義倫理を押し付けんのやめてくれ。

715 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:22:03.86 ID:Z85yzP4+O.net]
価値観の多様性を認める社会とは逆行する話



716 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:22:07.83 ID:rSJh8b/K0.net]
>>684隠すだろ

717 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:22:14.74 ID:GL6La0ka0.net]
>>658
若ければ率がさがるだけなんだろけど
もう少し早い時期に診断が出来ると気が楽になるのかと思うわ

718 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:22:28.98 ID:Vh0e6HiK0.net]
>>674
将来的にダウン症が障碍保証として認められなくなる公算が大きいとか
そういうのだったら十分考えられるんじゃね?

719 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:22:46.70 ID:qUMpmq/G0.net]
お前がそう思うんならそうなんだろう…
お前ん中ではな(AA略

720 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:22:49.42 ID:FAoDpKjS0.net]
結局、親が高齢になって生活介助できなくなったとき、
行政か兄弟姉妹に丸投げしなければならなくなるんだよな。
そして、それが予想できるから結婚をためらう兄弟。
それで婚期を逃した知人がいるわ・・・

721 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:22:59.99 ID:IPfgrwgz0.net]
こういうのは資料代と称して集金するだけだからな
気をつけろよ

722 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:23:06.26 ID:rSJh8b/K0.net]
>>684ジジババみたいにコロシやれってか

723 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:23:09.33 ID:YxycuiQJ0.net]
そんな倫理観押し付けるなよ

724 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:23:09.47 ID:tuVuLJya0.net]
>>676
それは法の運用の問題であるから、中絶が合法であるという根拠にはならない

725 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:23:09.66 ID:qjP/qddr0.net]
―母体保護法に定められた適応条件―
母体保護法 第三章 母性保護
第十四条 都道府県の区域を単位として設立された公益社団法人たる医師会の指
定する医師(以下「指定医師」という。)は、次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
一 妊娠の継続または分娩が身体的または経済的理由により母体の健康を著し
く害するおそれのあるもの


経済的理由があてはまる
中絶は違法ではない



726 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:23:15.94 ID:sjef7dFs0.net]
お前らですら・・・なのに

727 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:23:22.43 ID:GL6La0ka0.net]
>>660
率があがるから避けたほうがいいよね。これはやろうと思えば出来そう

728 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:23:35.43 ID:ljVw6epV0.net]
>>685
普通に病気なんだぞ
精神科いって診断してもらったほうがいいよ
治す気ないならガイジとかわらん

729 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:23:37.74 ID:WJEPVwHn0.net]
>>664
な?

人に偉そうに言う割りに、自分の主観丸出しで人に言うのがお前だから

他分回りの人にそういう所嫌がられてるぞ
偽善者ぽいし気を付けた方がいい

730 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:23:39.37 ID:fNL0kQtZ0.net]
>>636
母体保護法の要件を満たせばOKになってる
法律でOKにしている以上本来違法というのは少し違う

731 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:23:42.11 ID:gXCNspnI0.net]
>>2
絶対それだ!

732 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:23:43.84 ID:s1syA2Dv0.net]
自分の不幸を外にまき散らせ

733 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:23:48.02 ID:4ELmfYI90.net]
道連れにしたいだけだろ
つーかそのコストを払うのは誰だと思ってんだよ

734 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:24:01.06 ID:bpJ/5HUR0.net]
生まれてから育てるトラウマか

中絶するトラウマか

人生は辛い

735 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:24:09.65 ID:X/y5DT+x0.net]
中絶した人達だって簡単に決めたわけじゃないだろう。一度は自分の中で育った命だし相当悩んで出した結果と思う。他人がとやかく言うのはちょっと無責任かと



736 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:24:10.69 ID:s02f9rRs0.net]
ダウン症の育児って難しいからな
この方は育児が上手な人でお金があったから育てられたかもしれないし
全員がこの方みたいに上手に育児できないからなあ

