【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説

1 名前：僕らなら ★ [2019/02/14(木) 11:24:45.20 ID:7taEoJFU9.net] オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。 「ビッグバンの前には何が起きた？」 マーカス・デュ・ソートイ 「The Great Unknown」の著者 完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません そもそも、時間は存在しなかったのですから しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません 「ビッグバンの前に何が起きた？」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも でも「時間が終わるとどうなるの？」と聞きたくなりますよね 「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます その前も、その前も、その前も、その前も･･････ https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=mJQ60EdDSQ4 https://www.businessinsider.jp/post-184891 601 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:49:24.49 ID:Fq7/pT0t0.net] >>595 ないない　そんなの 602 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:49:25.78 ID:eB5fvCYu0.net] 時子とでもいうべき粒子がビッグバンと同時に生まれたんや この粒子は爆発的にひたすら一方方向に拡散していてやな その粒子に叩かれると他の粒子はちょっと動くんや これがいわゆる時間の流れの正体やで 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:49:31.72 ID:hrxu5KyT0.net] >>594 ビッグ「ハン」か…なるほど 604 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:49:32.13 ID:SVNKYA7l0.net] 2001年宇宙の旅は「ツァラトゥストラはかく語りき」じゃなくてキエフの大門でもいいと思うんだ 605 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:49:32.62 ID:pNh1RAcc0.net] ゆらぎがあるだけ 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:49:33.91 ID:aiZa9Q030.net] ・宇宙外の時間軸（によく似た事象）の影響を受けていた 　 →そもそもビッグバンが発生したということは、 　 　 それまで宇宙の外側にある何かがビッグバン前の宇宙に何らかの影響を及ぼしていたのではないか？ ・現在の時間と呼ばれる事象はビッグバン前の宇宙では全く異なる何かだった 　 →要するにスキマがゼロなら時間もゼロであり、ビッグバンによりスキマが生まれたことにより、 　 　 そのスキマの分だけの「時間」という事象が発生したのでは？ 607 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:49:37.86 ID:6GQtwHbG0.net] >>581 そう イメージじゃコップのビール 振ると泡が生まれて消える、その泡一つ一つが宇宙 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:49:38.46 ID:JryC1RgS0.net] 時間なんぞ観測者が経過を観測した結果のことであって時間という存在があるわけじゃないってーの 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:49:40.26 ID:0sKdshh/0.net] 時止め系AVの９割は偽物 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:49:40.41 ID:hly13al20.net] >>588 できてない 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:49:40.91 ID:6i+CuYVm0.net] ああなるほど 時間は便宜上のものだから ウラシマ効果が出るんだ 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:49:48.74 ID:nZTaGUjV0.net] 光の速さ＝時間の速さ？ 613 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:49:51.96 ID:nu0wbGvc0.net] こういう研究もいいんだけどさ・・・科学者はもっと先にやらなければいけない研究が山ほどあると思うんだけど・・・ 614 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:49:53.68 ID:Tty9lxvr0.net] >>587 起きてない、まともに観測できてないだけ 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:49:58.28 ID:sRuUp15p0.net] >>6 2001年に府中の旅したよ 616 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:49:59.69 ID:VgFqrib10.net] ビッグバンがあったという事は今でもその時の光が直進している空間があり、という事はこれから到達する（空間）もあるという事。そこには当然物質も光もない、そんな空間をイメージできるだろうか。キーは時間にあるような気がする。 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:saga [2019/02/14(木) 12:50:00.75 ID:4KxDL0Fn0.net] >>597 ビデオテープが止まってる状態 それでもノイズは動く 618 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:50:01.68 ID:GGo9vcO60.net] 宇宙＝海（液体）の中の泡（気体） だとすれば、気体と言うものはなかった（無）の状態から泡が生まれたように見えるけど 実際は人間が知りえない液体（気体を生み出す高エネルギー）がある 619 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:50:05.47 ID:g+1Mp8Yy0.net] まぁ何も無いところからビッグバンで宇宙が生み出されるってのは キリスト教などを信仰している連中は信じちゃうんだろうな 620 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:50:09.77 ID:XB5AOVoc0.net] >>611 ウラシマン懐かしい 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:50:10.98 ID:lEp7nuH60.net] >>571 こんにゃくのない豚汁か、こんにゃくの入ったカレーか… どちらを選ぶ？