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【閲覧禁止】「壬申戸籍」か、ヤフオク出品=一時落札、身分記載で閲覧禁止−専門家「悪用恐れも」



1 名前:プラチナカムイ ★ mailto:sage [2019/02/14(木) 03:20:37.46 ID:v+h2VZIS9.net]
身分や犯罪歴の記載があり、現在は閲覧禁止となっている明治時代の「壬申(じんしん)戸籍」とみられる文書が、インターネットオークションサイト「ヤフオク!」に出品され、約13万円で落札されていたことが13日、分かった。

 サイトを運営するヤフーは落札翌日、不適切と判断し売買不成立としたが、専門家は「プライバシーの侵害に当たり、悪用される恐れもある」と危惧する。

 壬申戸籍は明治5(1872)年から編製された最初の全国的戸籍で、「平民」「士族」といった当時の身分のほか、犯罪歴や職業などが記載されている。差別につながる恐れがあり、法務省は1968年、包装し封印するよう全国の市町村に通達。現在は法務局などが厳重に保管し、戸籍に記載されている人物の子孫や職員も閲覧できない。

 出品された文書の真贋(しんがん)は不明だが、サイトに掲載された画像によると、文書は厚さ数センチの冊子で、表紙に「明治十六年十二月改」と書かれているように読める。現在の浜松市辺りの戸籍をまとめたとみられ、住居地や名前のほか「平民農」などの記載があった。

 文書は「明治戸籍」などとして1月31日に出品。オークション期間は1週間で、今月7日午後11時すぎ、90件以上の入札を経て13万3000円で落札された。

 ヤフーは時事通信の指摘を受け、8日にサイトの当該ページを削除した。詳しい経緯は明らかにしていないが、「不適当な出品と判断した」と説明している。戸籍業務を管轄する法務省民事局の担当者は「事実関係を確認中」と話した。

 戸籍法に詳しい立命館大法学部の二宮周平教授は壬申戸籍について、「被差別身分の記載もあるため差別の温床になり、回収された経緯がある」と指摘。「売買されれば悪用される恐れもある。ネットオークションでは個人情報が書かれたものは出品対象にしないといった対策が必要だ」と話している。

2/14(木) 2:38
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000001-jij-soci

814 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 09:29:59.54 ID:1nSUeNjm0.net]
取敢えず国で回収しとけ

815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 09:30:30.87 ID:QdpgfB5W0.net]
うちには古い除籍謄本があるよ
遺産相続時に取ったやつだろうな
明治中期頃だが天保生れの曽々祖父に士族て書いてあった

816 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 09:31:40.38 ID:pe7OheTO0.net]
還暦まで生きてこの戸籍があったことすら知らなかったんだが日本史の教科書に出てきたか?普通の人知ってるのか?教えてくれ

817 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 09:32:15.82 ID:IJlozPdb0.net]
>>751
歴史として紐解くには早過ぎる
いまだその人の子供で存命の人もいるだろうしな
まだ個人情報保護の観点からみて公開していいものじゃない

818 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 09:33:29.69 ID:VcO4EqZZ0.net]
(-_-;)y-~
妙見山、JRAの頭数多いけど、
たぶん、除外とか三走出走停止回避のためやと思うねんけど、どうなんやろ?

819 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 09:36:22.55 ID:p9PCQoX90.net]
>>786
明治中期なら「明治19年式戸籍」だろう
今でも謄本はとれる

820 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 09:38:4 ]
[ここ壊れてます]

821 名前:1.40 ID:77WvdUjt0.net mailto: >>788
寧ろ、今こそ、犯罪事実と処罰歴を住民票に記載すべきだと思うのだがな。
[]
[ここ壊れてます]

822 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 09:38:48.45 ID:VcO4EqZZ0.net]
(-_-;)y-~
母上様お元気ですか?郵便物は、生協のや。



823 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 09:44:12.20 ID:W65jzQMP0.net]
>>757
それ勝手に言ってるだけで部落に血統なんてねーだろ
まあ部落利権はその血統を使って無心してるのかもしれんけど

824 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 09:46:39.66 ID:UmRtzAKX0.net]
>>779
日本全体があまりに文明国なので少し開発が遅れ気味に見える和歌山だが3000年のヘル地獄チョン半島とくらべると大都会だよ

825 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 09:47:07.98 ID:5pVG9PCv0.net]
>>761
関西の役場の環境局、交通局はZとBばっかりだもんね

826 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 09:47:10.29 ID:MA4d/oGn0.net]
4代前なら親が2人で、祖父母が4人で、さらに上が8人で、もひとつ上が16人か

