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【外交の安倍】ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」★2



1 名前:ガーディス ★ [2019/01/13(日) 11:33:06.52 ID:Ml9cnxi49.net]
日本とロシアの平和条約交渉で来週、外相会談が開かれるのを前にロシア外務省が声明を発表し、北方領土が第二次世界大戦の結果、
ロシアの主権下になったことを認めるよう改めて求めました。交渉の進展に意欲を示す日本にロシアの厳しい姿勢に変わりはないことを示した形です。

全文
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190112/k10011775731000.html
★1)2019/01/13(日) 07:45:26.81
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547333126/

401 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:24:18.37 ID:uf16Jn0j0.net]
.
ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」

安倍サポどうすんの?これw

402 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:24:26.45 ID:pCRW+BT90.net]
>>383
ロシア人は軍事関連の仕事以外はまともに働かないんだよw
以前にBSでロシアの自動車会社を扱ったドキュメンタリーをやってたけど、ほんとに怠惰
使い物にならない
そんなのに移民で来られても役に立たないのは明らか

403 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:24:55.42 ID:53KtiVTz0.net]
>>377
第三次世界大戦は
イスラムVS多神教 
捕鯨賛成国VS反捕鯨国
で、行われます

※アメリカは鎖国して関わらない

404 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:25:32.39 ID:nbKQigqx0.net]
>>379
「脳内と現実」とか訳の分からないことを言い始める以前に、時系列を理解する思考を身に付けようよw

405 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:25:55.59 ID:OzDpF8B70.net]
北方領土諦めてまでロシアと平和条約を結ぶメリットって何?

406 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:26:11.05 ID:dv75QqF30.net]
>>388
ポツダム宣言の履行を明記した降伏文書調印で、日本は本土以外の
諸島を含む領土の所有権を失ってるから、その時点で日本の領土では無い

407 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:26:19.45 ID:KrEWgS3S0.net]
>>401
サポは安倍が何しても許すからなw

408 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:26:44.09 ID:7RZA2xcw0.net]
>>380
それは知らんがロシアでは対ドイツ戦は大祖国戦争と言われてる
祖国の存亡を賭けた戦争だったわけだ その対ドイツ戦に全戦力をつぎ込めたのは
日ソ不可侵条約が有ったからだ その恩のある条約を一方的に破ってるのがロシアと
言う国だよ

409 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:27:01.15 ID:d6SHblU80.net]
保守


金よこせ

主権はみとめない

こんな虫がいい話は通用しない

お断り



410 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:27:07.17 ID:hqgawhiw0.net]
>>400
サンフランシスコ条約にはっきりこの条約に関する権利主張は条約加盟国にしかないと係れているよ
サンフランシスコ条約で日本が北千島と南樺太を放棄したとの主張をする権利は加盟国でjはないソ連及びその継承国家であるロシアにはない
従って日本はロシアに対して北千島と南樺太の主権を主張できるんだよ
これは日ソの平和条約締結を妨害しようとした共産党の主張だが論理的には全く正しい

411 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:27:22.67 ID:aYhsp+M+0.net]
北方領土に関してはヤルタ会談でアメリカがソ連に日本侵攻してもいいよってOK出しちゃったからな
腰の重いソ連に対してお尻叩いてたし
だから北方領土に関してはアメリカもあまり偉そうなこと言えないしロシアも当然分かってて上から目線
戦争で取り返す以外ないよ

412 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:27:53.85 ID:YS0tiLu40.net]
>>1
タビジョレポーター inウラジオストク(@aym210さん)
https://www.youtube.com/watch?v=7jyybERJagw

413 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:28:13.78 ID:pCRW+BT90.net]
>>382,392
それが一応あるんだよ
日中平和友好条約
あまり役に立ってるとは思えんがw

414 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:28:17.56 ID:6omBd1lI0.net]
>>400
そもそも「千島列島」の定義が書かれてないんだよな。

「千島列島」の定義自体、条約締結国、とりわけ主役の日本が勝手に決められるということ。
少なくともロシアには決定権はない

条約起草国のアメリカは四島は含まれないと明言してるし、
その気になれば日本は「北部の2島だけが千島列島だ」と主張することもできる。

415 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:28:18.25 ID:dy+/EEPF0.net]
>>62
すまないが日本語勉強してから書いてくれないか?
お前の日本語は全く理解出来ない

