- 1 名前：水星虫 ★ mailto:sageteoff [2019/02/14(木) 13:02:23.68 ID:isS5Ig/h9.net]
- 体力テスト死亡訴訟で学校側争う
www3.nhk.or.jp/lnews/oita/20190214/5070003010.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
３年前、大分市にある私立中学校で男子生徒が体力テストの最中に倒れて亡くなった事故をめぐり、
生徒の両親が、学校側には体調の確認を怠るなどの過失があったとして
合わせて４８００万円余りの損害賠償を求めた裁判が１４日から始まり、学校側は争う姿勢を示しました。
３年前、大分市にある私立岩田中学校の３年生だった柚野凜太郎さんは、
体育の授業中に体力テストで走っていた際、突然、不整脈を起こして倒れ、
心肺停止の状態で病院に運ばれましたが、２日後に亡くなりました。
これについて、柚野さんの両親は、担当教諭が体調の確認を怠ったほか、
心臓マッサージだけで、人工呼吸は行わず、救命措置が十分でなかったなどの過失があったとして、
学校と担当教諭に対し、合わせて４８６０万円余りの損害賠償を求める訴えを起こしています。
１４日から大分地方裁判所で審理が始まり、学校側は訴えを退けるよう求めました。
詳しい主張については今後、書面を提出して明らかにするとしています。
この事故の対応をめぐって学校側が立ち上げた有識者の外部調査委員会は、
報告書の中で、安全の配慮に問題があったと指摘した一方で、死亡との因果関係は不明だとしています。
02/14 12:18
- 2 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:03:36.92 ID:3HfL8q0s0.net]
- 心マだけで充分とか聞いたけど
- 3 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:03:42.57 ID:lyPl9DUN0.net]
- 親の責任は？
- 4 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:04:07.20 ID:/F1zndYt0.net]
- 人工呼吸はしなくていい
って習ったけどなあ
- 5 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:04:35.02 ID:B+/rDGLS0.net]
- 気管に肉がつまっただけのバアサンに無理矢理人工呼吸して、肉が奥にいって死んでしまったケース思い出した
- 6 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:05:12.59 ID:z20biXIg0.net]
- 儲かりまっか？
- 7 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:05:14.78 ID:HIC+ZxOL0.net]
- 感染症の可能性もあるから安易な人工呼吸はしない方がいいって俺も教わった
それよりAEDを使ったのかが気になる
- 8 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:05:19.20 ID:pN0r+4FZ0.net]
- ちゅーしたらしたで逮捕
- 9 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:06:04.01 ID:u6f5mbjf0.net]
- 胸部圧迫だけで大丈夫です
今どきのガイドラインはそうなってます
- 10 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:06:13.79 ID:I1EMftsu0.net]
- AEDだけで痴漢扱い受けるからな
- 11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:06:18.44 ID:G6W1YQpp0.net]
- 2日後て
- 12 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:06:24.64 ID:fIi7ywlt0.net]
- >>1
先公ごときをなんだと思ってるの
- 13 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:06:34.84 ID:t43ja9Pr0.net]
- >>4
しなくていいはず。
- 14 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:06:54.62 ID:/F1zndYt0.net]
- 運悪く急死したらすぐ金をせびるの
やめろっつーの
しょうがねえだろ
- 15 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:07:25.15 ID:gYxKtK9V0.net]
- 教師は救命の講習しないと駄目だね
命助けられるのとは別だからな
短時間が勝負の世界では素人では無理があると思う
- 16 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:08:12.23 ID:C1Qp0l0e0.net]
- 大分は剣道のこともあるし、
ちょっと子供を学校に任せられるか？
って親が疑心暗鬼にかられる状態ではある。
- 17 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:08:47.77 ID:Sr7pdmPN0.net]
- まぁ「人工呼吸をしなかったから〜」の部分はバッサリだろうな
体調確認を怠った、は当日どんな状態で周りにどう認識されてたか、によるかな？
どちらにしても、ぱっと見明確な過失があって死んだようには見えないから記念訴訟で終わるな
- 18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:08:48.32 ID:YalLkdj50.net]
- 体重何キロだったの？ 家庭の食生活は？
- 19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:08:51.67 ID:Sk+fmiaV0.net]
- 体調確認は親の仕事ではなかろうか
- 20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:09:00.85 ID:7ORSXJnL0.net]
- 今は心臓マッサージだけで人工呼吸は効果ほとんど無いのと起訴リスク高いからやるなって学校で習った
- 21 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:09:12.28 ID:msUBjrKd0.net]
- 心臓マッサージでダメなら仕方ない
あきらめろん
- 22 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:09:35.02 ID:5z8SfMh10.net]
- それにつけても金の〜
- 23 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:09:37.85 ID:Sr7pdmPN0.net]
- >>20
起訴リスクじゃなくて感染リスクな
- 24 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:10:02.11 ID:wbMLdCTK0.net]
- 今は人工呼吸はするな、が定説
- 25 名前：!id:ignore [2019/02/14(木) 13:10:14.14 ID:7qY4eHX/0.net]
- 若いのに体力テスト程度で死ぬ個体は淘汰されるべきとは思うけど親としては納得いかないだろう
まして金になるなら
- 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:10:19.00 ID:iupHGX0U0.net]
- ある確率で人は死ぬもんだよな
それに当たっただけだろう
まあ遺族もモヤモヤをぶつける相手がいなくて学校を訴えてんだろう