16人もいれば、そのうちの誰か、上か下のレア層がいそうだなぁ

827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:02:44.28 ID:cd9WX3zr0.net]
>>37
今誰も見る必要なくても
例えば土地の権利関係や何かで役所側が遡って参照したりすることもあるかもしれないし
もっと先の未来では人類学の調査に使用したりするかもしれない
比較的近現代のものだから今はまだ直系の系譜にすぐ結び付くし個人情報保護の観点や差別助長に繋がるかもしれなくて開帳を禁じられてるけど
歴史的資料としての価値など未来においては開帳が必要な時がくる可能性が高いから
今誰も見れないから棄てていいもの、とはならないと思う

828 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:02:58.39 ID:Bw9cjNDh0.net]
「壬申の乱の頃の戸籍?」と思ったのが俺一人じゃなくて良かった。
「そんな貴重な資料がヤフオクに」と驚いたぜ。
ちなみに今調べたら、日本最初の全国版戸籍が庚午年籍と言って
紀元670年に編纂、壬申の乱が672年だからほぼ同時代。

829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:03:20.67 ID:V03FYCD40.net]
岩手県で小沢一郎が、高槻市で辻元清美が当選する不思議、集まってる地域があるんだろうな

830 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:04:04.33 ID:8Y+ib3930.net]
先祖が無宿者だと記載すらされないん?

831 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:05:46.79 ID:eE1U5tYD0.net]
>>788
早くない。出自を隠すことが差別問題の解消なんて、世界で通用しない。本当の目的は差別問題にかこつけたサヨクによる日本の伝統破壊だよ。血筋、ルーツというのはアメリカ人も実はすごく気にしてるし日本人以上に調べる。

832 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:06:55.54 ID:eE1U5tYD0.net]
過去を確認する事で未来に進める



833 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:07:52.70 ID:1QTiBY260.net]
>>3
公文書だし違法な入手であることは確実だな

834 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:11:27.20 ID:ld5nz0d20.net]
明治時代の廃仏毀釈は、寺が身分制度の元凶とされたのも一因じゃないかな?
先祖代々、坊主から畜生扱いされたから焼き討ちしたんだろう

835 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:11:34.42 ID:3bgxqKfUO.net]
>>794
和歌山は人口が減る一方じゃなかった?
開発が遅れてるどころか、むしろ退化してるんじゃね

836 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:12:16.13 ID:GEFGU8Ci0.net]
ルーツを辿っていくと面白いほど自分ってこの家の出なんだなって思い知らされる

837 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:13:55.05 ID:T9/D/25B0.net]
>>782
伊達政宗が、関西から被差別民を連れ帰った話があるけど、時代が下ると亡くなってしまう。
被差別部落の形成説

838 名前:に、東国の虜囚説も有って、東北地方全体が、被差別部落とか言う学者もいる []
[ここ壊れてます]

839 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/02/14(木) 10:14:16.94 ID:MHkB8txu0.net]
>>182
予測が生存率に直結しやすい生き物だからな。

簡便に(※解りにくくなるが)言うと
予測はマクロ、カテゴライズがミクロ
の関係にある
ってだけの話なんだぜ?それ。

840 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:17:55.23 ID:vDLGAtAC0.net]
>>486
江戸時代で既に朝鮮人は日本に入り込んできている

841 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:18:21.86 ID:dB6YV0n20.net]
>>807
そんな学者はいない
言ってるのはペクチョンのお前だけ

842 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:20:36.05 ID:ueKKQMby0.net]
フジテレビの夜中のドキュメンタリーで偶然資料で自分が部落民家系だと知った役所勤めが、
妻を捨て人里離れて子供と山中に隠遁生活してるのがあったよ。
子供には教育もうけさせてない。



843 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:20:42.93 ID:skJ73aRz0.net]
差別されてた方もした方も原因が口伝ですら残ってないどうでもいい話だよな

残ってないから創作し放題、今の朝鮮と同じやね

844 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:21:18.54 ID:au5R1mesO.net]
>>733
だから、息子たちは慶應幼稚舎に入れなかったのか?

845 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:24:28.14 ID:au5R1mesO.net]
>>779
下水道普及率ワースト1位は和歌山!
いまだにボットン便所多数の和歌山。

846 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:26:20.27 ID:X2V/OC310.net]
>>814
徳島じゃね?

847 名前:ぬるぬるSeventeen mailto:sage [2019/02/14(木) 10:26:23.46 ID:x4ayWCryO.net]
>>779
裏が取れてない噂話程度に聞いてもらいたいのだが…ヤクザ・反社会勢力の県民に対する割合が全国一なのが和歌山。
下水道普及率が四割切るのも和歌山。
わかるね?