ｗ 622 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:50:11.75 ID:RNieqmcD0.net] >>588 偶然できた 623 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:50:17.16 ID:X2V/OC310.net] なんて楽しそうでワクワクするスレなんだ 624 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:50:17.88 ID:eHIQaOk1O.net] ビッグバン以前には時間は無い エントロピーの増大があった 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:50:31.54 ID:T2XjIDdj0.net] ビッグバン仮説はすでに少数派になっているのではと思ったけど 今は宇宙の始まりの総称にビッグバンって言葉を使ってる感じで ビッグバン＝ビッグバン仮説ではないのか 626 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:50:36.89 ID:JAhKa9Mj0.net] 観測者なしに時間は存在するのだろうか？ 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:50:49.05 ID:jym89VJh0.net] >>583 エーテル・・ 628 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:50:50.71 ID:eZhuTTBa0.net] 時間とは繰り返される何らかのプログラム 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:50:51.09 ID:E+rbgq8e0.net] 4つの次元のうちひとつが漸進的なのは人間が感じてるだけで、他の知的生命体では他の次元が時間かもしれない 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:50:51.39 ID:hly13al20.net] 方丈記が人間の時間の感覚でしょう？ バンがないと認識できる時間はないよ。 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:50:52.79 ID:a2qonSbV0.net] >>609 残りの一割が気になるぞ 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:50:52.84 ID:OlmqQ4HM0.net] >>597 人間の理解できる感覚を超越してるんだよ お前ら人間はイルカとかが持つ超音波センサーの感覚も分からないし、赤外線をみる感覚も分からない それと同じ 633 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:50:55.42 ID:1lYMZs1f0.net] >>587 常識はずれであれ、因果律が崩壊している現象を観測したことは未だかつてない 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:50:57.19 ID:2NA3zER80.net] 「ビッグバン以前の状態」に内在していた何かによってビッグバンが引き起こされたとするよりは、どういう形でかは知らんが「その外」から干渉があったと考えた方がまだ納得できる 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:51:08.15 ID:W65jzQMP0.net] >>579 それの方が辻褄合うよね なにしろ中性子にしろ光子にしろあんなスピードで動き回るもんがあるんだし そこらがちょっと掠ったら簡単に火が付きそうだしさ 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:51:10.32 ID:DqyOdQCi0.net] そもそもビッグバン事態を証明することやそれを理解することが難解すぎる 時間が存在していたかどうか判明したと仮定して、それが今の暮らしに何かをもたらすか？ 宇宙爆誕！これでいいやん 637 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:51:10.92 ID:7XQbaplf0.net] >>587 量子も存在しないのだから当てはまらないよ。 原因に具体性がなくて曖昧すぎるわ。 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:51:15.43 ID:wrqNSlN80.net] 時間は無くともコリアンは存在した。 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:51:18.45 ID:hrxu5KyT0.net] この様子だと地球を含む惑星が塵の集合体から作られたと知っただけで腰を抜かしそうだな…ｗ 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:51:23.95 ID:mfU+zOkT0.net] 今の宇宙とはまったく別の法則の宇宙のようなものがあったってことだろ そこに時間があったかどうかなんてわからないだろ 641 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:51:28.11 ID:a6XbOjAS0.net] 宇宙人の黒い屁が広がってるだけでその中の微細なほこりにくっつく最近が俺たちで遠心力のせいでくるくる回ってる 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:51:36.20 ID:KiUAqOrp0.net] >>511 何の素材もなしに何故か爆発して宇宙ができたんだ！ その前には何もなかったんだ！ ってほうがファンタジーじみてね？ 643 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:51:36.71 ID:Fq7/pT0t0.net] >>596 その理論が正しいのなら 変化をしない原子は時間の存在がないのか? 644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:51:39.75 ID:qYjC1b/qO.net] >>1 こんだけ広大な宇宙の中の、米つぶにも満たない地球。時間は、その地球上に存在する人間が変化を説明するのに設定した物差しに過ぎないと思ってる（´・ω・） いくら考えてもきっと答えなんて出ない。 ロマンだな〜(´ー｀) 645 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:51:40.11 ID:2s/WKAK60.net] >>609 時間が止まれば男優も止まらないとな １割は本当に止まっているんだな ワクワク 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:51:46.36 ID:iupHGX0U0.net] 時間がない状態、空間がないと言う状態 考えると寝れなくなる 647 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:52:02.51 ID:sUZlbhLz0.net] まったりした時間に考えればいい 648 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:52:03.30 ID:V62ey75I0.net] 数式では導けても人が知覚できる話ではないな。 