【ありまぁす】「STAP細胞はありましたか」小保方女史へ、自殺した笹井氏の未亡人からの代表質問★2

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/01/14(月) 13:18:30.73 ID:aiAPoVb29.net] https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190114-00554762-shincho-soci STAP細胞はあります――。彗星のごとく現れた割烹着のリケジョ・小保方晴子氏（35）は、 論文に疑義が呈された後の会見で、こう言い放った。しかし、彼女が目下生きるのは“実験”とは真逆の“虚構”の世界なのだ。 2014年（平成26年）1月。小保方氏が発表した「STAP細胞」は、世界中の注目を集めた。しかし、 「発表からわずか2カ月後、共同研究者に論文撤回を呼び掛けられ、小保方さんは一転、“疑惑の人”に。 加えて、研究の根幹をなす画像が博士論文からの流用だったことまで発覚し、7月には論文が取り下げられるのです」（全国紙記者） 騒動後、長らく雲隠れを続けていた小保方氏は、2年の月日を経て、初の著書『あの日』を刊行。 さらに、18年3月には『小保方晴子日記』を上梓した。 著書の中で、16年6月から小説の執筆に取り組み始めたと明かし、すっかり文筆家気取りの小保方氏。 だが、この騒動に犠牲者がいたことを忘れてはなるまい。 「論文撤回直後の14年8月5日、小保方さんの最大の理解者だった笹井芳樹先生が研究所で自殺したのです。 笹井先生は最後まで彼女のことを信じ、彼女宛の遺書には〈STAP細胞を再現して下さい〉と書かれていたといいます」（同） 「STAP細胞はありましたか」小保方女史へ笹井未亡人からの代表質問 小説を書く前に STAP細胞を再現する気は本当にあるのか。恐らく、小保方氏にこの質問が出来るのは、故・笹井芳樹氏の妻を措いていまい。 神戸市にある閑静な住宅街に未亡人を訪ねたところ、 「小保方さんの著書は読んでいませんし、彼女のことは、もう視野の中にもありません」 とした上で、こう話してくれた。 「主人は彼女を信頼していましたし、当時はバタバタの中にいたこともあって、STAP細胞はあると信じてしまっていたんじゃないかと、 今は思っています」 かつて夫とともにSTAP細胞の存在に期待を寄せていた彼女だが、 「やっぱり色々考える時間もあったので……」 と、心境の変化があったことをほのめかすのだ。 もっとも小保方氏個人を責めるつもりはないといい、 「彼女は、ユニットリーダーという立場だったから、研究を一生懸命やろうとしたけど、付いて行けなかった。 それで、もしかして、夢中になって間違えちゃったんじゃないかなとも思います」 とはいえ、小説の執筆については、 「小説を書くことは別にいいと思いますよ。でも、そこまで力が、文才があるかって言われたらどうなんですかね。 真に小説として、例えば東野圭吾さんのような面白さがあるのか。結局、話題性ですよね」 と首を傾げる。 「彼女は（瀬戸内）寂聴さんとの対談でもSTAP細胞があるようなことを言っていたそうですが、それならば小説を書く前に 実験をやっていただきたい。STAPがあると言うのだったら、それを証明するべきだと思います。実験は、日本じゃなくても出来るんですから。 もし、彼女に会ったら、なんで実験をやらないのと聞いてみたい」 平成のコペルニクスとなるか、はたまた“俗物”として終わるのか。小保方氏は未亡人の質問に何と答えるのだろうか。 前スレ asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547426014/ 1が建った時刻：2019/01/14(月) 09:33:34.75 450 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:10:55.74 ID:0QxZdrh20.net] >>431 理研での追試は同一条件では決してないと 責任者も認めている。 同様な環境で再現実験して、騒動を収束させようというのが 目的だった。 その限られた条件でも、 少なくとも緑色の細胞ができて再生可能性のある実験結果はでている。 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:10:59.36 ID:rHiLMNKq0.net] >>441 は？ アインシュタインがいつ捏造したの？ 科学のことについて何も知らないくせに、何か知ったような顔して語るのはやめてくれませんか？ 452 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:11:03.07 ID:zqTJKA970.net] >>438 自然科学の論文か全部再現されてるなんて思ってる無能に理解されなくても誰も困らんよ。好きなだけ叩きなさい。それが君の楽しみなんだろう。 453 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:11:07.30 ID:6I1VM6G20.net] アメリカが引き継いだ時点で分かるだろ 454 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:11:07.55 ID:1D7sWF/h0.net] >>436 だれ？ 455 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:11:17.73 ID:UcjOUXee0.net] >>442 小保方の研究なんか取っていくバカはどこの国にもないよ。 