848 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:27:03.78 ID:0sKdshh/0.net]
出品者は悪意有り有りだなあ

849 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:29:58.49 ID:W2J6L9WD0.net]
こんなの知らなかった。隠されると凄い見たいモンだなw 普通に興味あるわ

850 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:31:04.85 ID:j0f+3LL10.net]
>>804
徳川が仏教徒で仏教の象徴的存在だったのね
それで神仏分離となって廃仏毀釈が流行った
十津川郷なんて徳川と仏教に対する憎悪が
ひどくて全国に知られていた
坂本龍馬もその名乗りに騙されたわけ

851 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:31:26.77 ID:ewVGeqdv0.net]
>>798
俺はまさにその庚午年籍か!?って思ったw

852 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:32:09.84 ID:98rYpux10.net]
そこまで遡って先祖を知ることができる人がいたらそれは羨ましいけどなあ
殆どの人は先祖なんてわからないでしょ



853 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:32:16.06 ID:5qbYY0dB0.net]
壬申の乱かよ

854 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:33:30.85 ID:Q4aePHmD0.net]
>>811
なんでまた子供を巻き込むんだろう?

855 名前:ぬるぬるSeventeen mailto:sage [2019/02/14(木) 10:33:31.83 ID:x4ayWCryO.net]
>>815
徳島も多いね。県都である徳島市も3割ていど。
あそこは色々おかしいわ。
高速道路の接続見てみ?

856 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:34:44.77 ID:PNwa8Qz40.net]
国立国会図書館の電子ライブラリーも漁れば出自を明記した資料が出てくるよ

857 名前:ぬるぬるSeventeen mailto:sage [2019/02/14(木) 10:35:06.65 ID:x4ayWCryO.net]
>>821
どこの出身か?で何となく判るやん。

858 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:36:13.50 ID:Xic668ba0.net]
つまり、チョンが落札した
なので、通報するのを遅らせた
さずかチョンの味方マスゴミ労連

859 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:36:24.48 ID:ueKKQMby0.net]
>>823 詳しくは語られてなかったけど、奥さんが捨てたと見るべきかなとは思った。
子供は世捨て人になってたお父さんに巻き込まれてた。

860 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:36:30.82 ID:y0giYuyn0.net]
>>821
殆どの人が分かるよ
3代前ぐらいなら普通に分かるだろw
分からないのは背乗りチョンのみ(Bはあっち専用の寺の戸籍に名前が残ってるし)

861 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:36:40.08 ID:DySi2mIB0.net]
>>362 = >>441 = >>475 = >>500 = >>503

パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html

.

862 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:37:56.22 ID:X2V/OC310.net]
>>824
調べると徳島が57%くらいで1位で
2位が和歌山で60%くらいだってさ



863 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:39:22.74 ID:a9K8ZalJ0.net]
>>811
在日朝鮮人が部落差別の話をしだすと昼夜なしで止まらないという話は聞いたことがある

864 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:40:16.94 ID:IJlozPdb0.net]
>>801
じゃあ君の戸籍と個人情報をここに載せてくれ
差別解消のためにまず君が手本になるんだ

865 名前:ぬるぬるSeventeen mailto:sage [2019/02/14(木) 10:40:18.36 ID:x4ayWCryO.net]
>>828
奥さんの実家がそういうの、気にするご家庭だったのかな?
で、旦那そのショックから立ち直れず…みたいな感じか。
大の大人が退き隠るぐらいだからかなりキツい事言われたんかな?

866 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:40:51.53 ID:vYnt8nwZ0.net]
>>793
大いにある
徳川時代は職業は原則的に世襲だったし、遠くに引越などもなく、生まれた土地で一生を終える人が多かったから、
家系と職業と居住地が結びついていた
今は移動や職業選択の自由が憲法で保証されているので、血統だけが差別的要件として残っている
「部落利権」は血統ではなくて居住地のほうだろう、同和指定地区在住の人が転居しないのは、利権があるからなのでは
(政府レベルは終了したけど自治体レベルでは未だにある)
同和指定されていない被差別部落地区の場合は利権などないが、大規模開発がおこなわれればかつてのことなど知らない新しい住民が大勢引っ越してきて、過去が消える
皮革産業に対するイメージも全く昔とは違っている

867 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:42:36.35 ID:0x2GVQ3W0.net]
自分の先祖が公開されて震える奴って、どんな奴なんだよ
どうしようもねえ家系なのか?

