【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択★2

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1 名前：ローリングねこ ★ mailto:sage [2018/09/25(火) 14:28:37.34 ID:CAP_USER9.net]: https://www.asahi.com/sp/articles/ASL8V4W11L8VUBQU00F.html

　産むか産まないか。おなかの赤ちゃんの状態を知る「出生前診断」を受け、思いがけず重い選択を迫られるケースもあります。

おなかの赤ちゃんのこと、よく知りたいけれど…
　２０１５年夏、東京都内の産科医院で、妊娠１１週になった第１子のエコー（超音波）検査を受けた女性（３７）は、医師から告げられた言葉に混乱した。「むくみがあるのでお子さんはダウン症の可能性が高い」
　当時３４歳。おなかの中で育っていくわが子を、検査で知るのを楽しみにしていた。ダウン症の可能性を伝えられるとは思ってもいなかった。「先生の深刻そうな雰囲気で『大変なことになった』と感じた」。仕事中に呼ばれた会社員の夫（３９）も不安になった。
　医師は、まだ可能性の段階で、おなかに針をさして羊水を取る「羊水検査」によって、ダウン症などの染色体異常なのかが確定すると説明した。医師から言われた後、女性は検査を受けた。結果が出た後にどうするかは考えられなかったという。
　妊娠１９週ごろ、医師から、おなかの子はダウン症だと知らされた。人工中絶は法律で、妊娠２２週未満までと決められている。医師はすぐに中絶するかどうかを尋ねた。「中絶手術の予約をしよう」と夫。落ちついて考えたかった女性は「いったん考えさせてください」と医師に答え、夫婦で話し合うことにした。
　夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。
　それでも、「この子を産んでも…

前スレ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537846010/
800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:13:54.77 ID:ceOi1Uc30.net]: 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、
復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、
産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、
兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、
村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて
池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、
何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、
この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、
やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！なぜあのときワシの言う通りにしなかった！
今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで
死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、
ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」
言われてたってさ。でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。
うちのクラスの池沼♂とかみてるとこんなん生きてる価値ないだろって思う。
801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:13:58.85 ID:WRcWUzDQ0.net]: 捏造朝日新聞　
802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:14:10.57 ID:cCmDmuPy0.net]: >>760
おめでとw
803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:14:20.74 ID:xwnqAAbF0.net]: >>789
ダウンの暴力性はあまり聞かないけど
804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:14:22.22 ID:LVncicQw0.net]: >>630
デモやってるようなパヨニートも嫌だぞ
805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:14:22.65 ID:bgkb2XxZ0.net]: 即堕胎だな
806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:14:31.11 ID:SRyibeXo0.net]: >>758
サンクス
807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:14:35.13 ID:StWU4NV90.net]: >>768
発達障害は
コミュニケーション障害とか注意障害ってよく言われるが
ある一定数生まれて決して出産割合がへらない
発達障害者同士のコミュニケーションはとれている
発達障害者同士では脳が活発に動く
暗黙の了解とかが理解できない
個体の識別能力が高い
などなど考慮すると
昔の外敵の見張り役を行っていた種族と考えられる説が出てきてる
808 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:14:40.67 ID:awaBliXv0.net]: 生産性がない

無駄な税金を使うことになる

おろせ
　
809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:14:41.14 ID:8uy7GkYH0.net]: いとこが重い障害のある子を産んだから障害児に生きる資格ない的な論調は気持ちが沈む
810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:15:11.38 ID:HVRacta40.net]: >>779
差別で苦しむと言うよりは、ほとんどダウン本人が周りと自分を比較して、「なぜ自分はみんなと同じことが出来ないのか？」と苦しむらしい。それで発狂して精神病院に入院したのを知ってる。
811 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:15:20.44 ID:CcgHDVyH0.net]: ダウン症ってもっと勉強した方がいいよ
この奥さん、そしたら産めない我が子を愛せるのか
812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:15:22.25 ID:2N6/EhwU0.net]: >>748
俺は向き合うよ
誰でも本気になれば1000万ぐらいは稼げるしそうなったら見える世界も変わる
自己肯定感の低いやつの変わり方は稼ぐしかない
813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:15:29.63 ID:cCmDmuPy0.net]: >>795
不思議なことに、下の子ほど障害率が多いとかいうデータがないのよね
814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:15:37.34 ID:4EOePrbp0.net]: >>323
本音と建前が理解できないの？
アスペ？
815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:15:37.47 ID:gVF6J+EP0.net]: ずっと順調で生まれた時も異常なく、5歳くらいで発達障害の疑いが出てきて、今療育中の子供がいる人は多い。
816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:15:39.70 ID:xwnqAAbF0.net]: ダウンとかウイリアムズ症候群とか
女だったら邪悪な健常者に
むしろ被害受けるほうじゃないの？
817 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:15:48.33 ID:yaf5nwtp0.net]: >>796