416 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:28:31.01 ID:yDmgONfu0.net]
>>408
恩とかバカ丸出しでワロタ
ドイツが有利になったら日本は条約無視してロシアに攻め込む準備してたんだぜ
不可侵条約なんてとっくに形骸化してたんだよ

417 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:28:46.81 ID:YS0tiLu40.net]
>>1
タビジョレポーター in ウラジオストク(@natsumiii_blueさん)
https://www.youtube.com/watch?v=j99NEMJ6h6E

418 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:28:53.93 ID:RqfzVt7f0.net]
>>408
ヤルタ会議でルーズベルトに嗾されたんだよね
「日本に参戦してくれるなら領土とってもええよ」
ルーズベルトはスターリン大好きだったし
チャーチルは嫌ってたけど

419 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:29:15.64 ID:hqgawhiw0.net]
>>411
そんなもん侵攻の事実上の根拠にすぎず法的正当性は全くないぞw



420 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:29:40.45 ID:YS0tiLu40.net]
>>1
【ウラジオストク】食事編
https://www.youtube.com/watch?v=yCUDcpgONCU

421 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:29:42.32 ID:dzT5mrsxO.net]
そこだけつまみ食いして永久に帰さないわけだ

422 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:29:46.03 ID:Q5naWzcQ0.net]
外交のあべ

ナニ成功したの?
拉致問題・慰安婦問題・徴用工・原発ビジネス

423 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:29:59.28 ID:gdbY98zT0.net]
ロシアがやる変なスパイ活動なんか
交渉をやめてシカトしてたら無くなるんだよな
強い嫌がらせもロシアには興味を持ちませんという態度で終わるし
そんな相手に無理してもよくないよな

424 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:30:29.60 ID:ZqduaBV10.net]
>>421
主体と客体がアベコベ

425 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:30:52.26 ID:gdbY98zT0.net]
2島返還と平和条約もあると思ったのにな残念だ

426 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:30:54.65 ID:aYhsp+M+0.net]
>>419
法的に解決できるならとっくに日本に帰ってきてるだろ?
相手はそんなの関係ねーってやる国だぞ

427 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:31:11.13 ID:6omBd1lI0.net]
ドイツもカリーニングラード取り返せ
フィンランドもカレリア取り返せ
中国も沿海州取り返せ
モンゴルもバイカル湖取り返せ
ウクライナもクリミア取り返せ

朝鮮も・・・まあいいやここは

428 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:31:14.94 ID:msOtGNZ+0.net]
外交の安倍ちゃんまた負けたのか

429 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:31:23.75 ID:Jfd7ogTb0.net]
これ飲んだら次は北海道ですぜ wwwまあ道民がどうなろうと知ったこっちゃねえけどな
こっちこっちで朝鮮に取られそうだから他所なんか気にしてられねえ



430 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:31:26.90 ID:xYzB6Ex30.net]
>>405
解決した首相として安倍ちゃんの名前が教科書に残る
マジでこれだけのために動いている

431 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:32:19.38 ID:+g1Yovym0.net]
なんで領土あげるの?しかも開発までタダ
してあげて。ロシアは条約なんて平気で
破る国だし、日本に一つも得がないじゃん。
安倍総理、功名立てたくても絶対それはダメだよ。歴史に汚名を残すよ。こんな事したら
竹島とか尖閣もドミノ倒しで完全に失うよ。

432 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:32:27.06 ID:6JC+zSW20.net]
>>402
NHKで放送する海外ドキュメンタリーでロシアを扱ったものは反露プロパガンダしかねえじゃん。

NHKは普段から嬉々としてブリカス王室を称賛してるしな。

もはやNHK会長の上田良一(三菱ユダヤ商事会長)とNHK経営委員長の石原進(日本会議九州支部長)を抹殺するしかない。

433 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:33:06.87 ID:KSj11xvE0.net]
何のメリットもないし、そもそも単にロシアに支援してロシアを助け豊かにしてたら
そりゃ上から目線でこうなるだろw