脳機能の限界であり、三次元世界の限界。 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:52:07.54 ID:wVYcHbCJ0.net] <丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 650 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:52:18.51 ID:IS7ELklK0.net] >>17 クスッときた 651 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:52:23.70 ID:Qa87lGda0.net] 学者によって「時間が存在してる」「人類が創り出した概念なだけ」に分かれてるやろ >>1 は、どちらの立ち位置の教授かをはっきりさせてから、議論を展開せえ 652 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:52:29.16 ID:7XQbaplf0.net] >>579 ループの始まりの 極初期のガスは何処から発生したのか知りたい。 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:52:32.80 ID:njVfmZ/30.net] >>619 そうでもないだろ 1も0も含むと発見して理解したわけだし 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:52:32.98 ID:9UcMbr6Y0.net] ビッグバンだってただの仮設だからな 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:52:34.64 ID:35VLMBXH0.net] >>588 マリア様に聞いてみなさい(´･ω･｀) 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:52:41.12 ID:hTAmoT2B0.net] >>4 神はまず韓国作った そして、韓国に服従させる存在として宇宙を作ったのです 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:52:43.27 ID:6i+CuYVm0.net] 宇宙の終わりと始まりが同じとか 今現在何故か加速膨張してるとか あるから ビックバンじゃなくて ミクロバンだった可能性 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:52:43.63 ID:ldFOhDWe0.net] 仮説と仮定だけの話より 実験のが面白い 659 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:52:52.95 ID:GNAkOX3F0.net] 意味が分からん 全てのものが止まってるってことけ？ 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:52:59.04 ID:hrxu5KyT0.net] >>648 量子コンピュータが出来れば人類も先のステージへ進めると言うね 661 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:53:08.11 ID:WL7GMeMV0.net] ヒッグス粒子や重力の研究の先に時間の解明というものがあるのかもしれない 662 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:53:15.50 ID:1lYMZs1f0.net] >>590 ＞特異点があるかどうかもわからない ＞そんな前提に立つのであれば 観測も、実験による証明もできていないものは、すべて「わからない」とするのが科学 観測も、実験による証明もできていないものをあると断定するのはオカルト 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:53:19.34 ID:6pccszxw0.net] SFでビッグバン以前にタイムスリップする話とかないの？ 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:53:23.54 ID:tT0LHu5Y0.net] 悲しいな人類は何もわからないまま 死滅するんだろな 665 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:53:23.69 ID:byxs4pou0.net] >>3 だよなぁ 666 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:53:35.74 ID:Qa87lGda0.net] >>654 そうやな 667 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:53:39.32 ID:qYjC1b/qO.net] >>655 あのう、誰の子ですか（´・ω・）？ 668 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:53:49.77 ID:3KafVu2F0.net] どうせホログラムだし。 全てやらせ。 669 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:53:55.28 ID:Tty9lxvr0.net] まあ人間の科学が進歩してその終着点は宇宙創造だろうな 670 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:54:05.93 ID:X2V/OC310.net] >>631 タイムストップ系AV 671 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:54:06.29 ID:ljiNwG/k0.net] 物質が創生され その物質が 運動し変化する場が 時空 そして物質と時空の総体が宇宙 したがって 宇宙創生があって初めて 物質も時空も存在しうる 672 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:54:10.81 ID:BGSmoSCX0.net] 人間いなきゃ、そんなもん気にする奴はいねーよ 673 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:54:14.09 ID:GGo9vcO60.net] 生まれた宇宙それぞれに違う種類の時間が生まれるから 生まれる前は時間がなかったって話しでしょ 赤ちゃんが生まれて何歳？ってときに生まれる前は何時間経過したの？ って言っても生まれる前は、時間経過してないよ って言ってるようなもん でも、宇宙の時間じゃなくて、生まれる前の母体（空間）の別種類の時間がない と言ってるわけではないっしょ 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:54:16.19 ID:WPyN2H4X0.net] こういうの知ってどうするの？ 