- 1 名前:記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/01/14(月) 07:51:17.78 ID:aiAPoVb29.net]
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00009258-toushin-bus_all
「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心となっています。 発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの番組内での前大阪市長・橋下徹氏の「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい」という旨の発言です。 ■興味や面白みを感じない生徒には不要!? 加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、「興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」「今はあまりにも『死に知識』が多いシステム」とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。 ■噴出する「死に知識」発言への批判 特に三角関数を「死に知識」と評したことに関して、 「必要だったかどうかは本人が学習してからじゃないとわからないのでは」「自分が使わない知識を必要ないと言い切れる感性ヤバい」 「興味や面白みを感じない生徒は学ぶ必要がないって、教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」などと否定的な意見が多く挙がっています。 また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき」という旨の言葉に対しては、 「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」 「教育は、その人が何になるかわからないから何にでもな
- 945 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:47.36 ID:qtXEq32c0.net]
- >>871
数学全般出来ても 法律全般出来ても 性格性質はどうにもならない
- 946 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:47.37 ID:na+rkRir0.net]
- >>878
まさに選択制の高度教育ですね
- 947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:57.49 ID:ucMLNizY0.net]
- >>844
教科書の内容覚えるだけで 批判的に思考する能力がないとそうなる だから数学が最重要 歴史の教科書はプロパガンダに使われるが数学に嘘誤魔化しを差し挟む余地はほぼ無い 橋下が愛国者かネオリベ売国奴かを見極めるのにも数学や分析哲学の理系的な思考力が要求される
- 948 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:42:04.65 ID:M2klWlJ90.net]
- 必要ない科目は端から止めて行ったら、最後は税金の計算とか住宅ローンの計算とか
実用的なものしか残らないわな なぜ学校が生まれたか考えたら、このような考えは出て来ないと思うんだが 橋下って馬鹿だろ
- 949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:42:07.09 ID:rQm2aKrS0.net]
- 高速で2%の坂が1.2度の勾配とかすぐわかるから三角関数は便利やぞ
- 950 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:42:13.14 ID:NulF9gHu0.net]
- >>60
自分の興味がないものは価値のないもの、という昔のオバチャン的な 「雑な最適化」を適用した考え方だからな、この人。すべてどんぶり勘定。 まあそれで十分な人達がいるのは事実だが。
- 951 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:42:21.53 ID:5g2mbanj0.net]
- 自分がいらないものは全ていらないという王様発言
- 952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:42:30.02 ID:M8LyDLMs0.net]
- >>909
不要も糞も文系なんて括りは日本だけ
- 953 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:42:34.59 ID:x+J30Aja0.net]
- 世界史なんて、生きるのに必要ない
日本史なんて、生きるのに必要ない 古文なんて、生きるのに必要ない 物理なんて、生きるのに必要ない 化学なんて、生きるのに必要ない ハシゲ w
- 954 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:42:38.41 ID:0uzARtWZ0.net]
- >>6
仕事で普通に使ってる 座標計算ね
- 955 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:42:43.54 ID:2JRVp49s0.net]
- >>777
俺この問題を四年生の時に自力で解いた 自習の時間に先生から与えられたんだけど、解けたときは本当にうれしかった たぶん俺が生きてくるのに必要な問題だったと思う
- 956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:42:46.47 ID:9L0OesLs0.net]
- PCやスマホが答えを返してくれるからなぁ
昔は自分が知ってないと返しようがなかった。。。そーいう時代だから必要ないみたいな議論が出てくる 外部記憶装置の是非論だは
- 957 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:42:58.57 ID:cm21rU2Y.net]
- 橋本さんはコーヒー農園で働くのに学は要らないと言ってるんだよ。
- 958 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:43:01.10 ID:0IDMGi4M0.net]