国が弱ってるから譲歩して北方領土などの話がでわけで、北朝鮮と一緒で弱らなきゃ歩み寄ってなんて来ない

434 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:33:14.02 ID:icRwfL810.net]
ソ連崩壊時に金で買っておけばよかったんだよ
アメリカもアラスカを買ったわけだし、金で解決するのは悪いことではない
こうなったら、またソ連崩壊みたいな混乱が来るのを待つしかないね

435 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:33:14.51 ID:xFTw+NJ80.net]
>>410
だから北方領土について権利主張できるのは条約加盟国の戦勝国側であって
日本じゃない

それがあたかも日本も権利主張できるような言い方するから話がおかしい
つまり、ロシアに日本が権利主張したいなら、
条約加盟国の戦勝国を代理人としてロシアに権利主張してもらうのが本筋だっての

そんな役目を引き受けて、ロシアと交渉してくれる戦勝国がありますか?
まずはそれを探すのが先なんじゃないの

436 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:33:16.79 ID:6omBd1lI0.net]
安倍の手柄とかどうでもいいことのために国家利益が棄損されるのは許せんしな

437 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:33:17.20 ID:ePVEDSlk0.net]
>>416
当時は日本もマトモだったんだな

438 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:33:41.14 ID:GLegThUv0.net]
>>406
ヤルタ会談の位置付けについて言っとるんだけど

439 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:33:49.53 ID:ZqduaBV10.net]
【転進】安倍首相「残念ながら4島には日本の島民が住んでいない。その帰属を日本に変えることの困難さを国民は理解しているはず」★13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546236725/



440 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:34:27.48 ID:5NBRhp6W0.net]
領土は渡さなくても日本からお金を大量に取れると思ってるんやな 安倍舐められすぎやろ
世耕とかいう国土でも売り渡すビジネスマンも一緒だしな

441 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:34:37.75 ID:7RZA2xcw0.net]
>>416
馬鹿はお前だ 日本がいつ日ソ不可侵条約を破った?
こいつは犯罪を犯すつもりだったで逮捕できるのか
それよりお前は何人だ この馬鹿

442 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:35:58.60 ID:6omBd1lI0.net]
カイロ宣言読めよ
「領土拡大禁止」って書いてあるぞ

443 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:35:59.07 ID:GLegThUv0.net]
>>432
キチガイが剣呑なこと言ってると通報されるぞ

444 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:36:03.60 ID:Jfd7ogTb0.net]
あ「ぼくが辞めるまでは穏便にお願いしますよ。

445 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:36:20.80 ID:03yLAR9k0.net]
成功ではないが失敗でもないだろう
ロシアが首を縦に振るわけねえし、
もともと無理ってもんよ

446 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:36:36.50 ID:WsxzGF+Q0.net]
日ソ不可侵条約は確かに日本も破ろうとしてたが
しようとしていた、のと、現実に破ったのでは全然違う。
やはり日ソ不可侵条約を破ったら日本はロシアに目茶苦茶叩かれただろう。
つまり、相手に日本侵略の大義、正当性を与えてしまっただろう。

447 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:36:45.22 ID:6JC+zSW20.net]
>>416
>>441
外務大臣の松岡洋右がドイツのソ連侵攻直後に、中立条約を守る必要ないって
駐日ソ連大使に宣言して関特演やらかしちゃったんだよな

・1941年6月
外務大臣の松岡洋右が日ソ中立条約を破棄し、
日本とドイツでソ連を挟撃することを主張

・1941年7月2日、御前会議
『情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱』を決定
「南部仏印などの南方進出の態勢を強化し、その目的
を達成するためには米英との戦争を辞さない」「独ソ
戦において戦況がドイツ有利に進んだ場合、日本は
ソ連へ武力行使をする」等を明記した。

・1941年7月16日〜7月31日
ソ連への武力行使に備えて『関東軍特種演習』を実施

つまり、日本からスターリンに喧嘩売ったということ。
だから満州侵攻されたのは自業自得なのだ。

448 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:37:19.52 ID:zJAhRzJy0.net]
じゃあ無理だな
中国の沿海州奪回と歩調を合わせるだけ

449 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:37:32.75 ID:X2v+dvUG0.net]
>>1
韓国相手にはイキるが露西亜には自ら進んで手玉に取られる安倍チョンコ



450 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:37:56.82 ID:/E+3wM4I0.net]
>>247
読み上げロボット
国会君を東芝に開発してもらう
総理はカンペ読みに徹してほしいわ