- 27 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:10:24.39 ID:vZQdqX9e0.net]
- 女の子だったらやるんだけどな
- 28 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:10:45.80 ID:MlFqJUbq0.net]
- 似たような件、前なかったっけ
- 29 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:11:32.65 ID:h67ZrA350.net]
- 今は心臓マッサージって言わんらしいなー胸骨圧迫っていうらいしいよ。
今は人工呼吸はしなくていいってなってる
- 30 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:11:34.11 ID:rlK2WKpl0.net]
- >>15
少なくとも半年に一回は実際にやる
講習やらないと
正直一般人はスムーズになんかできないっしょ
慣れが必要だし
- 31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:12:39.86 ID:xdRbVqaB0.net]
- 心肺停止のときに人工呼吸してなんか意味あるの？
- 32 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:12:45.50 ID:Wu8tCY9Z0.net]
- 気道確保して心臓マッサージでOK。
マウスツーマウスは殆ど胃に空気を送るだけ。
- 33 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:13:00.92 ID:rlK2WKpl0.net]
- 体力テストでも亡くなるんだなあ
- 34 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:13:04.22 ID:h67ZrA350.net]
- あーでも3年前かー今のガイドラインじゃないからしないと不十分ってなるのか？
- 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:13:53.39 ID:mng0pPS40.net]
- 人工呼吸する暇があんなら心臓マッサージしとけってのが
昨今、国際的にも常識じゃないの？
人工呼吸するよりしない方が生存率が高いとか聞いたし
- 36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:14:30.08 ID:4eUBrZDa0.net]
- 今はマウスチューマウスは不要なんやで
- 37 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:15:32.47 ID:cCHVfQnL0.net]
- 中学生の体調管理は本人と親にある
子供の命を金にかえるな
過度な運動でもない、ただただ事故なんだよ
- 38 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:16:09.62 ID:6e/LMgRQ0.net]
- ３年前はやれってなってたら最前を尽くしてないって取られるのかな？今は否定してても
- 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:16:24.31 ID:eW7LktOk0.net]
- 人工呼吸はしなくていいけどAEDは使わなかったのかな
- 40 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:16:31.19 ID:II4gI6fJ0.net]
- 胸骨圧迫だけでもおｋと、救命救急の講義でも教わるんだけどな
- 41 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:16:35.87 ID:CIFDjvPC0.net]
- せめてファーストキスくらい、って親心か
- 42 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:17:01.00 ID:V5WISXyp0.net]
- 突然の不整脈とか、事前の体調確認なんて無意味
人工呼吸はしなくてもいいんじゃない？
勝てる要素ないじゃん
- 43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:17:08.12 ID:/ooaCRMs0.net]
- >>26
我が子の死を受け入れるにはそれなりに時間もかかるし理由を探すからな
戦っていたほうが楽かもしれない
- 44 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:17:20.17 ID:m2lhd/3l0.net]
- また九州かよ
- 45 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:17:24.42 ID:d41KThVE0.net]
- >>33
トラウマになっちゃう？
- 46 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:17:49.68 ID:ptK71qCW0.net]
- 可哀想だけど体力テスト中に死ぬとかよく今まで生きてこれたね
- 47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:18:11.28 ID:mng0pPS40.net]
- 俺が人工呼吸要らねって習ったのは
2015年、消防署の救命講習
- 48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:18:46.82 ID:II4gI6fJ0.net]
- >>20
起訴リスク？どっから聞いた？
要救護者がなんらかの感染症もってた場合の感染リスク対策だよ。
- 49 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:19:23.11 ID:erL7GzMl0.net]
- 心臓マッサージはAEDが来るまでの繋ぎだからな
- 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:19:39.68 ID:9ZcH++fE0.net]
- 夜更かしして朝飯食わずに走ったら低血糖であぼーん。なんて例はあるだろね。死亡した中学生は２日間生きてたんでしょ？民事で過失いったって、僅かだろ、５０万も役所からもらえば充分。
- 51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:19:47.69 ID:x5+1SyL+0.net]
- 不整脈なら普通にAEDで蘇生出来たはずだな
- 52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:20:32.56 ID:jp8axMxV0.net]
- 血液を循環させないとどうにもならんからな
心不全は肺に鬱血していくら呼吸しても酸欠になってまうんよ
あれは心臓より窒息が苦しいから
- 53 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:20:41.36 ID:rYFmYuV+0.net]
- 体調悪いのに学校行かせた親の責任
- 54 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:21:26.08 ID:CCFANXqS0.net]
- 朝から調子悪そうなのに親は休まさず学校に送り出したんだろ
- 55 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:21:28.60 ID:0AmpY9M30.net]
- 人工呼吸は講習でやらないかもしれんが、あれは感染症防ぐためとか口をつけることに抵抗がある場合のことで、本気で自分の家族助けたかったらやったほうがいい。
- 56 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:24:09.59 ID:erL7GzMl0.net]