- コミュニケーション能力が一番重要
人生の質は、コミュニケーションの質で決まる
- 959 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:43:06.19 ID:N+7a9wkQ0.net]
- >>856
お前が一番ダメな奴だわ >>703を読んでみて
- 960 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:43:07.35 ID:V2TFIz8B0.net]
- >>922
批判することばっかり得意な共産党員になってもしかたないよ 長いものに巻かれろ、寄らば大樹が、社会で生きていくのに必要なこと
- 961 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:43:13.79 ID:9cxA/x7o0.net]
- 将来自分に必要になるかどうかはわからんからな
必要性が出て初めて目の前に出てきた時に下地があるのと無いのとでは大違い コンピュータ社会になって物理再現の必要性や使用頻度が格段に増えてるから
- 962 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:43:24.96 ID:RCPra/rD0.net]
- 三角関数の知識そのものではなく、そういった公式を使って問いから解を導き出す能力を養うことが目的なのでは。
別に三角関数でなくてもいいし、三角関数だっていい。 生き死には関係ないかと
- 963 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:43:25.43 ID:06HXD4Wx0.net]
- たぶん関数が大事だとか言ってるやつは、さくらんぼ計算の意味すら知らない
- 964 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:43:25.63 ID:Lt1o3vMW0.net]
- 人生は有限。必要な知識は人それぞれだが、選んでいる間に終わってしまう。なら、判断が出来るまでは習った方が良い。入門とはそういうもの
- 965 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:43:27.61 ID:lY8bwbyS0.net]
- >>558
大は小を兼ねるので、そっちはあまり問題が起きない 逆は大問題
- 966 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:43:35.37 ID:SWeP1vZd0.net]
- >>866
これ 特に動的なコンテンツ(ゲームや3D地図)をやろうとすると必須になる ここら辺は三角関数に加えて虚数ベクトルも必要だわ
- 967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:43:35.50 ID:z+gG0T8f0.net]
- 自分でプログラム書いてた時は三角関数の公式あてはめて座標計算させたからよく使った
- 968 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:43:44.77 ID:tvZI5sOt0.net]
- >>75
キレイにまとまってるね
- 969 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:43:44.79 ID:SB08J9ek0.net]
- この男はインチキ議論で人を騙す本を書いている
相手に知識がなければ相手を騙したり議論に勝つ事が容易になる どれだけの知識を持ってるかが優位性を担保する道なんだよ さもなくば作家のファンタジーを最高の日本史と錯覚して有り難がるB層と同じようになる
- 970 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:43:46.14 ID:ucMLNizY0.net]
- >>928
刺身にタンポポ乗せる仕事するのには全部必要ないよ 橋下が言ってるのはそういうことな
- 971 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:43:48.68 ID:hrD+ExVn0.net]
- 三角関数と具体的に出てるけど、これは個人の生活に必要なければ要らないって音楽やら芸術やら歴史やら何でもかんでも当てはまる話じゃん?
学校で学ぶ程度のものなんて概論レベルで広く浅くやるからこそ、どれかに興味を持つ人が出てきて突き詰めた人の恩恵を我々皆が受けてるんじゃないのかね 概論とは言え数学や物理は他に比べて難しいから槍玉に挙げられるけど難しさそのものを知ってることもまた学習だと思うんだよ
- 972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:43:50.68 ID:ah+zE7OM0.net]
- >>862
理不尽を学ばないと人生のあらゆる場面で 大きく失敗するからね 人間辛抱だ
- 973 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:43:52.14 ID:7RtxuJvO0.net]
- >>923
底辺にはそれで十分なんじゃね?
- 974 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:43:58.43 ID:xb+8R5wp0.net]
- >>897
神社なんかに掲げられてる江戸時代の算額を見ると 三角関数や円周率を使うの多いよね
- 975 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:00.25 ID:q7/02NqI0.net]
- >>838
習って得たコミュニケーション能力なんで就活面接のテンプレートみたいなもんで何の意味もないし役にも立たんでしょ
- 976 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:03.75 ID:HDsn32rL0.net]
- 虚数の意味は普通は習わないので学生に判りにくいはず
- 977 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:11.23 ID:lF3rI+p/0.net]
- その辺のお父さんが日曜大工の工作図面をさらっと引いちゃう国を目指すか
それとも底辺労働者は文字も書けない国を目指すか どっちがいいかな?