451 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:38:03.40 ID:ZqduaBV10.net]
>>446
安倍に安倍信者は、何と答えるのか

452 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:38:13.99 ID:yDmgONfu0.net]
>>441
だからさ
破るような状況にならなかったから結果的に守ったようになっただけ
日本は条約守る気なんて無かったよ

453 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:38:30.16 ID:gdbY98zT0.net]
ここまでくると色んな不利な条件を飲ませて
ロシアには平和条約を締結するメリットがないと言い出すだろうな
そんな事まで考えられるようになった残念だ

454 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:39:01.67 ID:6omBd1lI0.net]
極東ロシアは中国人で溢れかえってる
もうしばらくしたら人口逆転
暴動も起きる

自治権要求→ロシアの虐殺→中国怒りの侵攻

時を待て!

455 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:39:09.60 ID:xFTw+NJ80.net]
>>414
しかしSF条約草案時に、日本は「千島列島」の表現について、
これでは、本来日本が敗戦によって放棄させられる筋合いではない
北方領土まで入ってしまうから書き直してくれ、と意見している

しかし、アメリカにここまで話をまとめるのでも大変だったんだから
もうごちゃごちゃ言うな、と言われて仕方なくでもその条文で日本も調印したという経緯がある
そこで日本は認めてしまっているんだよ

456 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:39:13.75 ID:7RZA2xcw0.net]
>>447
いやだから日本が日ソ不可侵条約をいつ破ったかって聞いてるんだよ

457 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:39:34.91 ID:6JC+zSW20.net]
>>441
その通りだな。

▼ソ連の北方四島占領、アメリカが援助 極秘に艦船貸与し訓練も
12/30 05:00 北海道新聞

 【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。

 振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。

 米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。

458 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:40:30.08 ID:YS0tiLu40.net]
>>1
ボロネジタワーのライトアップ
https://www.youtube.com/watch?v=AzvqX_zJII8

459 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:40:36.48 ID:WsxzGF+Q0.net]
日本が結果的にとはいえ、日ソ中立条約を破らなかったから
今に至ってロシアに対して北方領土返還を主張できるわけで
そうでなかったらロシアにそんなもん一蹴されとるわw



460 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:40:42.34 ID:dv75QqF30.net]
>>438
日本がポツダム宣言を受諾して降伏すると通知したのは米英中ソの4カ国で
その4カ国が日本の領土と認めなければ、日本は領有権を主張できない
ヤルタ協定はそれに関する連合国間の取り決めで、日本の領土の譲渡では無い

461 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:41:06.26 ID:hqgawhiw0.net]
>>435
おかしくもなんともない
元々千島全部と南樺太は日本の領土だったんでありそれを放棄したサンフランシスコ条約の効力を主張できるのは加盟国だけだ
つまり加盟国じゃないロシアにサンフランシスコ条約に関する主張をする権利はないわけだから日本がロシアに対して千島全部と南樺太の主権を主張できるのは論理的必然の結論だよ

462 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:41:19.59 ID:4FdMZH4p0.net]
安倍をやめさせないと北方領土はすべて主権がロシアへいくぞ
安倍の外交はこじらせるだけ

463 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:41:38.05 ID:pCRW+BT90.net]
>>432
>NHKで放送する海外ドキュメンタリーでロシアを扱ったものは反露プロパガンダしかねえじゃん。

そのドキュメンタリーはチェコが制作したもので特に反ロシアのプロパガンダという番組ではなかった
アメリカの制作したロシア関連の番組はたいてい反ロシアのプロパガンダだとは思うが

>NHKは普段から嬉々としてブリカス王室を称賛してるしな。

これはほんとそう
マジで許せない
NHKは日本の皇室を扱うときは暗い、おどろおどろしいBGMをつけて嫌悪感まるだしの番組をつくるくせに、
イギリス王室は大好きでひたすらマンセーするんだよな
あれはほんとに気持ち悪いわ

464 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:41:39.02 ID:P/HosQ1v0.net]
       

いい加減露は経済敗戦国と言う事を認めよ 高望みをするな
欧州の犯罪者流刑地のDNAを持った極悪民族が分不相応な思考をするな
属国政策で他国の富を搾取し続けた悪の枢軸ソ連再興の夢など捨てよ
  
素直に「コソ盗った物を返しますから恵んで下さい」と言えよ
日本人はお前らと違い悪い事はしないからよ

465 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:42:00.19 ID:s/muAPyN0.net]
>>1
無条件じゃなかったのかよw

466 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:42:17.45 ID:ebdEWpaR0.net]
ゲリサポどーすんのこれ?(笑)

467 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:42:19.72 ID:YS0tiLu40.net]
>>1
アリーナ・ザギトワ - Russian Nationals 2019
https://www.youtube.com/watch?v=FK6luB3p744

468 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:42:45.12 ID:xRF77GZo0.net]
平和条約を結んだとしても
そこでまた裏切られる

469 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:43:29.10 ID:ZHbVhrWn0.net]
ザギトワに犬を送ったりしてロシアと親交してたのに
いっきに険悪にひっくり返した安倍はさすがというか
無能というか



470 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:43:35.34 ID:GDkIyzb10.net]
ロ中韓と関わったらいかんね。
色々と線引きを明確にした後、国交断絶したらいいと思うよ。国家レベルでは年に一回の定例会談で済ませればオーケー。

民間や個人レベルでは行かない来させない関わらないを徹底する事でで平和になると思う。

471 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:44:06.53 ID:ZqduaBV10.net]
過去の経緯に、コチラの主張に理屈も当然あるだろうが
一方で、向こうにも向こうの理屈に主張もあるわけで

それが、交渉に駆け引きって
当たり前の話で

んで、少なくとも
向こうはこれまでの主張に理屈を変えてないし変える事は無いと念押しに、これまで通りなわけで

472 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:44:26.81 ID:6omBd1lI0.net]
たしかに日本は日ソ中立条約を「心の中で破ろうと」考えていたよ
でも「現実に」破らなかった。
悪魔(ナチスドイツ)のささやきに打ち勝ったんだよ

心の中で殺人計画するのと、現実に殺人実行するのと、どっちが悪い???

473 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:44:37.69 ID:iair7UPE0.net]
ロシアのいつもの手段に乗せられたらあかんよ

474 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:44:54.89 ID:riUndYED0.net]
安倍の外交成果だしネトウヨは変わらず大絶賛で問題視する野党を反日と叩くだけだろうな

475 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:45:21.02 ID:YS0tiLu40.net]
>>1
エフゲニア・アルマノヴナ・メドベージェワ
https://www.youtube.com/watch?v=n5QcWD1FFEA

476 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:45:22.25 ID:xFTw+NJ80.net]
>>461
日露戦争で手に入れた南樺太の領有権まで
日本の領土だからどうこう言っている時点で
あんたとは議論が成り立たないね

477 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:45:37.66 ID:ZqduaBV10.net]
>>474
ヤトーガー
ミンシュガー

みたいな?

478 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:45:47.30 ID:efQ6Clfm0.net]
北方領土をロシア主権にして、日本ではできない事業を行えばいい。
大麻ビジネス、売春、カジノ

日本の規制がない方がいろいろできる。

479 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:46:06.16 ID:WsxzGF+Q0.net]
大体、国民をだまくらかす手法として
・測りを丸ごと取り替えるすなわち未来志向とか、日経銘柄見直しとか
・新語をつかってくる、例えばグローバルとか、新保守主義とか

マスコミは常に政府や経団連による洗脳係なんだから彼らの言説の裏に
何が隠されてるのか常に警戒しなければならないのだ。



480 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:46:11.87 ID:iair7UPE0.net]
これはロシア側の牽制だよ

481 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:48:05.01 ID:6omBd1lI0.net]
サ条約26条後段

日本国が、いずれかの国との間で、この条約で定めるところよりも大きな利益を
その国に与える平和処理又は戦争請求権処理を行つたときは、これと同一の利益は、
この条約の当事国にも及ぼされなければならない。


これがあるから日本はロシアに千島樺太を勝手に譲渡できないんだよな
アメリカは2島ゴールに対して日本に異議申し立て権を有するし。

482 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:48:08.11 ID:iair7UPE0.net]
まさかここで決裂して日本が諦めると思てるアホはおらんよね?
そんなんで喜ぶのはアホの中国だけなんよ