- 人工呼吸用のマウスシートを常備させてなかった親の過失はどうやん？
- 57 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:24:49.64 ID:UKoKsCVv0.net]
- どういう体力テストなんだよ
- 58 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:24:53.53 ID:+NxvJW/T0.net]
- 最近は、人工呼吸する暇があるなら心臓マッサージじゃなかった？
- 59 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:25:23.61 ID:B+/rDGLS0.net]
- 美女に人工呼吸で舌を入れたい
- 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:26:17.91 ID:Gn2A4R4k0.net]
- うろ覚えだけど
・必要な場所にＡＥＤ設置しておらず
・かなり前から肩で息するようにして、他の生徒からみても体調悪いのにシャトルラン続行
・通夜も葬式も担任は顔を出しただけで速攻退場
・その後もまともな説明無しで親が市教委に苦情を伝えてやっと簡単な説明（プリント一枚とか）
・県教委から「生徒の親と話し合え」と指導を受けても学校が無視
・文科相おから、死亡した生徒の卒業式は親の意思を尊重するように通達がきているのに、勝手に親の参加を拒否
・どうしても参加したい親が当日来たら、警察呼ぶ
とかだったはず
- 61 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:26:41.95 ID:fjpnNoL/0.net]
- 最新のやり方だと人工呼吸はしないはずだが。
- 62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:27:15.50 ID:N1vMu0pX0.net]
- これはさすがにおかしい
こんな請求通ったら必要のない人工呼吸に手間とられて
心臓マッサージが不十分になりかねない
- 63 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:27:50.65 ID:VRb/mmEB0.net]
- 人工呼吸はしなくていいよ、心マだけでいい
問題は押す強さと回数
- 64 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:28:02.68 ID:fjpnNoL/0.net]
- >>62
さらにはだれも救命活動しなくなる。
- 65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:28:49.27 ID:Gn2A4R4k0.net]
- 今回の訴訟は実際の親の訴えとは多分異なる
学校と拗れて拗れての結果、訴訟を起こすための理由付けだろ＞人工呼吸
以前から何度かスレたってるけど、体調不良云々であるなら学校側がもっと大っぴらに説明できるはずなのに
何故か全然説明もせずに逃げまくってるので、多分もっと何か隠してるんだろうと思った
- 66 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:29:27.98 ID:DSYlxvPR0.net]
- >>1
＞担当教諭が体調の確認を怠った
中3てことはもう14,5だったんだろ？
自己申告できるだろ普通
親の躾が悪かったんじゃねーの？
- 67 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:29:43.04 ID:aJcQOxwc0.net]
- 高校生は自分の体調とかまだ適切な判断できないしな
昔俺も体育の授業で同じ体験したことあるから分かる
運動場を何周も走る授業だったけど、何かしんどくて俺一人だけ周回遅れペースだった
俺は運動不足で体力落ちてるのか、にしてもしんど過ぎる、ぐらいで何とか
周りの白目を浴びながら完走したけど
後々大人になって分かったが、俺も不整脈持ちだった
あの症状は不整脈が出てる状態で走ってた、って後で分かったよ
倒れて死んでてもおかしくなかった
子供の異変には大人が気づくべき
俺は普段からいいイメージ持たれてなかったから、やる気がなくてさぼってるぐらいに
思われてたと思う。あの日、死ななくて良かった
- 68 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:30:53.58 ID:0A6Zkk5t0.net]
- 教習所の講習で直接口つけないでいい器具貰ったなぁ・・・今はやらないってなってんだ
- 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:32:31.35 ID:x5+1SyL+0.net]
- 学校側はアホだな
今は外国籍の子供が増えた影響で昔みたいに理不尽な学校勝訴の判決は出辛くなってるのに
- 70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:32:58.23 ID:Gn2A4R4k0.net]
- >>66
本当かどうかはわからんが
当時の学校の掲示板で
「シャトルランをサボったら単位やらん」と
体育教師が言ったって話が出てる。
あくまで口からのでまかせかもしれんが
そうだとすると体調悪くてもやったことも納得いくわな。
- 71 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:34:41.00 ID:+NxvJW/T0.net]
- >>70
教師がてきとうな事言うのはあるある。
- 72 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:35:28.97 ID:cCHVfQnL0.net]
- >>60
担任は通夜も葬儀も行ったのに
ずっと残っていないといけなかったの？
- 73 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:37:05.37 ID:2J1LFjxZ0.net]
- jcに人工呼吸(*´Д`)/lァ/lァ
- 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:37:48.82 ID:JvIbSaQN0.net]
- 体調確認を怠って学校に行かせた親の責任は？
- 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:40:13.36 ID:qsk7jjro0.net]
- こーいう馬鹿親がいるから余計に誰も手出ししなくなるんだよな
- 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:41:07.55 ID:llit2b8D0.net]
- 今のガイドラインでは、非医療機関での心肺蘇生術は胸骨圧迫だけでいいんだよ。
マウストゥマウスの人工呼吸は行わなくてよい。
というか、感染のリスクがあるから非推奨だ。
こういう訴え方だと勝てる要素がないな。
俺は内科医だけど、路上で他人とマウストゥマウスとか絶対にやらないよ。
- 77 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:43:27.86 ID:K2qN7Cdf0.net]
- >>2
>>4
去年救命講習で同じこと言われた
してもいいけど感染リスクなんかもあるからしなくてもいいと
メインは心マで
- 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:43:48.67 ID:2f26Ja1p0.net]
- 両親は新しいガイドライン知らないんだな
教えてあげても赤っ恥かかせるだけだし周りも言いづらそう
- 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:43:48.93 ID:Gn2A4R4k0.net]
- >>72
親が教師に話聞こうとしても顔見て逃げたらしい