- 978 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:44:12.75 ID:BnqvPgzL0.net]
- 必要性の有無で取捨選択すると無限後退してしまうのでは
- 979 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:44:14.01 ID:4qvsnmZj0.net]
- >>684
何でどう幸せになるのかという結果から逆算して、習うことを関連付ければ良いのかもしれない
- 980 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:14.07 ID:06HXD4Wx0.net]
- >>939
ちがうだろw 人生は有限。必要な知識は人それぞれだが、選んでいる間に終わってしまう。なら、 優先順位が大切
- 981 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:44:18.19 ID:thchr4ej0.net]
- 体育こそ要らない要らない要らない
- 982 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:22.30 ID:5Epf+t660.net]
- >>1
知っている事と、知らない事の差を理解出来無いなら、語るだけ無駄だあらゆる分野で使える事すら解らんのだろうw
- 983 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:28.61 ID:V2TFIz8B0.net]
- >>933
コミュ力というか、人の縁であり、人の絆だよ 数学や物理が得意なやつっていうのは、科学万能主義者で、科学があれば1人で生きてけると思ってるからな 本質的にサヨクになって、社会を壊す
- 984 名前:名無しさん@1周年 mailto:
[]
- [ここ壊れてます]
- 985 名前:sage mailto:2019/01/14(月) 08:44:30.79 ID:oSFvOE3e0.net [ 大阪はもうだめだな ]
- [ここ壊れてます]
- 986 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:34.36 ID:zHC9RB2P0.net]
- 三角関数じゃないけど
40越えて仕事で突然 行列と微積分の知識が必要になり もっと勉強してれば良かったと後悔しているよ。 必要なかったなんてざれ言は死ぬ間際に 口走りな。
- 987 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:35.76 ID:UVt7qbFu0.net]
- 三角関数の必要性は低いのかもしれんが、必要無いというのは極論じゃないかなあ
業種によっては必要になる場合もあるわけだし ただ中学高校では軽視されている現代文と政治経済の優先順位を上げていいと思う この2つの科目は多くの人の実際の社会生活で重要度が高くなる
- 988 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:44:40.64 ID:USUU+hwf0.net]
- 教養とか思いがけないタイミングで引き出しになったりするからさ
実務重視とは相容れないとは思うよ
- 989 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:44:44.33 ID:9OV1Haqo0.net]
- 必要かどうかを判断する力すら無い人間に何を断言しているのか
その必要性を教えてから判断させないと
- 990 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:44:44.32 ID:6R7cJUzL0.net]
- ゆとり教育だなんだっていってたが
周りは試験攻略に必死でスケジュール詰めまくってとにかく出題範囲を反復することに一所懸命 部活も忙しくてギスギスしまくりでまさに奴隷そのものだった そら教養として定着しにくいよな脳がそれらの知識を有り金のように扱ってるからその場で消費したら終わり 何だったんだろうなあの競争しなければ死ぬかのような空気は
- 991 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:44:48.94 ID:scWIZLGh0.net]
- 中卒の配管工やけど、角度から長さ出すのに必須やで
- 992 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:49.34 ID:DFbnZ2lt0.net]
- >>6
測量のバイトした時、距離を全部図らなくても、三角関数で計算して記入とかあったな。 あと、レジャー用品で、ちょっとした波形データを作る時にも使った。
- 993 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:44:49.64 ID:odlbTqnb0.net]
- >>664
ほんまそれ 上の奴らがそんな知識必要ないよな?ていうのはこわい
- 994 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:44:50.13 ID:4qvsnmZj0.net]
- >>692
数学の分野ごとの優先順位はどうなのだろうか?
- 995 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:51.49 ID:qtXEq32c0.net]
- 性格性質がどうにもならないなら
毛根の死滅加速と時間の経過は もっとどうにもならないぞ(´・ω・`) つまり真理とは小林よしのりは近いうちに ハゲになるという事
- 996 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:44:52.83 ID:ucMLNizY0.net]
- >>935
脳死したい奴の気持ちは俺には分からないね まあ死にたい奴に死ぬなとは言わん
- 997 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:53.95 ID:9cxA/x7o0.net]
- 歴史学、考古学とか
さんざん断言しておいて後になって間違ってましたとか あれ何なの?
- 998 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:44:55.27 ID:h5lD6y3T0.net]
- 今の仕事で三角関数は必須なんだ
将来どんな仕事に付くか分からんから最低限の知識としては必要だな。
- 999 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:45:00.18 ID:N+7a9wkQ0.net]
- >>922
数学が最重要だということには賛成するが 歴史や公民も必要。 多角的な視点から
- 1000 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:00.25 ID:HDsn32rL0.net]
- >>960
もしかしてそれAIだろ
- 1001 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:45:00.55 ID:W/25bKi30.net]
- >>860
>必要になった時にどうするのか そのときに勉強すればいいんじゃない?