868 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:43:54.04 ID:NdCJgnA6O.net]
うちは明治まで旅籠だったから平民だな

869 名前:ぬるぬるSeventeen mailto:sage [2019/02/14(木) 10:43:57.36 ID:x4ayWCryO.net]
>>831
それ、多分なんか違う。おかしい。
現地行ってみ?
どっちも3割ていどよ。
浄化槽いれて、5〜6割なんじゃないかな?
下水道はそんなに埋設されてない。

870 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:44:37.02 ID:Q4aePHmD0.net]
>>821
田舎でも先祖次第だなぁ
昔ながらの墓地を整備して新しく墓や納骨堂作り直す時に元々あった墓石に書いてある名前を年代順に記録して残してるような家や、墓石廃棄はしのびないって事で新しい墓(又は納骨堂)

871 名前:の周りや裏に墓石立て掛けて置いてたりなら知れる
ただ遺骨掘り起こして焼き直して合葬したからと墓石ポイした場合はわからんもんなぁ
[]
[ここ壊れてます]

872 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:46:53.95 ID:NdCJgnA6O.net]
>>839
うちは読める時で一番古いのは天保だな
それより古そうなのあるけどもう時が削れて読めない



873 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:47:47.64 ID:ueKKQMby0.net]
>>834 奥さんが捨てたとかいたが、まさに貴の花みたいに自分からすべて捨ててしまったんだろうな。
子供はいくとこなくて山中に一緒にいる。
いまもいるとおもう。
ノンフィクションで検索しても出てこないな。でも放送されてたよ。

874 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:48:30.64 ID:FzSkpiRa0.net]
>>787
高校で習う

875 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:48:55.52 ID:X2V/OC310.net]
>>838
ソースあったなりよ

汚水処理の普及率 1位東京、2位兵庫…ワースト2和歌山、最下位は徳島
https://www.sankei.com/west/news/160905/wst1609050058-n1.html

876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:49:05.97 ID:8Y+ib3930.net]
戸籍取り寄せてビックリしたのは爺さんに隠し子がいた事だなw

877 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:49:26.57 ID:SugKzZQ90.net]
チョンに不利益な出品は削除早いなw

878 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:50:33.65 ID:Q4aePHmD0.net]
>>828
児相が子供を保護する事案だな
母親に捨てられて父親が身勝手で子供の学ぶ権利を奪うとか許されんよ

879 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:50:58.20 ID:qK1L+unf0.net]
「下水道普及率」で話してる人と
浄化槽まで含めた「汚水処理の普及率」で話す人だから
話が合わないんだな

880 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:51:59.72 ID:ewVGeqdv0.net]
在日朝鮮人が昔高句麗から逃げてきた渡来人で平和に日本人として過ごしている人達に
同じ半島の仲間だよねとすり寄っている事は知っているw

881 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:52:29.50 ID:NYxtrJMy0.net]
檀家なら寺の過去帳で分かる可能性は高いな
江戸時代戸籍持ってたのは寺。キリシタン対策w

882 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:52:57.55 ID:CR4qkJPQ0.net]
この戸籍が非公開になったのは、ひとえに
新平民の家系への差別というよりは
新平民の家系の人らに賠償を求めさせないためでしょ?
日本は中韓に過去の賠償を求められるのは嫌がるけど
新平民の人らみたいに自分たちだけは賠償して欲しいって考えの人多いから



883 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:53:15.87 ID:yJwR/NSY0.net]
そもそも,何でそんなもんが出品されてるんや

884 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:55:25.85 ID:+RbowlAg0.net]
いまさらこんなものが出回って困る層って何?
背乗りして潜り込んでる某国人だけじゃね?

885 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:55:34.52 ID:OZV6UWNi0.net]
日本国民の資格についての記述があるからなんだな

密航者の身元が浮いてくるのか

886 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:55:58.77 ID:mnT/a6C90.net]
問題化するずっと前に持ち出された複写って感じなのかな

887 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:56:19.75 ID:X2V/OC310.net]
>>847
そだったごみん

改めて調べると下水道普及率も
1位 徳島 18.1
2位 和歌山 27.3
だった

ソースもつけておこう
https://www.jswa.jp/sewage/qa/rate/

888 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 10:57:57.78 ID:8L847VLV0.net]
>>821
うちの先祖は田舎の農家だけど
家系図も苗字名乗った由来も残ってるし
田舎の家の近くの寺に資料があってすぐわかるね

889 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:59:08.46 ID:AmKH1UJg0.net]
改正原戸籍で江戸末期の先祖まで見られた

890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:59:17.19 ID:WX3vioxW0.net]
>>770
自分もそっちだと思ったw

てか犯罪になると「死んだ人間には人権はない!」って加害者擁護するのに
こういうのには死人相手でも本当にうるさいね

891 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:00:02.08 ID:inGs3K+C0.net]
犯罪歴ならいい