性衝動が出るのは最重度の知的障害のごく一部。

2chの障害者レイプネタは障害者差別したいネトウヨの妄想。
818 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:15:50.00 ID:awaBliXv0.net]: >>761
1人か夫婦だけならいいけど
子供がいたら無理だな
819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:15:56.21 ID:WYFH1zoO0.net]: 有料会員じゃないと肝心な夫婦の考えが読めん
820 名前：喧嘩王 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:16:09.58 ID:hsAmw2sjO.net]: >>803
アホか
うちの学校に普通クラスまで乗り込んで暴れるダウンのデブいたわ
まじミュータントだからな
821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:16:30.50 ID:i1J7LTOD0.net]: >>768
現状では軽度な発達障害だと理由がわからずに一生苦しむ人も多いからな。
生まれる前に両親が自覚できるのはすごくプラスだと思う
822 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:16:35.38 ID:vpab+RVF0.net]: >>796
障害者学校が割と近いんだが女もうるさい子はいるぞ。ずっと高い声でなんか言ってる。俺は心の中で歌唄いって呼んでる
823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:16:35.63 ID:xwnqAAbF0.net]: >>810
そこ分岐点かもな
逆にダウンの過剰評価になる場合もある
824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:16:36.87 ID:l5mnuQR70.net]: 健常者の教育も同じで妻の意見だけ聞いたらほぼ100％失敗するだろう。
母親は子供かわいいとしか言わない．
たとえ父親がニート息子を半殺しにして追い出しても、子供がかわいそうだと味方をする生物、それが母親だ。
カタワ産むか産まないかなんて女に聞いても仕方ない。
825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:16:40.37 ID:1cfJBvzV0.net]: 今の４Dエコーってすごいよ
めちゃめちゃはっきりわかる
それだけにダウン症とわかっても中絶出来なくて悩むのは仕方ないと思うけどな
826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:16:59.70 ID:ci6Dry+30.net]: >>9
手のひらに「人」と書いて
飲み込むといいというよ
827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:17:01.96 ID:yaf5nwtp0.net]: >>812

> 俺は向き合うよ
> 誰でも本気になれば1000万ぐらいは稼げるしそうなったら見える世界も変わる
> 自己肯定感の低いやつの変わり方は稼ぐしかない

ダウン症の子を持つより1000倍どころじゃなくキツそうだね
自己肯定感が低いのにプライドの塊の人間を変えるのは親でも無理だよ
828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:17:14.12 ID:7DanBO/U0.net]: >>728
ま、まあな！
でも自身のマグナムだと吹かせられません。
829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:17:21.82 ID:N+zm5SVy0.net]: >>53
こなしとどっちがマシなの？
830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:17:26.91 ID:bgkb2XxZ0.net]: >>812
すまん、多分1000万じゃ変わんないよ
薄給の経験無いから比較できないけど。
831 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:17:29.21 ID:t+PIke8R0.net]: ダウンダウンって２ちゃんでよく見るけど実際に見たことないからよくわからんのだけど
お前らそんな詳しいの？
832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:17:32.26 ID:0kb7OayP0.net]: >>807
絶対に働かないアリとかと一緒じゃない？
一定数は絶対いるけど絶対に働かないでござるよｗ
833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:17:34.75 ID:vWwcUCQs0.net]: ダウンの実物をみてから決めた方がいいと思う。できれば男子を。
マジで大変だよ。パワーだけはあるから。
親御さん方は、子供より先に死ねないとおっしゃいますね。
834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:17:38.02 ID:StWU4NV90.net]: >>825
３Ｄエコーって聞いたことあるけど
４Ｄって何が追加されるの？　時間？
835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:17:46.65 ID:bIrqNCNX0.net]: 晩婚化こわいわ
これからもどんどんダウン症発達障害割合高まるぞ
836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:18:03.80 ID:yaf5nwtp0.net]: >>804