- 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:44:14.87 ID:qsk7jjro0.net]
- 様子がおかしい子供に声をかけると通報されたり
救命処置したのに訴えられたり
そら他人に無関心にもなるわな
- 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:45:05.69 ID:qsk7jjro0.net]
- >>25
親はエラ張ってるかもな
- 82 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:45:10.03 ID:DQ3n0+7G0.net]
- 人工呼吸しないでひたすらマッサージする方が主流って聞いたが？
- 83 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:45:52.64 ID:wfeRQahy0.net]
- 救急車呼ぶまで時間かかったのかな
心臓マッサージ始めるまでも遅かったとか
- 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:48:16.04 ID:fwFc3b8p0.net]
- クチクサ乙
- 85 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:50:36.31 ID:4iU/9ql00.net]
- >>1
アホな弁護士に乗せられて訴訟しちゃったあ？
ここでも何十回も書かれてるが今は人工呼吸せず心臓マッサージするように指導受けてるのに
教師は救命救急士じゃないし
他にも学校がAED使わなかった事やエピペン刺さなかった事で訴えたり あほちゃう
児相叩きすぎ問題のように 教師に負担ばっか押し付けてまともな人がやりたがらなくなって
教師はロリコンばっかりになりましたとさとかなりそうだなこれからの世の中
- 86 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:50:39.85 ID:fcrFKO3T0.net]
- >>60
卒業式出席拒否って
訴訟に向けて一切言質を取られたくないとかかな
それともなんだろう
- 87 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:52:11.13 ID:VCOXWxTK0.net]
- 助けなきゃ「救命措置が十分でなかった」と言われ、助けるとわいせつ行為で訴えられる
- 88 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:52:32.41 ID:adIa9oGx0.net]
- >>76
学校ならAED置いてあるし、ポケットマスクもある。
- 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:53:50.42 ID:ObdcyXkB0.net]
- >>18
スリーサイズは？彼氏はいる？俺の子産んでくれる？
- 90 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:53:52.12 ID:baaPy2uA0.net]
- 晋三マッサージだけでOKと聞いたがダメなのか？
- 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:55:27.36 ID:UWEq1eI90.net]
- 感染症もそうだが、
一心不乱に心臓マッサージするので精一杯。
心臓マッサージを全くとめずに、人口呼吸するという巧みの技ができたとして
もしかして有意差あるかも？というレベルなので人口呼吸しないのが今のガイドラインだと思ってた
- 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:56:00.10 ID:8ooIbB250.net]
- 体調確認なんてあんのか？
体調確認なんて言ったら親の方が悪いきがするけど
- 93 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:56:02.32 ID:w4W1eBjM0.net]
- 汗だくの不潔デブに人工呼吸は厳しいな
- 94 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:57:18.22 ID:16eBWfGT0.net]
- 〜をやった、で訴えられるのはわかるが
〜をやらなかった、で訴えられるのはちょっと可哀想な気がするんだよな
義務の範囲とかもあるんだろうが
- 95 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:58:17.58 ID:TGqPQvzw0.net]
- 体調不良で学校行かせた親の責任
- 96 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:58:19.81 ID:Td7xW3IR0.net]
- AEDは大切
やってれば助かったんじゃないか？
人工呼吸はいらない。というか無理だよ。
- 97 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:58:58.03 ID:euhMkxlR0.net]
- そんなの好みの女子生徒に人工呼吸しちゃうだろ
- 98 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 13:59:51.59 ID:16eBWfGT0.net]
- なんか、
学校が悪い
両親が悪い
で意見割れてるな
- 99 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:02:58.99 ID:Royj6aSN0.net]
- 少年スポーツの指導者なんで救急救命の講習会に何回も出たけど、兎に角心臓マッサージ次がAED
人工呼吸は余裕があるときだけでいいっていうのが最近のやり方だなぁ
- 100 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:02:59.40 ID:JFQuox5h0.net]
- 24ならエピネフリン(アドレナリン)の注射をぶっ刺して
"C'mon"って言いながら心臓マッサージしてれば大抵何とかなるが、
現実は怖いな。
- 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:03:14.50 ID:yRSSBmXt0.net]
- >>1
>担当教諭が体調の確認を怠ったほか、心臓マッサージだけで、人工呼吸は行わず、
人工呼吸をやったらセクハラだといわれちゃいそうだしなあ。
- 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:05:25.26 ID:KznvqEIo0.net]
- 尊厳死ってやつ
- 103 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:05:30.85 ID:Royj6aSN0.net]
- >>91
十年以上前は心臓マッサージ50回人工呼吸2回でワンセットみたいに教わったけど
最近は人工呼吸だけでいいだよね
- 104 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:07:06.41 ID:qRBuCAIc0.net]
- >>98
こんなスレ教師ばかりだからな
昼間から
- 105 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:07:58.07 ID:8Mutlija0.net]
- >>1
一般人でもAEDしってんだろ
相当頭の悪い学校なんだな
この学校バカ専門の学校なのか
- 106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:08:17.48 ID:BC2eZqr+0.net]
- 人工呼吸は感染を防ぐ器具がないならしないルール。
そういうのは事前に準備しとけって意見ならありかもしれないが。
胸骨圧迫とAEDはセットだから、AEDがあるなら両方しないといけない。