お前の妄想を書くなよ、バカｗ 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:11:29.16 ID:l98OQybM0.net] >>440の続き アメリカで特許が通ったのではなく、却下されながらも書き直してしつこく出しているのが現状 それをオツムの弱い小保方信者が 「アメリカでは特許が通った！」とミスリードしているだけｗ しかも、書き直しを繰り返すうちに今では小保方の担当した実験部分をごっそり削った 見る影もない無残な特許になっている なぜだと思う？ アメリカではウソの実験データで特許を取ると犯罪になる つまり小保方の実験が捏造だとアメリカも認めたから、小保方の担当部分を削って 出しなおさなければならなくなったと言うこと つまり、アメリカも小保方の不正を認識しているわけよ 457 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:11:33.65 ID:RFzl7vHx0.net] 夫のバカさ加減恨めよw 458 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:11:42.39 ID:RjSnW7Ve0.net] >>431 『同じ条件』を揃えるのは相当難儀だがな 薬品を注入する際、全く同じ混ざり方をさせるなんてほとんど不可能だし 459 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:11:52.89 ID:3V7w0Fur0.net] >>442 だから、化学物質を投与すればいい系のアプローチは昔からある。 オボは「発見しました」と言い張りましたが発見していなかった。 460 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:12:40.71 ID:zqTJKA970.net] 笹井さんを殺したのはオマエラなんやで。論文が正しいかどうかなんてのは関係ないんじゃね。 461 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:12:53.67 ID:4ITeZXny0.net] https://biz-journal.jp/2016/03/post_14306.html 462 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:13:11.93 ID:sTfLoC1y0.net] >>455 いや批判されてた時特集で名前出てたと思うけどTVで 463 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:13:12.65 ID:UcjOUXee0.net] >>451 >科学のことについて何も知らないくせに、何か知ったような顔して語るのはやめてくれませんか？ ほんとそれ。 科学の科の字も知らないバカが小保方擁護してんだよな。 まんま詐欺師に騙されるド素人。 464 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:13:16.85 ID:mfjelZmR0.net] >>449 偽造論文を世間に公表しといて「なんで叩かれなければならんの」とは凄いな 朝鮮人ぽいメンタリティだ 465 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:13:19.44 ID:kC2eYEKg0.net] 最初から騙そうと仕組んだとは思えないけどな そうだとしたら結局、何があったのか分からずじまい ただ言えるのは、小保方は全然賢くないし、実績もない そんな女があの地位までこの若さでいけるというそんな不思議な国である 466 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:13:30.14 ID:/xey4hRR0.net] 簡単に死んじゃったね 弱すぎ 467 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:13:37.07 ID:3V7w0Fur0.net] >>450 出ていません。光ったのは死んだ細胞のみで増殖しない。 468 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:13:38.53 ID:TPr3qyhi0.net] >>442 米国はナチス・ドイツのV2ロケットの失敗データもろとも掻っ攫っていく そういう国やで。 むしろ、失敗データも成功するためには必要。 ソレが科学。 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:13:38.66 ID:l98OQybM0.net] >>442 それは>>440>>456で粉砕済み アメリカでも終わってるのよＳＴＡＰは 470 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:13:38.78 ID:r914g3IE0.net] >>67 ハーバードでやってる奴いなかったっけ？ 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:13:40.86 ID:ly4InbG70.net] んでそういう論文が一市井のジャーナリストが 簡単にネットで論文を入手して、トンデモ翻訳ができるくらい ネット時代は「どこで研究が行われて論文が書かれたか」がオープンになっているのに 偏差値６５以下文系層は研究というのが国際的に開かれてない 密室で行われているかのように勘違いしてるので 「ＳＴＡＰ細胞の研究が海外で続いてる」というファンタジーを信じてしまう （特許を申請している元小保方の師匠は査読なしのネットオンリーのとこも含めて ＳＴＡＰ関連の論文なんか発表してない） 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:13:48.68 ID:7MB0dkKp0.net] 陰謀があったと本気で考えてる人って頭どうなってるんだろう？