> デモやってるようなパヨニートも嫌だぞ

外に出れるのと、生まれつきの属性で他人を差別しないだけ1000倍マシ。
837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:18:09.25 ID:vpab+RVF0.net]: >>779
確かにダウン症って普通の知能障害と違って発情してるイメージはねえわ。
知能障害者って小学生時代から女に抱きついたりするからな。あれは驚いた。
838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:18:15.83 ID:XbZHVBkE0.net]: 生産性からしたら、マイナスだな
839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:18:21.97 ID:xwnqAAbF0.net]: >>820
ダウンやウイリアムズは暴力性が低いはずだよ
女だったらむしろ健常者から性被害を受ける場合の方が多いかも
840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:18:25.59 ID:NryiuHL40.net]: >>755
すでに子供がいること
自分が亡き後に今いる子にのし掛かる負担等を考えたら別視点でドライになれる
もちろん産まれてみないとわからないこともあるし健康に産まれても事故病気になる可能性もあるけれどね
841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:18:30.47 ID:7DanBO/U0.net]: >>730
立派なお父さんだな。
842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:18:36.88 ID:Pxj37iItO.net]: 健康に生まれて、生後1年くらい経って何らかの事情で障害を背負うことになったらどうすんだ？
生む前にわかったから中絶、を否定するわけじゃないがどうにも釈然としないもんがあるな
843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:18:45.40 ID:FnrXbmtI0.net]: 昔と違ってダウンも長生きするようになってるしなー
844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:19:01.70 ID:vpab+RVF0.net]: >>836
ジャップジャップ言ってるパヨニートはそこには入らないのか。
845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:19:07.54 ID:xRshSA160.net]: 絶対産むなよ
当人以外皆が不幸になる
846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:19:13.83 ID:bIrqNCNX0.net]: 劣化精子と腐った羊水は子供に対する虐待じゃないかな
我が子に足枷つけてるわほんと
847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:19:20.94 ID:YMN+sO510.net]: どちらが幸せか…
・ダウン症の子を持つ親
・発育途中または、大人になってからの引きこもり
848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:19:22.23 ID:5lGVt9vW0.net]: >>789
https://www.youtube.com/watch?v=3tLvSucNTKo
849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:19:27.29 ID:xwnqAAbF0.net]: >>837
暴力性が低いから親にとっては天使化する場合が多いのだと思う
850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:19:27.77 ID:cCmDmuPy0.net]: 出生前検査って高くて痛いらしいね
851 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:19:37.43 ID:l6ycdzjp0.net]: >>833
確かダウンは寿命が短めの特徴があったと思うが、それが不幸中の幸いかな
親が最後までダウンの面倒を見られるという
他の長い寿命を持つ障害だったらきついわな
852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:19:37.46 ID:xRshSA160.net]: 綺麗事は勘弁
853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:19:40.96 ID:0kb7OayP0.net]: どーせここでめちゃくちゃ言ってるやつだってリアルじゃ
「大変な問題であり悩みますよねー」とか言ってるだろうからセーフ
854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:19:46.28 ID:2N6/EhwU0.net]: >>827
かもね
でもやるよまずは自分の無能さを認めさせるとこからだな
難しい方がワクワクしないか？
855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:19:55.31 ID:+ZlIlgKC0.net]: >>778
あなたのような性格異常が、社会にかける迷惑と比べれば、なんの問題もないよ。
856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:20:00.67 ID:ZLEJS2ls0.net]: >>809
小さいうちは害がない
でもでかくなってくると、パワー系池沼に育つと周りに多大な迷惑をかけるからな
池沼の子供預かる施設で働いてた友達が愚痴ってたけどメスもオスも自分のセイキ触ってたり
いきなり飛びついて来たり胸触ろうとしたりするみたいだぞ
理性が働かない動物に生きる資格ないわな
857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:20:01.01 ID:CcgHDVyH0.net]: 知り合いで親は亡くなったが
兄妹が関わり合いたくないみたい
858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:20:01.92 ID:LdBJAIjO0.net]: >>807
へー、初めて聞いた
859 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:20:05.34 ID:HVRacta40.net]: >>816
某福祉作業所のブログで見たが、未遂事件の多くは、障害者同士らしい。
そのことは内々に処理されるが、加害者とその親は施設内で酷く差別されるらしい。
860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:20:05.36 ID:nWNShsha0.net]: >>681
また極論だな。神奈川の植松みたいにダウン症を殺してまわらないように気をつけてね。
861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:20:08.69 ID:HCbn4n6D0.net]: >>1
野田もヤクザとの失敗作を国費で育ててるんだから大丈夫だろｗ
862 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:20:20.33 ID:qvD8ZGCo0.net]: おんなは初潮が始まったらすぐ交尾して子供を産めよ。
子供を産み育てるのがおんなの役目。
初潮が始まってから閉経まで毎年妊娠・出産するのが、おんなの鏡だ。
だいたい12歳ごろから42歳くらいまでの30年間、毎年妊娠するのが望ましい。
　
863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:20:24.51 ID:vpab+RVF0.net]: >>831
まじで？普通に親子ズレとかでちょいちょい見るんだけど。東京にいたら確実に見ると思うぞ。
864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:20:25.68 ID:LVncicQw0.net]: >>836
外出ても他人に迷惑掛けてるだけだし
家庭の中で完結してる分引き籠もってる奴の方がましだろ
865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:20:29.36 ID:SRyibeXo0.net]: >>834
ワロタ
866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:21:00.50 ID:xwnqAAbF0.net]: 障害者が一方的な加害者になるというような思いは誤認であって
いじめだとか女の性被害とか被害者になる場合の方が多いだろ
867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:21:11.84 ID:StWU4NV90.net]: >>858
うちも３歳の頃
診断受けてみるのもいいかもって言われたからね
めちゃくちゃ調べたよ
自分に都合のいい記事ばっかりw
868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:21:20.62 ID:5g7rAVEY0.net]: 何でダウン症って分かってて産むかどうか悩むのか理解不能だわ
869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/09/25(火) 16:21:26.83 ID:GpR1XCu50.net]: https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180319/k10011370421000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_004