- 107 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:13:43.56 ID:Td7xW3IR0.net]
- 致死性不整脈の多くは除細動で助かるよ。
5分以内くらいなら。
休み時間になって便所に行って帰って来て5分経ってないくらい。
校内のAEDは体育館に置いてなくてどこに置くんだ？
- 108 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:14:26.08 ID:4iU/9ql00.net]
- 「人工呼吸しなかったから訴えてやる〜〜〜」って
親どころか弁護士も救護の常識や現状や実態も知らず とりあえず訴えまひょみたいな感じだったのかねえ
- 109 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:17:04.99 ID:Td7xW3IR0.net]
- AEDを使わなかったことを訴えた方がマシかもしれないけど、
そこまでの義務はあるんだろうか？
- 110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:17:08.72 ID:Numxs/4U0.net]
- 最近のガキはポックリ逝くから気をつけないとな。
- 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:19:19.41 ID:8H7mh6Qa0.net]
- 人工呼吸は下手くそがやっても胃にしか入らない
- 112 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:21:10.93 ID:16eBWfGT0.net]
- 人工呼吸モノのAV無くなっちゃうのか
- 113 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:21:20.90 ID:piilTeSV0.net]
- 学校はようわからん
誰かを殴っても傷害事件にならん事多いし、ただの事故でも学校側に多大な管理責任問われることあるし
- 114 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:27:23.92 ID:c8YGuowhO.net]
- AEDが自動判定するのを知らない池沼が多い
- 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:27:38.89 ID:xP3rV68C0.net]
- 心マのみは問題ないが、事前の部分がどんだけ杜撰かだな
言いがかりにしか見えんが
- 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:33:50.94 ID:qfPQzxZR0.net]
- 最近は校医という名の無資格者の出番すら無いのか
他の教員より救命知識ありそうだけど
- 117 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:40:46.50 ID:/5GDCTGb0.net]
- バス会社勤務だけど
「乗務中にお客様が意識不明の際は
119番通報とAEDと心臓マッサージだけでいい」
と指導を受けている
講師の方によれば人工呼吸は意味が薄い上に感染症のリスクが高すぎるとのこと
- 118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:49:35.81 ID:XZiUPMp30.net]
- >>49
心停止には心室細動、心静止、伝導収縮解離の状態がありAED が有効なのは心室細動のみ
それ以外は心マするしかないから決してつなぎではない
- 119 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:49:47.51 ID:Q1QQtt8K0.net]
- >>5
まあそんな事案は無いけどな
- 120 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:59:48.62 ID:pHxdyFhF0.net]
- >>98
学校が悪いと思うが、両親側は訴える理由が悪い。
- 121 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:59:54.52 ID:16eBWfGT0.net]
- >>119
なんでお前にそんなことが言えるんじゃい
- 122 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 15:00:59.53 ID:1F5DnxmS0.net]
- >>118
>>伝導収縮解離
かなり古い知識、今は伝導収縮解離(EMD)なんて言葉は使わずにPEAを
使っているし、AEDの対象はVf以外にパルスレスVT(レート設定は
メーカーによって異なる)も有る。
- 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:02:30.28 ID:9qaqOikl0.net]
- 救命のスペシャリストじゃなかったら罪とか厳しすぎるだろｗ
どうせ行ってることやってても結果死亡なら納得なんかしないぞ
- 124 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 15:02:49.75 ID:OYmHU6eN0.net]
- 人口呼吸はしなくていいが今の応急救護の常識だぞ
昔とは全然違うんだよ
- 125 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 15:04:33.49 ID:HWsHZy1Q0.net]
- 体調確認に関しては親がするべきだろ
学校側は申告がない限り授業やるのは当たり前
- 126 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 15:04:41.03 ID:OYmHU6eN0.net]
- きちんと応急救護しても無理だったんだったらどうしようもないよ
俺の親戚の子も小学生の時に心臓麻痺で亡くなったが
訴えるなんぞ思いもしなかったぞ
- 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:04:56.83 ID:iJapfotB0.net]
- 今は人工呼吸は余程の場合以外は要らんとされてるからな。
これで人工呼吸しなかったから敗訴となったら日本中の救急医療現場がひっくり返る。
しかし日本の痴呆裁判所は適当に判決出すから怖い。
- 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:06:31.02 ID:TL5wTkl40.net]
- >>16
県からの賠償金を供託してまで教師の責任を追及してた裁判？
(公立学校の管理下の事故は遺族は直接教師個人の責任を問えない。
教師に故意か重過失があれば設置者が教師に求償できるけど
住民訴訟の判決でもない限り義務ではないし求償対象かを決めるのは設置者)
- 129 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 15:07:05.17 ID:lpLZOw0c0.net]
- 人工呼吸は器具無かったらやらないのが鉄則やろ
- 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:07:54.06 ID:RadCJHyc0.net]
- 今は人工呼吸はしないんじゃなかったっけ
- 131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:08:10.23 ID:5pWn4jxJ0.net]
- 体力測定で誰かに殴られたとかならともかくさ運悪く不整脈起こしたわけだろ
学校あんま関係ないと思うが
- 132 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 15:08:42.06 ID:lp6B0n9o0.net]
- >>38
かれこれ２０年くらい前からだよ
- 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:09:49.14 ID:tRimQ3/RO.net]