不思議だね 473 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:14:07.92 ID:kmtOdRwK0.net] 小保方の単独犯なのか 笹井は被害者なのか 微妙だよな 騙されたって？ ほんとかいな 何度も笹井も試したはずたろ IPS細胞？を混入できたのは笹井じゃね 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:14:43.68 ID:SXhrlmym0.net] マスコミにまんまと乗せられてあるとかないとか 逆に本庶先生の9割嘘発言にはだんまり 475 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:14:56.48 ID:/QDi7SS20.net] アベテョン政権と朝鮮マスコミの アホコンビ 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:15:01.42 ID:y2290uNJ0.net] バカンティとその取り巻きどももすごい闇を感じるんだが。こいつらは成敗されんの？ 477 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:15:04.36 ID:TPr3qyhi0.net] >>444 そうだな 魔法陣でも描いて、片足と片腕を失うことを覚悟すればできるかもな 478 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:15:11.14 ID:rHiLMNKq0.net] >>449 あの、本気で言っているの？それとも、何も知らないで意味のない文章書いちゃっただけ？ 一応、真面目に答えておくと、 小保方は実験してできたと言っているので、再現すればできるはず。 アインシュタインの特殊相対性理論（一般もだが）は理論物理学で、 理論を組み立てることだけで非常に大きな価値がある。 それが実験で確かめられるかどうかはまた別の問題。もちろん、仮に永遠に確かめられなかったとしても アインシュタインが理論を「捏造」したってことにはならない。 科学について全く何も知らないのは仕方ないけど、それならば、あたかも何かを知っているかのように語って 適当に自分に都合のよい主張だけするのは、やめてくれませんか？ 479 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:15:13.02 ID:zqTJKA970.net] ここでオボを叩かざるを得ない人は、自分が笹井を追い詰めた自覚が有るんだろうな。 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:15:21.49 ID:QeGR9inV0.net] 自殺した笹井 オボコに枕されて 自分のキャリアと人生棒に振っただろう 481 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:15:31.69 ID:0QxZdrh20.net] 再現実験でも 小保方が参入する以前は、緑色の細胞自体すら 生成されていなかった。 再現実験で小保方のアドバイスで やった実権で初めて緑色の細胞ができて 再生の可能性のある実験値をだしている。 ここまででもリアリティのかけらもないというのは あまりにも事実を誤認している。 青山繁晴の関係の研究者も小保方を 最大限に認めていると言明しているそうだ。 ただしSTAP細胞叩きがあまりにも異様で 擁護発言自体全くできない状況だとのこと。 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:15:39.95 ID:l98OQybM0.net] >>450 > 少なくとも緑色の細胞ができて再生可能性のある実験結果はでている。 しかしその細胞は全く万能性がなかった つまり完全に失敗 483 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:15:51.63 ID:3V7w0Fur0.net] >>473 詐欺師オボにカネを払ってしまった理研上層部が居た、それだけのこと。 484 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:16:05.84 ID:mfjelZmR0.net] >>473 あんたは iPS細胞とES細胞の違いから学ぶべきだろう 485 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:16:23.39 ID:8VKWCF220.net] 現場で見てきたかのような断定口調で妄想垂れ流す基地外が多いな 486 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:16:56.52 ID:Bz1zfW4T0.net] せっかくアジアで唯一のノーベル賞大国日本も、10年に一度くらい小保方や遺跡出土のねつ造したジジイやらが出てきて台無しにする。 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:16:57.05 ID:aUAxh37l0.net] STAP細胞ってあったの？ あったら何か生かされてんの？ 