3月19日 5時08分

妊婦の血液を分析しておなかの中の胎児に染色体の異常があるか判定する新型出生前検査について、
検査を実施する医療機関で作るグループが５年間の臨床研究の結果をまとめたところ、
異常が確定し出産が可能だった人のうちおよそ９８％が人工妊娠中絶を選んだことがわかりました。

新型出生前検査は、妊婦の血液を分析しておなかの中の胎児にダウン症など３つのタイプの染色体異常があるか判定する新しい検査で、
国内では検査の有効性を確認するために遺伝カウンセリングの実施など日本産科婦人科学会が、
定める要件を満たした医療機関が臨床研究として５年間行ってきました。

検査を実施する医療機関で作るグループがその結果をまとめたところ、去年９月までに新型出生前検査を受けた妊婦は、
５万１０００人余りで、このうち、胎児に染色体の異常がある可能性が高いことを示す「陽性」と判定されたのは、
１．８％に当たる９３３人で、その後、さらに詳しい検査で異常が確定したのは７００人だったということです。

異常が確定した人の中で、自然に流産した人を除く６６８人のケースをさらに分析すると、１４人が妊娠を継続し、
人工的に妊娠中絶を選択したのは６５４人だったということで、胎児の染色体の異常が確定し出産が可能だった人のうち人工妊娠中絶を選んだ人は、およそ９８％となりました。

グループの代表で、国立成育医療研究センターの左合治彦医師は、
「この中絶率は、染色体異常がどのように捉えられているかを反映したものと考えている。
検査を希望する際には、受ける必要が本当にあるかや異常がわかったときにどうするか、十分考えたうえで受けてもらいたい」と話しています。
870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:21:37.73 ID:cCmDmuPy0.net]: >>825
4Dめちゃめちゃ気持ち悪いよねw
871 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:21:56.19 ID:vpab+RVF0.net]: >>813
若い内に産むとその後のリスク下がるとか条件があるのかね。
よくわからんわ。
872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:21:58.55 ID:l6ycdzjp0.net]: >>856
別板で障害兄弟持ちのスレがあって、まあ苦労しまくってるな
最近見てないが親兄弟と縁切って自分の人生生きることを推奨される
873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:22:08.92 ID:s3eMFZkE0.net]: >>1
パヨやNHKが好きそうな話題だなw
確か、98%くらいの人が「産まない選択」をしてたと思うが？
874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:22:17.87 ID:StWU4NV90.net]: >>865
今調べたら４Ｄ＝３Ｄ＋時間だったよ
875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:22:19.88 ID:qQynJoE10.net]: ・・・そのための検査法だろ・・育てる気ないなら堕ろせって・・
新しい技術や医療の普及で、かつての不安や困難を予防できても、
人間側の精神がそれにあわせて後退するのなら全く意味はないどころか
時代が進むにつれどんどん不器用で感傷的になるだけだろ。
実際もうなってるわけだが。
876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:22:24.83 ID:xwnqAAbF0.net]: >>859
障害者同士はあるだろうな
877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:22:26.94 ID:l5mnuQR70.net]: >>855
性格異常←お前の主観　社会にかける迷惑←お前の主観
自分の感情を理由なく相手に尊重しろとは、まるで子供だな。
「いぢわるな社会が悪いから俺は能力を発揮できない」って言ってる中年ヒキコモリか何かか、お前？ｗ
878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:23:09.69 ID:XbZHVBkE0.net]: 朝鮮人どもは、差別だと騒げ
ダウン症は同類だぞ
879 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:23:19.82 ID:FsdnaAK+0.net]: >>873
余命儲には叩く対象が増えたなｗ
880 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:23:20.28 ID:5lGVt9vW0.net]: ダウン症の子が大きくなって性処理問題にぶち当たってからが
勝負です