675 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:54:27.17 ID:65s01cs40.net] 安倍さんなら答えてくれそう。 閣議決定してくれる。 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:54:27.36 ID:4Uj7LS2o0.net] >>11 イギリスに謝れ 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:54:28.52 ID:hly13al20.net] >>643 よくわからんけど超電磁スピンしてんだろう？ 678 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:54:34.22 ID:0vl7cqpR0.net] ジャップ「オラが存在したデスマスダ！」 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:54:44.02 ID:W65jzQMP0.net] >>634 重力で勝手に引き付けて集めることできるんだからそれはどうなの？ 680 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:54:46.67 ID:SVNKYA7l0.net] >>571 味噌じゃなくてしょうゆとみりんで肉じゃが宇宙にもなりうるのだが 681 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:54:53.30 ID:a6XbOjAS0.net] >>652 ガスの前の宇宙は？とまたループしちゃう 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:54:57.66 ID:0XlX9ylO0.net] こんな意味のないこと言って金もらえるのかよ どうでもいいし、判断できても得るものがない。 683 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:55:01.44 ID:0vl7cqpR0.net] ジャップ「ビックバンは我々日本人が起こしたデスマスダ！」 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:55:05.69 ID:Hsvhzcs80.net] 超ミクロの世界とかブラックホールとか そういう世界では一般的な物理法則が通用しないとか言われるが 虚数だけは現実世界でもあり得ないと思ってる 685 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:55:10.54 ID:JAhKa9Mj0.net] >>677 超電磁ヨーヨー！ 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:55:20.16 ID:oWLJCdPC0.net] 意味が分からん。 時間が止まってるのに突然ビッグバンが起こった、、、ナニそれ？ 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:55:20.48 ID:oPnM+3kO0.net] 小２の息子がビッグクランチの事言ってきてbabyビビった 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:55:20.51 ID:6i+CuYVm0.net] どうも観測したところだけ 急いで作っているらしいよ シミュレーション宇宙論 689 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:55:22.69 ID:RNieqmcD0.net] >>643 原子むちゃくちゃ変化してんじゃんベータ崩壊したりガンマ線だしたり 690 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:55:23.31 ID:BGSmoSCX0.net] >>674 一定の成果を上げで研究費ゲット！ 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:55:23.73 ID:a2qonSbV0.net] 時間の流れって人それぞれ違うんじゃないの？ ようは認識の差。 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:55:29.11 ID:gornzTNE0.net] 宇宙の真理を熟知してる俺からすれば、このへんの時間とか空間に拘泥し 宇宙の存在を枠に当てはめて理解しようと躍起になる人間が滑稽に思えるんだよなあ。 宇宙はもっと観念的なものであって人間の作った定規で測ろうとすればするほど 真実とかけ離れていく。 このへんが分かってないのが人間。 おれは宇宙を理解するのに３年半かかったけど 人間は宇宙を理解するのに１０００年かけても時間を無駄にするだけだと思う。 宇宙に関しての権威なんでそのへんの質問は受け付けるぞ。 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:55:35.78 ID:9UcMbr6Y0.net] モニターの中のゲームの主人公が、操作してる俺に気づくことはないだろ？ それと同じで俺たちは今見えているものの外を見る事はできない 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:55:35.91 ID:zXAmnjaD0.net] 時間はない 今があるだけ 過去未来は脳内のストーリー 695 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:55:38.23 ID:NeIXXOBd0.net] 時間は人間が勝手につくったものだ。時計師の私にはそのことが誰よりもわかる。 フランク ミュラー 696 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:55:43.40 ID:73Q1zvJr0.net] ブラックホールが別宇宙につながってる説もあるし なにもない無からビッグバンが生まれたって確定的な事実かどうかわからん 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:55:51.02 ID:G21rxlhN0.net] 普通に時間はあったよ 宇宙はいくつもある 我々の宇宙はそのうちの一個ってだけ 698 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:55:53.77 ID:XB5AOVoc0.net] >>631 だって普通時が止まったらやらかいものも固くなるやろ 服すら脱がせないぞ 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:55:54.75 ID:lEp7nuH60.net] 卵子と精子が受精する前に時間があったのか、ってことでは？ 700 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 12:56:20.17 ID:MmfdwCOJ0.net] 時間っていう概念が人間の勘違いなんじゃないか 状態が変化した事に対して、時間が経過したからと認識するのが誤りであって 変化する事とは別個の事象。 時間っていう存在しない尺度で考えると宇宙を理解する事はできない

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef