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1 名前:記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/01/14(月) 07:51:17.78 ID:aiAPoVb29.net]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00009258-toushin-bus_all

「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心となっています。
発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの番組内での前大阪市長・橋下徹氏の「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい」という旨の発言です。

■興味や面白みを感じない生徒には不要!?

加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、「興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」「今はあまりにも『死に知識』が多いシステム」とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。

■噴出する「死に知識」発言への批判

特に三角関数を「死に知識」と評したことに関して、
「必要だったかどうかは本人が学習してからじゃないとわからないのでは」「自分が使わない知識を必要ないと言い切れる感性ヤバい」
「興味や面白みを感じない生徒は学ぶ必要がないって、教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」などと否定的な意見が多く挙がっています。

また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき」という旨の言葉に対しては、
「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」
「教育は、その人が何になるかわからないから何にでもな

852 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:00.43 ID:yXi1kocu0.net]
>>2
チン長=1/(年齢)×1/cos(年齢)×L
L:16歳のチン長

853 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:03.21 ID:EJ2Wc3780.net]
>>770
それは認めるw
学者とか評論家みたいなインテリ相手だと強いんだけどね

854 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:03.66 ID:06HXD4Wx0.net]
>>717
優先順位の問題を言いたかったんじゃないかな。
橋下は嫌いだけど、これは正論だと思うよ。

855 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:38:04.11 ID:6aaf8C0D0.net]
>>804
ラベルも何も、そもそも歴史全部がいらない

856 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:05.92 ID:jDtAjGKS0.net]
>>622
それは貴方がそういう人生のパスを選んだという事
たまたまそのルートでは数学が必要ではなくなった
かつては数学が必要となるルートに入る選択肢が存在した
それだけの事

857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:38:09.42 ID:ah+zE7OM0.net]
>>803
まあ困らないだろうから
アフリカのひとつってことで……w

858 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:09.95 ID:ZduNazgY0.net]
>>797
このスレ自体が

朝鮮人橋下のための炎上スレ

859 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:12.63 ID:FuUAAfwt0.net]
ググれば分かる事は覚える必要ないよ

860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:38:15.84 ID:M8LyDLMs0.net]
普段から日常生活で三角関数使いまくりだけどな。
朝鮮艦船のレーダー照射事件では
朝鮮側から自衛隊機が仰角何度で見えるか
計算したわ



861 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:24.29 ID:V2TFIz8B0.net]
>>791
逆に、家庭が殺伐として、放課後も友達と遊ばないような時代になったからこそ、学校でコミュ力を教えなきゃいけないんだよ
なんで実学だけがすべてなんだ

862 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:29.30 ID:+tqGoTEV0.net]
IT系だが使う場面は非常に少ない。
波形扱うときでもライブラリ使えば一発だから、あまり式をゴリゴリ書いたりしない。

三角関数知ってる知らないなんかより、必要な時に必要な知識を入れられることが大事じゃね?
社会に出たらテストと違って何見て調べようが構わないのだし。
高校数学なんてほとんどの人間にとっては冗長なのは間違いないわけで。

863 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:38:32.92 ID:VbNzjtni0.net]
>>2
小さいん
臭さいん
短じぇんと

864 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:35.63 ID:qtXEq32c0.net]
>>829
素晴らしい

865 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:40.24 ID:d4R17bxL0.net]
ダンスの授業の時に
日本にはアメノウズメというレジェンド、神様がいた。
…ということを教えれば一石二鳥。

866 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:42.50 ID:CNeoBwUm0.net]
高校では受験英語よりも使える英語。
中学英語できたら短期間でメールができる程度になります。

867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:38:45.13 ID:xb+8R5wp0.net]
>>692
歴史や公民を怠った馬鹿が変な宗教に引っ掛かったり、変な政党の党員になったりするんだよな

868 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:45.20 ID:CKZVt0sj0.net]
>>811
採用の自由

869 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:38:48.00 ID:ucMLNizY0.net]
物事を思考する能力が無くて
記憶することが得意な人は

奴隷に向いてますね

870 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:48.27 ID:yFClxIBr0.net]
三角関数を知らなかったらどうやって座標を計算すんの?



871 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:54.88 ID:02L+JESK0.net]
これねえ、アプリで大半の作業ができるようにことが大きいな
だから、何も要らないように思ってしまうんだろう

昔はちょっとした計算にも基本の関数はよくでてきて、
それを手で解いた

872 名前:烽だ
それをやらんと、模型の設計すらできなかった
[]
[ここ壊れてます]

873 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:56.18 ID:oEr/0ucX0.net]
>>754
ずいぶん勇ましいが鉄骨の切り出しとか
全部自分でやれよw

874 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:38:58.47 ID:BhsLBKUz0.net]
地頭悪い奴を見分けて出世ルートから振り落とすためにも三角関数は必要
振り落とされた奴に三角関数はもはや不要って橋下は言ってるのかね

875 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:38:59.21 ID:ah+zE7OM0.net]
>>810
高校数学までならそんなにでも
そこに受験が入っちゃうとちょっとね

876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:39:01.30 ID:Lt1o3vMW0.net]
三角関数分からないと虚数が導入できない‥

877 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:39:03.76 ID:EgxxTZCT0.net]
将来進む分野にもよるわ
幾何学も面白いけど、設計やら図形を扱う様な仕事じゃ
まずしっかりと知識を身につけておきたい

878 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:12.27 ID:rFUidAK70.net]
橋下って頭
薄くて浅いねw

879 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:39:16.29 ID:1U55uM+30.net]
三角関数の要不要はともかくとして、
その時点での個人の興味や面白みだけを起点に
教育カリキュラムを考えるのは非常に危険だと思う
主観は極めて移ろい易く、関心の対象が変化した時に
必要な基礎知識が無く、道が見えないことになる

880 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:16.57 ID:zuIV0mK2O.net]
>>811

相手にしちゃダメなやつは相手にする必要ないからさぁ。

いちいち、相手にすんなよということだな。



881 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:39:19.24 ID:Y98JrAbI0.net]
三角関数そのものじゃなく、三角関数的思考力は非常に重要

882 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:19.92 ID:qtXEq32c0.net]
>>822
>>820

883 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:21.99 ID:yfBlRD5T0.net]
739
レーザー距離計。
あれ、凄い。
大工に必須

884 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:39:23.85 ID:/QYuob8S0.net]
最悪でも、三角関数を習ったことがあれば(完全に内容は忘れてても)
必要になったときにできる人を雇おう、給料をちゃんと出そうという発想に繋がる
習ったこともない人が経営者になったら、必要になった時にどうするのか
例えば生物学・衛生学の知識が全くない人がたまたま料理が上手くて事業が成功しても
そのまま会社が大きくなればどうなるか

885 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:24.82 ID:JbkPPQLO0.net]
>>767使わなさそう

886 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:25.33 ID:3BZdFh/L0.net]
>>823
社会に出ればわかるけど、世の中好きなことだけやって生きていくことなんてできないよ
嫌なこと苦手を克服する力を養うって大切

887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:39:26.11 ID:g3NWuSrK0.net]
>>2
cos cos cos

888 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:39:26.70 ID:1Rdz4p0d0.net]
金融学は学ばせた方がいいな
財産全て飛ばす阿呆は減るだろうしねw

889 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:29.45 ID:ZduNazgY0.net]
>>814
ナイス、三段オチ

890 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:29.43 ID:jdQhs0De0.net]
3DCGではバリバリ使うけど



891 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:36.71 ID:V2TFIz8B0.net]
実際に勉強なんてしなくていいんだよ
勉強すると馬鹿になる

892 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:41.54 ID:06HXD4Wx0.net]
>>822
言語も数学も、つまるところ、記号の組み合わせを習うことだから、
同じ事だけどね

893 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:44.39 ID:fy2N7oBj0.net]
三角関数と元政治家のコメンテーターってどっちが世の中の役に立つんだろ?

894 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:39:45.92 ID:tPc95tWQ0.net]
単なる人生コストから言っても、知識が広いのと狭いのには数倍単位コストが違ってくるのでは?
卑近な例だが、高卒で出世している人って、殆んど当てはまるが、カネの掛かるゴルフ麻雀、スナック飲食などの「社技」みたいなものしか知らないから、引退してからもカネがいくらあっても足らないと訴えている。

895 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:39:48.38 ID:Ej66UKAJ0.net]
でも三角関数できるのになぜかバカって人もいるんでしょ?

896 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:39:49.00 ID:bPhlK9hG0.net]
魚雷発射の

897 名前:際に三角関数使うみたいだな
ハイフリで知った
[]
[ここ壊れてます]

898 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:39:51.74 ID:EVy/02T90.net]
古文漢文なんかもっとイラン

899 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:39:52.73 ID:OKK3APVb0.net]
>>777
360人
ちなみに暗算でできたよ

900 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:00.62 ID:XhaGKEU20.net]
これで納得するヤツは「お手」「おすわり」「お預け」だけ覚えとけば問題ない



901 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:00.67 ID:4qvsnmZj0.net]
>>816
ほんこれ

センター試験で古文600単語、漢文200単語を覚えるのであれば、その労力でどの程度中国語を習得できるのか比較したほうが良いのかもしれない

902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:02.51 ID:V0epMMaZ0.net]
>>423
この意見が正しいな
全員が平等に高度な内容を学ぶ必要はない
それぞれが得意分野で一芸を身に着けて共生するのがベターだ

903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:02.83 ID:eCzPbIyi0.net]
>>739
大工がいずれ2級建築士を取り、設計屋に騙されないように取り分を得るためにも実測できないことから逃げられない

904 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:08.04 ID:9L0OesLs0.net]
フレミングの右手の法則も使ったことねぇ・・・

905 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:10.96 ID:Lt1o3vMW0.net]
虚数が導入できないと電気回路が扱えない。電気がないと生きていけない。証明終わり

906 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:15.27 ID:N+7a9wkQ0.net]
>>758
それと相通ずるもの

>>703を読んでみて

相手にも相応の理解や知識や語彙がないと
深い話をする場合に会話が成り立たなくなる。

907 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:40:15.64 ID:qtXEq32c0.net]
>>854
ここ5、6年で頭頂部中心に多数の毛根がお亡くなりに

908 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:22.82 ID:W/25bKi30.net]
>>5
一生懸命勉強して就職しても常にリストラの恐怖に晒されるし
結婚にも踏み込めない。

909 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:40:23.69 ID:HQFgDV0p0.net]
行列は要らないけど三角関係はよく使うわな

910 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:40:25.62 ID:rW4ZrS8s0.net]
簿記だって数学の出来る奴がサクサク検定受かってた



911 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:40:30.94 ID:1WqlcdbP0.net]
そもそも文科省が必修範囲としているのは、数と式 集合と論理 二次関数 図形と計量 データの分析 だけなんだから高校選択の時点で普通科選んでいる時点で了承済ってことだろ

912 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:40:33.27 ID:zuIV0mK2O.net]
>>825
まぁ、いちいち相手にしなくても、すぐ分かるけどなww

相手にしたら終わり。

913 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:33.65 ID:TwR48Fo40.net]
>>761
数学の新しい理論なんて、それこそ、一般人は知らなくて良いレベル。
化学とか物理とかは、現実のデータの積み重ねだから、新しい発見も多いけど。

914 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:40:40.79 ID:uITxzvlv0.net]
元町工場の設計士だけど使ったことないな
もちろんCAD使ったけどあれはただの筆記用具だから

915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:41.41 ID:dUnsEXd30.net]
>>836
覚えてたらググらなくて済むだろ

916 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:43.49 ID:9OV1Haqo0.net]
基礎数学の否定
本気か?

917 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:40:46.77 ID:+hTulNFR0.net]
>>692
歴史や公民も重要だろ

918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:40:50.60 ID:PS/FGmyO0.net]
またお前か

919 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:40:54.62 ID:rFUidAK70.net]
>>859
あれは便利だよ
なにせあの原理で月までの距離測ってるんだから
まあ橋下には不要だろうけど

920 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:40:57.30 ID:cSpw1O3U0.net]
日本は興味理解しないから無駄な学習が多いからね
特にヤバイのは英語ね6年勉強してここまで出来ないってバカだろうね。



921 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:40:57.40 ID:aiAPoVb20.net]
>>873
古文が読めると読書の幅が拡がるよ。

922 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:01.00 ID:5qTj2UHz0.net]
建築業では必須だからね。
昔から大工さん職人技として使ってる。
サインコサインとは言わないけど本質は同じだから江戸時代の棟梁にこんな物ですと言えば、直ぐ理解出来たでしょうね。

橋下は何にも知らないんだなと改めてバカに出来た。

923 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:01.74 ID:d1ug0mf50.net]
そもそも高校以降はオプションですけど

924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:06.00 ID:9PoDhaq20.net]
>>784
小学生の実測値で計算に使うのなら3か3.1でいい。

925 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:18.31 ID:HOCwsvfR0.net]
それを議論する時点でゴミだから

926 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:21.87 ID:JbkPPQLO0.net]
>>817経理か番頭か

927 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:27.87 ID:vPbkdhBb0.net]
>>849
元々はお前が図面どう書くんだよって話からだし
俺はcadで図面引くから鉄骨切り出しはお前に任せるわ