- 体調確認はむしろ親がしておく話じゃね？
寮暮らしなの？それとも学校に着いたら体調が急変するような体質なの？
何でもかんでも学校や周りに丸投げして責任転嫁するとか、ある意味モンペよりタチ悪いな
- 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:12:57.10 ID:9qaqOikl0.net]
- 学校との裁判はおいしい案件って事で唆す弁護士集団でもいるんじゃないか
- 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:13:51.27 ID:yJwR/NSY0.net]
- >>1
>>心臓マッサージだけで、人工呼吸は行わず、救命措置が十分でなかったなどの過失があったとして・・・
今は心マだけでいい筈だけどなぁ
こんな基本的な事も知らないで提訴って，弁護士アホだろ
ただ，裁判官が常識外の判決下す可能性も結構あるのが恐怖
- 136 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 15:23:36.85 ID:Td7xW3IR0.net]
- 弁護士はこれでもカネになるんだろう
- 137 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 15:24:34.05 ID:LOL8pe4h0.net]
- 人口呼吸しなくても、心臓が動かなかったなら無意味。
- 138 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 15:26:42.64 ID:adIa9oGx0.net]
- 一般市民が通りすがりで求められる心肺蘇生法と
教員の管理下にある児童に心肺蘇生法するのじゃ
求められるものが全然違うから当然。
備えてなきゃいけないし、やらなきゃ訴えれらて当然。
- 139 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 15:27:33.77 ID:78Yo8u1i0.net]
- 訓練されていない人が人工呼吸しても有効性が
低いから省くことにしただけで、結局救命には
人工呼吸も必要だよ。
本来なら人工呼吸の訓練と用具の配付を予算をつけて
拡大すべき案件。軍隊なら最重要訓練なのだから。
- 140 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 15:27:55.99 ID:adIa9oGx0.net]
- 心肺停止に至るには呼吸が原因の場合と心臓が原因の場合の大きく2タイプある。
若いほど呼吸に原因があることが多く、
AEDよりも人工呼吸が有効な場合がある。
- 141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:41:19.60 ID:rKjlKBfr0.net]
- 人工呼吸！
男子生徒
・・
- 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:49:25.52 ID:WX3vioxW0.net]
- >>60
うわあ
私立ってこんなもんなん？
公立よりいいだろうと思って行かせただろうにあまりな対応だな
そら訴えるわ
- 143 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:56:23.08 ID:94M0md7y0.net]
- こんなの見ると安易に人助けできんわな。訴訟リスク怖すぎ。
- 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:20:43.06 ID:/nqFfy5D0.net]
- 模型だけの訓練なんて実際子供にできねーよ
俺も学生の頃は固まったぞ
2回目からはなんとか動けるが波形は微妙
3回目は肋骨折ったぞ
- 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:21:03.50 ID:JGS8fOrO0.net]
- 何したってもう息子は帰ってこないんだぞ
当日朝家をでるまでのの自分の息子の様子はどうだったんだ？
- 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:23:47.65 ID:JGS8fOrO0.net]
- >>26
>>43
まさにそれに尽きると思うんだよな
周りの生徒も教諭もショック大きいだろうなぁ
- 147 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:26:42.09 ID:erL7GzMl0.net]
- >>138
訴えられて当然ってのは違うと思うぞ？
職務として救命措置が義務付けられてるのか？
- 148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:42:26.11 ID:RNnWX4Ab0.net]
- ただ運が悪かっただけの事故なのに憎しみマックスであらぬ方向に全力出しちゃう大人って迷惑だな
- 149 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:42:54.40 ID:J7qPRNdj0.net]
- >>147
学校内での救命措置は、教員の義務です
- 150 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 17:24:30.46 ID:adIa9oGx0.net]
- >>143
監督責任がある人間と善意の一般市民とは全く別次元の話。
- 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 17:39:14.53 ID:/nqFfy5D0.net]
- >>150
ただ講習したからと言って上手くできるか動けるかってのは別問題やぞ
お前やったことあんのか？
- 152 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 17:41:44.92 ID:+tt5aYel0.net]
- >>148
講習を受けることは義務かもしれんけど救命措置は義務じゃなかったと…
ソースないから断言できないや
- 153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 17:44:50.91 ID:2f26Ja1p0.net]
- ちなみに北教組は学校へのAED設置に反対しています
- 154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 17:57:36.79 ID:GEkSs6nw0.net]
- ちゃんとホモの教師も雇っておけとあれほど言ったのに
生徒「先生、Ａ君はもう・・死んでます」
ホモ教師「諦めたらそこで試合終了ですよ？」（こんな美味しいシチュあるか、蘇生させて命の恩人として今度はｵﾃｨﾝﾃｨﾝ頂きます）
生徒「先生格好いい」感涙(´；ω；`)
- 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 18:05:15.34 ID:og08fjLb0.net]
- >>148
ホントかどうかは知らんが>>60が事実だとしたら気持ちは分かる気はする
- 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 18:12:16.19 ID:94M0md7y0.net]
- >>150
あばら骨折っちゃいました。
肺に刺さっちゃいました。
火傷させちゃいました。
後で訴えないとも言えないだろ。
- 157 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:02:16.75 ID:adIa9oGx0.net]
- >>151
動けないならやった意味ないだろ。
AHA-BLS持ってるよ。
>>156
やっちゃったのは緊急避難と緊急事務管理で無問題。
やらなかったのはどうしようもない。
- 158 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:07:14.26 ID:v58hB0P70.net]