障害者の性欲処理の実態…母が処理、風俗店の前に置き去り、専門デリヘルは資格持つ風俗嬢
https://biz-journal.jp/2016/05/post_15009.html
881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:23:31.09 ID:134qrwAo0.net]: >>856
なりすまし障害者ってのもいるんだってーー
何故そういうことするのか理由は聞けなかったけど
障害者のふりして障害者として生きてる奴ってのが存在してるらしい
そんな奴が悪事を働いたとしたら
障害抱えて苦しみながら一生懸命生きてる人たちも名誉を傷つけられて迷惑被るわけだから気の毒
882 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:23:37.06 ID:CcgHDVyH0.net]: 高齢出産だと１００％Ｄｒが羊水検査進めてくるだろ
883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:23:49.79 ID:xwnqAAbF0.net]: 性衝動とか知能が高い健常者でもひどい場合が多々あるから
障害者だけがひどいというわけでもあるまい
884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:23:57.06 ID:YMN+sO510.net]: >>861
あれは子供かわいそう。
本当に親のエゴで授かった子供。
本当にかわいそう。
885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:24:12.35 ID:4EOePrbp0.net]: ダウン症だと知ってて生むのって犬猫でも飼う感覚で子供生んでるんだろうな
経済的に余裕があれば良いけど　社会保障に頼るのはどうかと思う
886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:24:15.29 ID:y4CgUzcv0.net]: そもそもダウン症が短命って事で幸いとする時点で答えみえてるじゃん
負の業って事なんだよね
誰だって好き好んで負の業なんて背負いたくない
だからどうしようもなくダウン症児産んでしまった人たちとその支援者が、それを覆い隠すように天使だの言って偽善で誤魔化してるんだよ
どう考えてもダウン症児は、わかってるなら産むべきではないと啓蒙する事が、不幸になる人を減らす本物の善だと思う
887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:24:34.19 ID:HVRacta40.net]: >>831
それはお前が無職引きニートなだけwww
888 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:24:57.38 ID:nU6PlyrH0.net]: >>862
インドのお妃がそれやってるけど、長生きしないわ
庶民は自分でお乳飲ませるから間があくけど、高貴な人は乳母に任せるから毎年産める人は産んじゃうんで、母体が持たないんだよね
889 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:25:06.69 ID:c17jw8bW0.net]: 独身の婚姻歴のない中年おばさんが自分と重ね合わせてるんだろうけど

気持ち悪いからw

子供を作らない結婚なんか男が完全に不利だろ誰がするかよ

散々過去の男相手にデルヘル嬢みたいなことしてた女なんかと余生を過ごしたいか?