737 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:24:29.13 ID:Jpf3Q+az0.net]
>>605
むかし年老いた親が奇声を上げる中年のダウンの子の手を引いて駅に連れて行く姿を何度も見かけたけど、ほんと居た堪れなかったわ
天使とかなんとか言ってられるのは本当に最初の子供の時だけなんだよなぁ

738 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:24:32.85 ID:0EDL6qZD0.net]
水子はコワイ



カタワが増えるのもウザい

739 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:24:55.56 ID:GkjOf05X0.net]
>>674
ダウン症による中絶は勿論禁止したいと思ってるでしょ

出生前診断に反対するっていうのはダウン症による中絶の拒否と同じやからね。

中絶自体を拒否すると他のケースも含まれるから話が変わってくる

740 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:24:59.01 ID:eOHioB440.net]
まあ、ダウン症を否定しまえば、自らの人生、食い扶持を失うからなw

741 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:24:58.99 ID:FAoDpKjS0.net]
月30万円の介助、介護サービスを受けて自己負担が
800円とかって聞いたことある。

742 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:25:02.24 ID:s1syA2Dv0.net]
親じゃなくて兄弟にも聞いてみろよ

743 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:25:03.04 ID:JemiUvZ/0.net]
同じ苦労を持つ仲間を増やしたいんだろうな

744 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:25:09.08 ID:xPnUNexx0.net]
自分の価値観を他人にまで押し付けんなよ>1

745 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:25:20.62 ID:dAgxGEtz0.net]
ダウンを生んで良かったとか、流石にそれはないだろ
また障害者を産みたいと思うのかよ小さいうちだけだろうよ
自分70歳になってダウン40歳の世話しててそれ言えるなら立派なもんだと思うけど



746 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:25:22.13 ID:Ixe3Us4X0.net]
>>15
何がなんでも天使とでも思わないと自分が崩壊しそうなんじゃない
だってこの先の人生決定されるわけだもの。

747 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:25:22.25 ID:26bW+Ede0.net]
無意味なダウン育ててる自分たちを正当化しないと気が済まないだけじゃん
押しつけんなよ

748 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:25:24.88 ID:BOgTc5gO0.net]
>>636
堕胎罪そのものが恣意的な法律
違法性の阻却なんてのも恣意的な運用

749 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:25:36.28 ID:aEIc0XNc0.net]
ダウン症は天使!って思い込まないと辛いんだろうなぁって思ってしまう

750 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:25:44.13 ID:0oTx3myO0.net]
生んで良かったホルモンが出るのだろうな、そういう世界。
生まなかった人たちには素早く忘却するホルモンが出る。
どちらも自然の摂理。

751 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:25:46.33 ID:+urbdFXUO.net]
変な正義感はここにもたくさんいるね
植松思考そのものがこんなにたくさんいたなんて

健常者でもいつ自身が
障害を負うかわからないよ?
その時、人から国の税金使うなよって言われるわけよ
変な主張してる人は常に他人事で無責任

752 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:25:51.53 ID:tJhfQx5H0.net]
親が良かったかどうかはどうでもいいだろ

753 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:25:52.79 ID:BOgTc5gO0.net]
中絶堕胎は自然権だよ

754 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:26:03.85 ID:Z8rE+LuU0.net]
性処理をどうやってるか、
公開で聞いてあげて?

思春期以降が地獄なんだよ

755 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:26:07.51 ID:X0hGj/3u0.net]
8%の後悔してる親が救われるならいいだろ
生みたいやつは生めで終わり



756 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:26:13.02 ID:GkjOf05X0.net]
>>708
じゃあ、俺はお前の方がガイジに見えるとは言っておくね
横やり挟んですまなかったね。

757 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 07:26:14.13 ID:tuVuLJya0.net]
>>710
それは違法性が阻却されるから咎められないという話で
本来は違法なものだが、例外として罪に問わないってだけ






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