928 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:29.23 ID:7RtxuJvO0.net]
>>864
投資も覚えさせた方がいいわ
特に複利とか若い頃から投資するのがどんなに有利かを教えた方が

929 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:29.60 ID:yfBlRD5T0.net]
822
そうだ。
国語の出来ない、日本人が多すぎる。

930 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:30.39 ID:V2TFIz8B0.net]
知識や文字ばっかり追い求めて、
人間に一番必要なことを忘れてる時代
これが国力低下の本質



931 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:30.93 ID:WrDQjrgB0.net]
人によって生き方は違うから必要かどうかというより国民が共通な法律やライフラインを教えた方がいい
虐待やイジメをされてる子供は誰に助けを求めるか分からなかったりするだろう

932 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:31.79 ID:N+7a9wkQ0.net]
>>622
>>703を読んでみて

933 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:32.01 ID:/UnlFsNL0.net]
絶対いるってことはないな

934 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:33.03 ID:Nw/k7hqo0.net]
世界的な流れと逆だろ
文系不要って言われてるのに

935 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:34.41 ID:XAI0zDzY0.net]
典型的な文系なんだろうな。
数学の学習は論理的な思考能力を身につけることが最大の目的なの。
だいたい高校数学くらいなら日常でも使えるんだよ。
理解していないから使い方が解らないだけだ。
数学も暗記科目みたいにやってるのが問題なんだよ。
公式の暗記とか全く意味ないから。

936 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:34.79 ID:wv38fbxF0.net]
九九も言えない高校生に三角関数を教えるなって事だろ
その通りだと思うわ
優先順位の問題

937 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:35.43 ID:7wMJgpKy0.net]
>>1
◯◯関数の知識は要らない←ゆとりと同じ
◯◯関数より◻◻関数の知識の方が必要だ← 正しい指摘方法。

それなら提案を出せよバカ野郎

938 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:39.54 ID:vOYKYhH50.net]
証券会社や銀行員に虎の子の退職金溶かされて食い物にされる老人多いから
金融は学ばせた方がいいのに労働者育成が主軸の義務教育じゃ教えてくれない

939 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:41.56 ID:EJ2Wc3780.net]
>>871
ぶっ頃すよ(´・ω・`)

940 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:41.53 ID:4qvsnmZj0.net]
>>669
必要なことのみに労力をつぎ込むことを覚えなければ、仕事の締め切りに間に合わなくなるのかもしれない



941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:43.24 ID:zuIV0mK2O.net]
>>831
一族、乙ww

942 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:43.36 ID:hYHWUMoh0.net]
>>1
生活するのに必要ないけど、仕事をするには必要な知識。

943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:43.95 ID:MygjwZCB0.net]
今は数学2で弧度法使ってるんだけど度数法でいいと思う
あれのせいで脱落する人も多い
弧度法は数3からでいい

944 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:44.26 ID:2AqVMUgC0.net]
>>869
そら三角関数やろwww

945 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:47.36 ID:qtXEq32c0.net]
>>871
数学全般出来ても
法律全般出来ても
性格性質はどうにもならない

946 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:41:47.37 ID:na+rkRir0.net]
>>878
まさに選択制の高度教育ですね

947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:41:57.49 ID:ucMLNizY0.net]
>>844
教科書の内容覚えるだけで
批判的に思考する能力がないとそうなる
だから数学が最重要
歴史の教科書はプロパガンダに使われるが数学に嘘誤魔化しを差し挟む余地はほぼ無い
橋下が愛国者かネオリベ売国奴かを見極めるのにも数学や分析哲学の理系的な思考力が要求される

948 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:42:04.65 ID:M2klWlJ90.net]
必要ない科目は端から止めて行ったら、最後は税金の計算とか住宅ローンの計算とか
実用的なものしか残らないわな
なぜ学校が生まれたか考えたら、このような考えは出て来ないと思うんだが
橋下って馬鹿だろ

949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:42:07.09 ID:rQm2aKrS0.net]
高速で2%の坂が1.2度の勾配とかすぐわかるから三角関数は便利やぞ

950 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:42:13.14 ID:NulF9gHu0.net]
>>60
自分の興味がないものは価値のないもの、という昔のオバチャン的な
「雑な最適化」を適用した考え方だからな、この人。すべてどんぶり勘定。
まあそれで十分な人達がいるのは事実だが。



951 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 08:42:21.53 ID:5g2mbanj0.net]
自分がいらないものは全ていらないという王様発言

952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 08:42:30.02 ID:M8LyDLMs0.net]
>>909
不要も糞も文系なんて括りは日本だけ






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