- >>60
門出を祝う場をけがすのはおかしくないか？
- 159 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:09:14.82 ID:v58hB0P70.net]
- >>150
だが
救急の専門家と同等の義務が発生するわけはないし、
やることやっても救命できた保証はない
- 160 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:09:54.50 ID:v58hB0P70.net]
- >>150
ＡＥＤを使っても
100パー救命できるわけではない
- 161 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:11:29.37 ID:v58hB0P70.net]
- >>138
今回はやってるだろ
結果責任まで問うな
というか
不備があった証明は？
不備があったとして
不備がなかったら助かった証明は？
- 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:13:06.01 ID:FIbAYI4B0.net]
- 歩けばそこに道がある
信じるものに続く道だから
- 163 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:14:19.21 ID:Tt8JGwbP0.net]
- 救命講習でも心マのみを習ったが
体調確認とかほとんど出席確認と同じような
- 164 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:14:31.42 ID:KPzzIPJs0.net]
- >>65
過程を聴くと
ヒステリー、クレーマー気質を感じるし
そこから逃げるのは正当だよね
- 165 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:15:26.83 ID:sNu4zOBi0.net]
- ちなみに映画とかの人工呼吸は気道確保してないから真似するのは間違い
- 166 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:15:33.70 ID:KPzzIPJs0.net]
- >>86
なんで死んだやつの親を
門出の席に遺影付きで
出席させる必要があるんだよ
儀式をなめるなよ
- 167 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:17:13.94 ID:adIa9oGx0.net]
- >>159
胸骨圧迫と人工呼吸なんて小学生でもできるぞ？
そもそも医療者と市民でやることに大きな違いはない。
>>160
やれることをやったならばそれも言えるだろう。
シャトルラン中だから体の中は酸素欠乏状態。
酸素ができなかったのは大きいなぁ。
>>161
それを裁判で判断するんだろw
- 168 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:18:26.62 ID:adIa9oGx0.net]
- >>163
AEDがあるから感染予防を図った上で人工呼吸は可能。
できない理由がない。
- 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:18:31.64 ID:jR2Qe0Lu0.net]
- 中３なら自分の体調くらいわかるでしょ
何でもかんでも他人のせいにして金をせびる親ってどうなの
- 170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:24:50.71 ID:XFzcd/J/0.net]
- シャトルランみたいな心肺能力を限界までぶん回すテストは問診票と親の同意書を交わして
看護師立会のもとでとかなりそうだな
実際そのくらいでいいと思うよ
- 171 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:25:23.67 ID:KPzzIPJs0.net]
- >>168
やる義務のないことをやれというのを
強要というんだよ
- 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:32:59.90 ID:d4DZWOLTO.net]
- これからは、救急が使う、手でしゅこしゅこ握ってやるやつ常備しないと、
- 173 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:42:34.65 ID:adIa9oGx0.net]
- >>171
生徒が倒れたら何もせず棒立ちでいいの？
義務はないの？
- 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:51:55.10 ID:b1N+pcf30.net]
- 子供が死んでどこかに当たりたいのだろうけどこれはモンペ
- 175 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:55:17.39 ID:4iU/9ql00.net]
- 要するに「よくわかんないけど施設に常備してあるAEDを持ってきて『使おうとしているフリ』すりゃいいわけだな
一応走って持ってきて
梱包開いて説明書じっくり読んで、その間に救急車来ればいいんだし
そこでAEDもってきて説明書読んでも分からないとか扱えなくてもそりゃしょうがないだろう
講習受けた？忘れてるかもしれないし 一度の講習で理解できなくても当たり前
受けただけで皆できりゃ苦労しないわな
こんな「やれて当たり前」ってキチガイいたら積極的に置こうとか講習やろうとかならんだろ
ここで「できて当たり前」ってキチガイはわざとAED普及を阻害している
- 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:03:18.55 ID:tAj6RFxoO.net]
- >>175
講習受けなくても、全部AEDが音声ガイダンスで指示してくれます
- 177 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 20:22:20.86 ID:adIa9oGx0.net]
- >>175
やらなきゃならないんだから、できるようになるまでやるだけ。
1回覚えられないなら2回やればいいだけ。
なぜ一度で覚えなきゃならないの？
- 178 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 20:25:13.65 ID:TV1hWLeT0.net]
- 老後の金をよこせってことじゃん
- 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:25:56.77 ID:3c7MTzmk0.net]
- 教師ってホント責任取らないよな
- 180 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 20:35:09.48 ID:RuN2tKyW0.net]
- >>167
>>そもそも医療者と市民でやることに大きな違いはない。
やる事の違いは少ないが、日常的にCPRを行っている救命のスタッフや
救急隊等と比べると、スキルレベルがかなり違うし、
学校教師は年1回講習で練習するかどうかのレベルで、
期待出来ないレベルのスキルしかない。
- 181 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 20:38:31.44 ID:iJxJmdKY0.net]
- >>2
同じく。
- 182 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 20:40:14.15 ID:OEBLFgoO0.net]
- WPW症候群なのか
定期健康診断で心電図とり出すのは15歳の高1からでぎり見落とされたのか
- 183 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:42:35.39 ID:cwX1IPjj0.net]
- >>173
この前救急救命講習いったら今は人工呼吸要らない言われたよ