488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:17:23.98 ID:3V7w0Fur0.net] >>479 脅迫で事実を隠そうとオボは試みる 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:17:28.08 ID:sy2jv1nB0.net] 笹井もオボの被害者と言うよりは理研内部含む世論に潰された感があるわな 490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:17:36.31 ID:c66Jh8D60.net] ブストラップで命まで失うとか 491 名前：（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)4 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:18:03.32 ID:ZXkWVCG90.net] （； ﾟДﾟ）何らかの反応は示したんだろう それが偶然なのかシャーレのすり替え諸々の陰謀説か知らんが コボ方本人も反応を確認した 功を焦りすぎた なぜもっと慎重に実験繰り返さなかったのかがわからん 笹井ほどの人物ついていながら 492 名前：辻レス [2019/01/14(月) 15:18:09.70 ID:0dMN4sRw0.net] >>1 探し物はなんですか？ 見つけにくいものですか？ 493 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:18:12.98 ID:/xey4hRR0.net] 変な女と関係持つとこうなり勝ちだから みんなも気を付けよう事件 494 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:18:17.20 ID:zqTJKA970.net] アインシュタインですら再現出来てない理論を山程抱えてあの世に行ったんだし、ホーキングの理論だって解明も再現もされてない物が山程あるんたよな。で誰も誹謗中傷しないだろ。 世の中は誰が言ったかが大事 オマエラみたいなのが多いからだ。 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:18:52.91 ID:3BZdFh/L0.net] 人殺しのクズが 496 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:19:05.07 ID:kmtOdRwK0.net] >>465 笹井が利用したのかもな 山中教授にライバル心を燃やしてた笹井 小保方は利用されただけなんじゃね 何度も何度も普通だったら試すはずなのにオカシイだろ 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:19:16.98 ID:HmWgRKSL0.net] >>494 別にこれ理論じゃ無いし 498 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:19:22.95 ID:/QDi7SS20.net] 小保方の子供おろした脅しに 屈したのが笹井 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:19:23.74 ID:sy2jv1nB0.net] オボに割烹着着せたり、ムーミン部屋に模様替えしたのはよくなかったな 500 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:19:41.72 ID:0G602hLJ0.net] 論文通りの pH すら再現出来ません。 共著者に論文のものは塩酸を使ったデータと嘘を言って、再現出来ないぞとなった途端に、ATP を使っていたと翻した。 ヴァカンティも小保方の作り方は嘘だと言って、小保方抜きのプロトコルを発表（結果がまともに無い机上のもの）、特許を出し直した。小保方の名前は無いからな！ 501 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:19:59.88 ID:UcjOUXee0.net] >>494 物理の理論に「再現」なんて表現はあり得ない。 あんた、どうしようもないバカだな。死ななきゃ治らんぞ。 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:20:14.43 ID:lFoornBL0.net] >>19 これを見にきた 503 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:20:23.28 ID:/xey4hRR0.net] >>498だよなーやっぱり(棒) 504 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:20:34.68 ID:y3+5Ys6f0.net] オボちゃんは顔が変わりすぎてもう誰だかわからない 昔はほんのり亡くなられた市原悦子さんの系統だったのに 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:20:41.68 ID:ly4InbG70.net] >>494 一般相対性理論なんか アインシュタインの死後になってから当時の科学水準では見つからなかった エビデンスが次々観測されて「やっぱり正しかったんだ」ってなってるのに何言ってんだ 506 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:20:50.32 ID:0QxZdrh20.net] >>467 死んだ細胞だという 最終的な確実な結論になったわけじゃない。 あくまでも 緑色の細胞で死滅した細胞からでた値だろうという 推測でしかない。 