483 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:50:03.51 ID:rurJ+TVX0.net]
外交の安倍(失笑

484 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:50:46.84 ID:V+l3ICxY0.net]
外交の安倍じゃ無くて売交の安倍だろ


そして世界のATMと言われてる安倍晋三

日本のマスコミは外国では安倍はどう思われてるか放送しないね

そのくせ日本人は凄いとかの番組は増やして

485 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:51:22.32 ID:WsxzGF+Q0.net]
もう全然意味わからんからな
ただのゆすりたかりと変わらない
どこの世界に交渉するだけで金要求したり、主権を要求するバカが
いるんだよ。
交渉するってただの議論だぞ、そっから何も引き出していない。
例えば
俺のパソコンを売ってほしいなら、とりあえず金よこせ、そっから話そうぜ
ってやつが延々ダダこねてるのと同じ。
アベはすでに3000億円支払ってるが得たものは皆無だ。
今さらにこじられてる状態

486 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:51:29.47 ID:l/GaBRBM0.net]
2島はそうだが2島は北海道の一部、でいくしかないかも。

487 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/01/13(日) 13:51:36.09 ID:u91ozUPP0.net]
晋どん、もうここらでよか(´・ω・`)

488 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:52:37.52 ID:X2v+dvUG0.net]
>>469
子犬だったマサルがデッカくなるまでザギトワに渡せなかったのは
安倍チョンコの訪露に合わせるように官邸が無理強いしたんだろうなぁ

秋田犬の協会から「アンタ関係ないがな、安倍チョンコ」と
不満が飛び出るほど

もっとマサルが小さいときにザギトワに届いて欲しかったわ(´・ω・`)

489 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:53:35.75 ID:iair7UPE0.net]
これは単なる首脳会談までのプロレスだから
ロシアの国内世論への配慮だよ



490 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:54:04.38 ID:pCRW+BT90.net]
>>487
ということは「ごめんやったもんせー」と介錯されるのは日本国民かw

491 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:55:18.28 ID:y3Cw/+PL0.net]
安倍さん海外にはかもネギだと思われてるのかな

492 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/01/13(日) 13:55:43.91 ID:u91ozUPP0.net]
ほんのこて外交はむっかひか〜(´・ω・`)

493 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:56:04.82 ID:hqgawhiw0.net]
>>476
主権の確定は関係当事国の意思により最終的に確定するのが国際法上の常識だろ
日露に関しては樺太千島の帰属を確定するだけの合意はどこにもないんだから日本ができる限りの権利主張をするのが当然至極だわな

494 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:56:33.10 ID:efQ6Clfm0.net]
福島県と交換で。

495 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:56:51.14 ID:FwZrRKpw0.net]
河野さんは会談を無難に済ませて帰って来られるよ
本番は下旬の首脳会談
というかあと何回か首脳会談されて
決まるのは元号が変わってからだろうね

496 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:57:17.63 ID:qvCk6yM70.net]
北方領土引き渡して条約結んだら安倍はホンモノの無能だわ
今焦って平和条約なんて締結する必要は無いんだよ

497 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:57:39.75 ID:GLegThUv0.net]
>>460
とりあえずヤルタ会談に関するメリケン政府の理解を自分で確認してこい
つかサンフランシスコ平和条約自体がポツダム宣言を受けて規定されたもんなんだから、
それに自国が直接の利害関係を有するか否かに関わらず米英中ソ全当事国が参加していなければおよそここで規定された領土に関する主権を日本は主張できないとかいうトンチンカンな理解するなら
沖ノ鳥島からして日本の領土であることが否定されることになるぞ

498 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:57:52.14 ID:xFTw+NJ80.net]
>>491
プライドばかり高くて虚栄心の強い見栄っ張りな
政治家系の世間知らずなお坊ちゃん、と思われているよ

そしてそこさえうまく、くすぐれば、
扱いやすいシンゾーはいいね、と思っているだろう

499 名前:朝鮮漬 [2019/01/13(日) 13:57:55.03 ID:ThvzTsYA0.net]
>>357
ほな、武力奪還で、ええがな(^。^)y-.。o○



500 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 13:58:14.23 ID:FwZrRKpw0.net]
あとはタイミングの状態だろうね
ロシアの国内世論が収まる春以降に発表ですよ






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