人工呼吸無しの胸部圧迫だけでも人工呼吸有と救命率は変わらないんだって
だから胸部圧迫やってたなら恐らく救命義務としてはクリアしてると思われる
- 184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:50:10.02 ID:cwX1IPjj0.net]
- ただし正しい胸部圧迫ができていたかはわからない、あれは思ってる以上に難しい
同調圧力といってしまうと悪い言葉のようだけど今の日本は全員AED使えて当たり前ってなるように積極的に講習してる
あと凄く親切になってるから余程の馬鹿じゃなきゃ使えるはず
人工呼吸は効果を疑問視されてるわけなんでそれならもっと胸部圧迫の講習を強化すべきだと思う
- 185 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 21:46:32.11 ID:f682OH3I0.net]
- >>2
自分も消防署主催の救命講習でそう言われたよ
- 186 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 21:50:03.85 ID:z9h2b7dw0.net]
- ち〜んｗ
- 187 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 21:51:43.57 ID:bQbJCgM50.net]
- >>183
それな
今は心臓マッサージだけでいいねん
- 188 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 21:52:30.77 ID:adIa9oGx0.net]
- >>180
回数増やせばいいだけ。1回しかやっちゃいけルールでもあるの？
>>183
救命率変わらないなら救急隊員もやらなくていいよね。
なんでやるんだろうね？
- 189 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 21:53:56.31 ID:hnCnqWIn0.net]
- jcの人工呼吸なら任せろ
- 190 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 21:57:01.32 ID:94rxYc1P0.net]
- ていうか、体力テスト程度で、若い青年が心臓発作を起こすのはおかしい
何か自病があったのでは
- 191 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 21:59:02.63 ID:8Li+1chk0.net]
- この理由だと勝てない。今は心マだけで十分という認識だから。むしろ適切な救命措置をしたと認定される。
体調についても、中三で体育の授業なら、命に関わるほどの体調不良なら自己申告したハズという推測が成り立つ。
小さい子供や、運動部のレギュラー選定じゃ無いしね。
しいて言えばAEDの不備や救急車呼ぶまでの時間とかが争える程度か。
- 192 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 21:59:27.83 ID:adIa9oGx0.net]
- 胸骨圧迫だけでいい！ってのは誤解。
もしくは指導員も勘違いしてる。
胸骨圧迫だけでもなんとかなるのは心臓が原因の心停止。
年齢が若いほどにその可能性は低くなり、代わりに呼吸が原因で心停止に陥る。
胸骨圧迫が必要なのは当たり前だが次に必要なのはAEDではなく人工呼吸。
人工呼吸についての論文
>市民が通報後に通信指令員による口頭指導に従い心肺蘇生を実施しても心肺蘇生が行われなった場合に比し1.5倍しか救命率を増加させないのに対し，
自発的に人工呼吸と心臓マッサージを組みあわせた心肺蘇生を実施した場合は2.7倍も救命率を増加させました
https://www.kanazawa-u.ac.jp/rd/37806
- 193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:00:48.48 ID:tF/Ay14n0.net]
- >>2
あれバージョンがどんどん変わってんだよね
三年前ならすでに心マだけで良かったと思うけど
- 194 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:04:07.23 ID:bQbJCgM50.net]
- >>192
2人以上関われる時はいいだろうけど
1人で心マしては休んで人工呼吸
って帰って効果低くならないか？
- 195 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:05:10.38 ID:8Li+1chk0.net]
- >>70
その書き込み自体信用できないな。単位なんて言葉を普通に使うのは大学生。（高校も一応単位だが）
中学校なら成績の良し悪しはあっても、出席日数足りてたら落第には出来ない。
- 196 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:08:15.82 ID:4tuu6Xmx0.net]
- >>182
不顕性のWPWは珍しくないよ。
心電図ではわからない。
- 197 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:18:49.82 ID:adIa9oGx0.net]
- >>194
まずは救命講習受けようか。1人法と2人法がある。
どちらにせよ人工呼吸の時は胸骨圧迫が止まる。
- 198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:19:08.35 ID:lXp2RWIq0.net]
- 人工呼吸したら心に傷が残るかもしれんだろ
- 199 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:19:52.47 ID:sfVJVCju0.net]
- 看護師だけど今は人工呼吸勧めてないと思うけどな。
- 200 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:23:13.71 ID:EVfCBYvK0.net]
- >>188
>>なんでやるんだろ
馬鹿なの？全部処置が同じだとでも？
- 201 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:30:13.32 ID:NVRI8pfx0.net]
- この主張が認められるのなら、学校側としては、
普段から心臓マッサージや人工呼吸の準備をしている必要があることになり、
つまりは、
男性教師が女子中高生に心臓マッサージや人工呼吸の
実技講習をおこなうような、
特別な時間を課程に設けなければならない、ということになるぞ？
- 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:39:56.04 ID:adIa9oGx0.net]
- >>200
一次救命処置に限れば、市民と救急隊員の違いは人工呼吸が口対口か、BVMってだけだけど。
- 203 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:56:06.30 ID:witBaYEA0.net]
- この学校は同窓会や保護者会の力が強いのにどちらも遺族側についていないんだよね
- 204 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 23:14:55.24 ID:jT0XGtlI0.net]
- ふたを開けたら猫は死んだみたいなテストになんか意味あるの？
またオリンピック崩れのゴミが大量に教育界に押しつけられるんで、その前に普通の児童を殺すなってメッセージは明らかにしておくべきじゃないの？
- 205 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 23:40:26.49 ID:nVJuWEcJ0.net]
- 救急救命の講習を何度も受けたけどさ
最近は人工呼吸はしなくていいことになっとるんよ
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