892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:00:24.26 ID:WX3vioxW0.net]
>>821
そう言ってる家庭の中には密入国とか色々おるんやろな



893 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:00:49.88 ID:2hw17rIq0.net]
中国の後漢書に、邪馬台国から奴隷が贈られた。とあるから
差別は弥生縄文時代以前、石器時代からかな

894 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:01:30.76 ID:xqmTHB+E0.net]
ここまでの物じゃないけど骨董市とか行くと一昔前のアルバムやら日記やら、個人の私物が普通に売ってたりしてひく事あるなあ。
資料としてのやり取りなら未だしも倫理的に禁止にして欲しいもんだ。

895 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:01:49.93 ID:Q4aePHmD0.net]
>>840
たしかに読めないのあるなぁ
天保や享保とかのはまだ読める
苔生えてるし今年は掃除道具揃えて墓参り行ってみるかな

896 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:02:03.80 ID:QjmjrEQm0.net]
>>850 在日韓国人というのは頭の思考回路まで穢れてて無茶苦茶なんだw

897 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:02:41.77 ID:SBZR8r2x0.net]
新平民

898 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:02:57.92 ID:PtcI/fgw0.net]
隠さないと平和を保てないなんて
欧米に比べてまだまだ日本も後進国だな

899 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:03:05.80 ID:3bgxqKfUO.net]
>>852
困る層は知らんけど、喜ぶ層は今現在、差別されてると叫んでる人権団体だろうな

900 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:04:29.72 ID:GEFGU8Ci0.net]
>>821
俺は5代前まで聞いたけど知らなかった方がよかったなって事も多い
じいちゃんとひいじいちゃんがいとこ同士で結婚したとか
血が濃すぎるんだよw

901 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:05:07.09 ID:vDLGAtAC0.net]
>>51
ロンドンの公文書館(Pubric Record Office)に、
オーストラリア、ニュージーランド送りになった罪人のリストが展示されている

902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:06:36.81 ID:SBZR8r2x0.net]
たしかにオーストラリアは先祖のルーツ探しが盛んだった時があって
ご先祖様が流刑者とか、負の歴史も本人たちがあっけらかんとやってたけどな



903 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:06:48.72 ID:k4yp/cNd0.net]
>>30
>真実の戸籍
でもグローバルになったら無用な長物でそ
幕府が新田開発命ずると地元民が嫌がり、
新しく部落を新設して入植させたトコが戸籍外、
そんなトコは関東平野の3割にのぼるわ
比較すると明治昭和の新田開発した人達は大富豪になってるし
平家の落人が士農工商の枠外でした、とか国際法違反に問われるレベル
縁故でバカ押し込もうとするのが多いから人事部も苦労してるんだよ

904 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:08:35.88 ID:jcCP0X6W0.net]
壬申戸籍、自分先祖については閲覧認めてほしいわ

905 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:09:20.03 ID:H06XJVW20.net]
売買は、成立しなかったが、弱味を握ってるやつがいる。これが本物ならザマアみろだな

906 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:10:15.40 ID:pJugBum/0.net]
>>868
それって男同士だろ?しかも親子で。

907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:10:43.98 ID:lhGQGtUy0.net]
>>873
すでに本人死んでるし、裁判にもならないだろうに何の価値があるんだ?

908 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:10:49.07 ID:p9PCQoX90.net]
>>868
> じいちゃんとひいじいちゃんがいとこ同士で結婚した

むしろ最先端な話に見えたわ

909 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:11:07.01 ID:OwgEBROt0.net]
>>836
部落民ってことにしてたけど、実は違うって人だろうな。公開されて困るのは。 []
[ここ壊れてます]

911 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:11:33.49 ID:it9UGj080.net]
プライバシーの侵害ってもう死んでるだろ

912 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:11:39.40 ID:pJugBum/0.net]
>>811
何それ見たい
いつ頃の話だ?



913 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:11:42.86 ID:VSPyigx+0.net]
>>1
歴史っていうものは記録がすべて真実であることが前提じゃないと成り立たないじゃん
むかしの戸籍自体は残ってるんだろうから
それに適当に身分を割り振って誰かに都合の良いようにねつ造できてしまうじゃん
で、その真偽ってのはほぼ証明のしようがないわけでしょ
さらに現代においてはすべてのものが平等だという建前もある
つまり過去の嘘か本当か分からない情報に何の価値があるのかと

914 名前:名無しさん@1周年 [2019/02/14(木) 11:11:58.97 ID:tDbKmd7/0.net]
勝手に封印してることこそ差別でしょ






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