最初の段階で小保方を切るという方針のもとで 極端に条件の悪い限定された 再現実験がおこなわれて 失敗に終わることで最初から小保方を切るのが大前提だった。 早大が小保方がどんな論文を出しても 最終的に博士号をはく奪するという方針だったのと全く同じ。 組織防衛のための形式儀式として再現実験をやった。 緑色の細胞は 死んだ細胞だという推測であって確定証拠はなにもない。 507 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:20:50.75 ID:mfjelZmR0.net] >>493 宇宙戦艦そして笹井… 小保方と関わった男はろくでもない運命たどる こういう女とは絶対に付き合ってはならない 貴重な教訓を残してくれたな 508 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:20:52.26 ID:zqTJKA970.net] 100年後にAIが解明するんじゃね 509 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:20:54.49 ID:RFzl7vHx0.net] 笹井は世間に追い詰められるほど世間なれしてないと思うがなあ あの村社会で自分の力量であんな恥を書いてしまったから首釣ったんだろ 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:20:55.01 ID:sy2jv1nB0.net] 笹井はオボとキスもしてないと思うわ 511 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:20:57.91 ID:LFV5dpsx0.net] 自らを洗脳する サイコパス女は最強だ！ （サイコパスの特徴） ・良心が異常に欠如している ・他者に冷淡で共感しない ・慢性的に平然と嘘をつく ・行動に対する責任が全く取れない ・罪悪感が皆無 ・自尊心が過大で自己中心的 ・口が達者で表面は魅力的 512 名前：（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)4 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:21:09.31 ID:ZXkWVCG90.net] >>487 （； ﾟДﾟ）現時点で無い あれば再生医療なんかに使われてたはず もっとも一般に普及するのは遥かに先の話だろうけど その後は利権が絡むから実用化は不明 ミトコンドリア使った診断も、あれ以来話し聞かないし 513 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:21:24.86 ID:3V7w0Fur0.net] >>487 無かった。オボ擁護の言う「オボ式のアプローチは続いているんやで」では、未だに見つかってない。 だいたい「発見した」で実は発見していなかったから、まだ似たやり方をする人間がいるんだよ。 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:21:37.00 ID:vLOAU/Aw0.net] >>458 ただ小保方氏は誰でも簡単に出来るからiPSより有望なんてことを吹聴してたから、 再現できない時点でまったく有望じゃないんだけどね、実在するしない関係なく。 515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:21:52.49 ID:En7M/zbc0.net] 笹井も確実に暴走してた。 オボ単独ならあそこまでの騒動にはならんかったよ。 iPS山中への嫉妬、オボとの怪しい関係、 そしてまさかオボが嘘つくわけないという思いがあったはず 516 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:22:22.16 ID:rHiLMNKq0.net] >>486 小保方のは、まあ周りの研究者に迷惑かけた（死人が出たが・・）くらいで済んだけど 藤村新一のゴッドハンドは古代史研究全体を完全に塗り替えてしまったからなあ・・・ 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:22:28.26 ID:2v3dWrYt0.net] あったけど怒らせたから教えない 518 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:22:33.95 ID:3V7w0Fur0.net] >>506 なら増殖させてごらん。一例も無い。 519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:23:00.27 ID:YC35JtgC0.net] それより今日のNHKスペシャル見ようぜ！ 520 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:23:03.19 ID:UcjOUXee0.net] >>507 大和も脳出血からまだ再起不能状態なのか。 521 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:23:11.43 ID:970leMW40.net] >>218 50回‥ 若山さんは当然分かってたんだろうけど 理研でも二人の仲は有名だったかもね 522 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:23:11.69 ID:B6Uo/+ZT0.net] 今でも思うがなんで自殺したの? 自殺する必要あったか? 