- 1002 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:04.59 ID:x+J30Aja0.net]
- >>945
逆では そういう知識が何もないような人は タンポポ乗せるしかなくなる
- 1003 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:05.19 ID:5ACAMj9g0.net]
- 橋下の目指す世界とは何か?それは寝る・食う・エロだけの俗物世界。
橋本が目指すのは先祖返りの原始時代なのだ。
- 1004 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:45:05.26 ID:zuIV0mK2O.net]
- 大阪の生産性の低さってのは、
橋下とか松井とか チンピラいちいち相手にする点 それを大阪では人情というらしい。 いや、生産性が低いだけだろ、単に
- 1005 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:07.66 ID:EJ2Wc3780.net]
- >>956
車の運転を教えた方がいいよな
- 1006 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:08.28 ID:e8KBm72z0.net]
- もう皆死にかけなのに何言ってんだ
- 1007 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:13.12 ID:jjErCY3p0.net]
- >>897
指矩ですね
- 1008 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:15.61 ID:okAct+AD0.net]
- >>958
んなことは思ってない すごい偏見だな
- 1009 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:18.60 ID:oEr/0ucX0.net]
- >>902
だから資材全部独自規格でつくるんだろw お前設計なんてしたことねえだろww
- 1010 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:19.12 ID:02L+JESK0.net]
- 「役立てる事に限定した知識は、あっという間に古びて使えなくなる」
- 1011 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:19.18 ID:itPw1jNs0.net]
- まあ宗教法人より芸能人の方が心の安寧に役にたってるわな
生きるのに役に立たないことは多い
- 1012 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:19.71 ID:hvIrfc+B0.net]
- 文系の人たちには、こう思えるんだろうな。
- 1013 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:45:19.83 ID:Lt1o3vMW0.net]
- >>955 優先順位をつける能力が付くまではとちゃんと断ってるだろ、あわてんぼさんめ
- 1014 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:24.22 ID:0A+aTdsF0.net]
- 全員が必要ないわけではないから
全員に教えておく事は必要だろ 皆知らないじゃ話にならん 使う使わないは個人の問題
- 1015 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:45:26.19 ID:ah+zE7OM0.net]
- >>874
ああ45人だからね
- 1016 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:30.20 ID:Q/IkdSrW0.net]
- >>1
「知らないって恐ろしい」 「だから戦争に負けたのよ」 86歳になるうちの婆様のセリフだよ 終戦時は女学生
- 1017 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:32.35 ID:8Kv3/MCb0.net]
- ゆとり教育だね
いわゆる
- 1018 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:45:37.73 ID:BLmn5X7Z0.net]
- 将来の選択肢を増やす点においては必要かな
- 1019 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:45:37.91 ID:USBRzKhs0.net]
- 高校は義務教育じゃねーし
高校行く時点で選択してるし
- 1020 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:38.02 ID:C55DpKG70.net]
- 現代文の文学こそいらない
作家が締め切りに追われてひねり出した色んな意味が込められたかもしれない文章を作者でもない人間が一つだけの解説を押し付けてそれ以外は不正解とか学生の想像力などを潰してしまう愚行
- 1021 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:40.40 ID:7RtxuJvO0.net]
- >>952
お父さんは家具を買いにいけばいいと思うの
- 1022 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:45:41.46 ID:fOPLoxUN0.net]
- おれは60歳だが、
13歳で三角関数覚えてから、 37年間、三角関数使う場面は1度もなかった
- 1023 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:45:43.86 ID:dUnsEXd30.net]
- 橋下が言う究極的な世界
俺「1億ほしいからどうすればいい」 AI「○○しましょう」 俺「ありがとう」 錬金術師かよ(´・ω・`)
- 1024 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:45:49.70 ID:oSFvOE3e0.net]
- >>953
橋下は大阪に母国の教育を導入するのに躍起になってた韓国の人だから…
- 1025 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:51.11 ID:HOCwsvfR0.net]
- アホの60さい過ぎならわかるけど49でこの物言いとはこいつの人生無駄だったな
- 1026 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:45:52.04 ID:+hTulNFR0.net]
- >>881
同意です。
- 1027 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 54分 35秒
- 1028 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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