523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:23:19.03 ID:fmv8huzZ0.net] おっぱいは結構あるからな https://i.imgur.com/diHFQ2r.jpg 524 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:23:22.93 ID:uGNcBSZ30.net] 寂聴も好かん この女も好かん 525 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:23:25.33 ID:/xey4hRR0.net] 若山だけ無傷でセンター長って・・ 小保方は若山が理研に連れ込んだし ずっと小保方と一緒にやってたんだよね 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:23:30.41 ID:BtHiLDcH0.net] 死者を冒涜したり酷い奴が多いな 普通の日本人の感覚じゃないな 527 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:23:52.43 ID:j3pMXMat0.net] >>523 おっぱいたまらん 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:23:59.85 ID:GNiKcSVi0.net] >>516 でもそっちはまだ検証と問題点追求が続いてるよ 二度と同じことを繰り返さない為にもね 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:24:01.62 ID:l98OQybM0.net] というか、ＮＨＫのＳＴＡＰ番組をBPOが検証したとき、 www.bpo.gr.jp/wordpress/wp-content/themes/codex/pdf/brc/determination/2016/62/dec/k_nhk_62.pdf ・ＳＴＡＰ細胞は存在せず、その正体はＥＳ細胞であるとするＮＨＫの報道は真実性又は相当性が認められる ・そして小保方の作製して若山に渡したＳＴＡＰ細胞はアクロシンＧＦＰマウスから作製された ＥＳ細胞であるとするＮＨＫの報道は真実性又は相当性が認められる ・刺激によってＯｃｔ４遺伝子が陽性となって細胞が発光するＳＴＡＰ現象が存在するから 「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす！」と小保方は言ってるが、そんなのはＳＴＡＰ細胞が存在する証拠でも何でもない という点をＢＰＯが完璧に認めて、ＮＨＫの番組の正確さをかえって保証す結果になってるんだが？ 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:24:02.64 ID:6qCaykQ00.net] 笹井さんSTAP細胞がないとわかってたから自殺したんだろうね 本当にあると確信してたら絶対自殺してなき 小保方が殺したんだよ 531 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:24:03.38 ID:mfjelZmR0.net] >>514 光る死細胞を見るだけなら誰でも簡単に出来る 532 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:24:10.00 ID:7Ya1zlAR0.net] オボちゃん「無くはないでぇす！」 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:24:14.62 ID:SXhrlmym0.net] マスコミや素人があるだのないだの騒がなくても数年経てばわかること ネイチャーの9割嘘を全部あーだこーだやるつもりか 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:24:23.59 ID:GNiKcSVi0.net] >>519 なにやるの？ 535 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:24:32.55 ID:3V7w0Fur0.net] >>505 彼は仮定として出した。オボは「例を見つけた」と言い見つからなかった。 全く違う。 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:24:33.51 ID:l98OQybM0.net] 「ＳＴＡＰ細胞は存在しない、その正体はＥＳ細胞である」 というＮＨＫ報道は正しいです、とＢＰＯが断言してる箇所 > 摘示事実ａ）――ＳＴＡＰ細胞の正体はＥＳ細胞である可能性が高い――について > ＳＴＡＰ論文を掲載したネイチャー誌が２０１５年９月２４日付電子版において、 > 各国の研究チームの研究成果を掲載するとともに、ＳＴＡＰ現象が真実ではないこ > とが立証されたと指摘した。このこと等により、ＳＴＡＰ細胞が存在しないことは > 科学コミュニティの共通理解となっているものと思われる。他方、ＳＴＡＰ細胞の > 正体については、理研の第２次調査報告書ではＥＳ細胞説がとられ、この立場は上 > 記のネイチャー電子版に掲載された理研の研究チームの論文でも維持されていると > のことであり、そこからすれば、ＥＳ細胞説が少なくとも有力な仮説であると言い > うるから、摘示事実ａ）には真実性又は相当性が認められると考えられる。 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:24:35.72 ID:4xF3qIm/0.net] 「宇宙人はいまぁす」ってレベルの話だったってことでしょ そりゃ誰も存在自体は否定しないけどお前が見たってのは嘘だってわかる 538 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:24:37.97 ID:0QxZdrh20.net] >>518 若山が作ったという再生マウスとか そういう実験材料の検証って どうなったんだろうね？ 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:24:42.08 ID:9L0OesLs0.net] 一般論だけど女性は科学に向いてないよ 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:24:52.86 ID:yhs4ww4V0.net] どこかのメディアが嘘ついてでも呼び出してSTAPの追及してくれないかな 海外のメディアならだまし討ちみたい取材やるんだけどな 541 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:24:56.01 ID:bZ4pmLKo0.net] 乳輪でかそうだよな　笹井先生 542 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:25:10.05 ID:sQFQSp160.net] 愛情がまねいた喜劇だな 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:25:13.61 ID:l98OQybM0.net] 「まさしく小保方が作って若山に渡したＳＴＡＰ細胞こそ、その正体はＥＳ細胞でした」 というＮＨＫ報道は正しいです、とＢＰＯが断言してる箇所 「ＥＳ細胞を混ぜた犯人は若山！オボちゃんはダマされた！」 と若山犯人説を唱えるバカ擁護がいますが、 それはＢＰＯによって完全否定された、ということですな 若山氏が小保方氏から渡されたという細胞こそがまさにＥＳ細胞だった という報道で正しい、とＢＰＯからお墨付きが出たわけだ > 摘示事実ｂ）――若山氏の解析及び遠藤氏の解析によれば、申立人の作製したＳＴ > ＡＰ細胞はアクロシンＧＦＰマウスから作製されたＥＳ細胞である可能性がある― > ―について > 若山氏が解析対象としたＳＴＡＰ細胞のうち、ＦＬＳと呼ばれるものにアクロシ > ンＧＦＰ遺伝子が組み込まれていることは、若山氏による解析結果のみならず、第 > ２次調査報告書でも認められており、その重要部分において真実性が認められる。 > 遠藤氏の解析の結果についてなされた「若山氏が小保方氏から渡されたという細胞 > には､『アクロシンＧＦＰ』という特殊な遺伝子が組み込まれていることがわかった」 > という説明についても、真実性が認められる。 > これらの事情と摘示事実ａ）の真実性・相当性について述べたことからすれば、 > 摘示事実ｂ）には真実性又は相当性が認められる。 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:25:15.94 ID:FzZbysM/0.net] 逃げ切り成功したのは若山だけだな さすがにハゲは抜け目がない 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:25:20.41 ID:sy2jv1nB0.net] NHKの特番でオボとやりとりしたメールが思わせぶりにアテレコされてたことや、研究者仲間が出演して残念がってたのを見てだいぶ参っていたようだ 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:25:22.12 ID:ly4InbG70.net] 「君が作ったＳＴＡＰ細胞（Ｎｏｔ幹細胞）のＤＮＡを解析して塩基配列データベースに登録しといて」 オボ「わかりましたぁ」 「・・・これちゃんと調べたら全部インチキじゃねーか！」 オボ「研究者として未熟でぇ・・・」 なんでこんな奴真剣に擁護してんだ 547 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:26:02.13 ID:7H3zLzy/0.net] 理系にも美人はいる 笹井の初恋の眼科医は実績もあるし美人だ 548 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:26:02.85 ID:zqTJKA970.net] >>530 殺したのはオマエラの誹謗中傷だろ 楽しかったろ 人が追い詰められて転落するのを見るのはさ 549 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 15:26:06.02 ID:RFzl7vHx0.net] >>526 死人は死後の評価をもってすべきってのが俺の持論だからな（西洋哲学のパクリだけどw） 550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 15:26:20.89 ID:l98OQybM0.net] 「細胞が発光するＳＴＡＰ現象が存在するからＳＴＡＰ細胞はありまぁす！」という小保方の主張だが、 そんなのはＳＴＡＰ細胞が存在する証拠でも何でもない！ との意見は正しいです、とＢＰＯが断言してる箇所 > なお、申立人は、刺激によってＯｃｔ４遺伝子が陽性となって細胞が発光する現 > 象が見られることをもって、ＳＴＡＰ現象が存在すると主張しているが、ここで問 > 題となるのは、キメラマウス実験の成功などによって万能性がより厳密に証明され > たＳＴＡＰ細胞のことであり、そのような現象の存在によって上記の判断を覆すこ > とはできない。

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