結婚は恋愛とは別とか結婚する相手は二番目に好きな人とか舐めたこと抜かしてたツケだぞ

不倫もいい経験だとか抜かす中年独身ババァの自分語り程惨めなものはない
890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:25:15.98 ID:LVncicQw0.net]: >>883
酷くてもほぼ全ての健常者は制御出来てるぞ
性衝動の強い池沼は例外なく制御出来てないやん…
891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:25:19.63 ID:uH/AxLTK0.net]: アップダウン
トップボトム
チャームストレンジ
892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:25:20.91 ID:YMN+sO510.net]: >>825
4Dって自費で結構高いよね。
893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:25:29.33 ID:s3eMFZkE0.net]: >>879　ほとんどの人が堕ろしてるよ
絶対数を語らないのが>>1の罠だな
894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:25:29.62 ID:SRyibeXo0.net]: >>874
ついでにどういう事か教えてくれ
調べたあなたの口から聞きたいw
895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:25:30.35 ID:i1J7LTOD0.net]: >>786
後々のことを考えると恐ろしくて障碍者に手なんて出せないからな
加害者が人生捨ててる健常者か、判断能力のない障碍者になるのは必然かもね。
896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:25:48.42 ID:vpab+RVF0.net]: >>816
ダウン症の女に性的欲求抱くやつは健常者とは思えないな。
言っちゃ悪いが見た目は怪物だからな。まじで異常性癖としか思えん。
897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:26:04.97 ID:PU11umLE0.net]: 親が自分のために決めればいいと思う
それが出来るのは腹の中にいる時だけなんだから
898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:26:17.06 ID:cCmDmuPy0.net]: >>888
16以下の出産は、40以上と同等のダウンリスクがあるらしいね
899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:26:20.62 ID:riacvIJ00.net]: 自由としか思わないけど俺なら産まない方が良いと考えるかな
900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:26:32.37 ID:xwnqAAbF0.net]: >>886
いやダウンが健常者よりは天使なのは
それほど的外れではないと思う
知能の高さと邪悪さはかなり比例する
特に親にとっては天使化するのはまあ普通
901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:26:37.07 ID:134qrwAo0.net]: >>890
例外ないってソースは？
902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:26:37.31 ID:i9lF1yLf0.net]: >>5
アホかお前は
苦労した上にその後人様に託す事が確定してんだぞ
自力で生きられないなら自分の死を含むその後の心配は当然だろ
903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:26:38.42 ID:s3eMFZkE0.net]: ダウン症とわかった時点で堕ろす人がほとんど
ちゃんと水子供養すればOKだよ
904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:27:21.03 ID:XbZHVBkE0.net]: ホモやレズと一緒で
綺麗事はまっぴらだ
905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:27:30.05 ID:GVZn0AzS0.net]: この人らの場合は年齢のせいだろ
ダウンが生まれる確率を自分で上げて堕胎とか身勝手だと思わざるを得ない
906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:27:40.39 ID:FsdnaAK+0.net]: >>893
(._.)φ確かにｗミクロを持ってマクロを語る阿呆の実例だなｗ
907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:27:41.20 ID:UYx48ly50.net]: >>894
４Ｋの間違いで高画質の物かと思ったけど、縦横高さ＋時間の４Ｄなら動画の事と推測
908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:27:47.63 ID:l6ycdzjp0.net]: >>861
野田聖子が自分の体験から、「障害児を補助する施設を検討するから
ご夫婦は安心して子供作ってください」とでも言えば
少子化へ一石投じられるのになんもしねーな
障害児対策、待機児童解消などやってほしいことほど何もしない自民党
909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:27:48.80 ID:s3eMFZkE0.net]: 障害児の育児は、ほんと大変だよ
910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:27:51.41 ID:+ZlIlgKC0.net]: >>872
統失の兄弟がいる方が大変じゃないかな？

性格異常の兄弟も、相当に大変だろう。
911 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:27:51.56 ID:eDB9xkDI0.net]: こんなの悩む必要なし！
堕胎一択！
912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:27:57.74 ID:7DanBO/U0.net]: >>758
兄弟仲良しなんだな。
少しほっとした。
ありがとう
913 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:28:00.31 ID:vpab+RVF0.net]: >>898
ベストはいくつからいくつなん？確か本当は男の年齢もある程度関係あるんだよね？
914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:28:13.07 ID:HVRacta40.net]: まあダウンのようなガイジも問題だが、
一番の問題は寝たきりや認知症の老人だからな。ガイジは医療の発達で減少されてるが、
今後増えて社会を悩ますのは、ボケたり寝たきりになったお前らのパパンとママンだ。
お前らでいつでも殺せる準備しとけwww
915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:28:13.28 ID:YMN+sO510.net]: >>862
産婦人科医は22くらいからが適してると。
まだ子宮も未熟、卵子も未熟だと流産のリスクが高くなる
916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:28:14.69 ID:7gu0n5zt0.net]: >>903
底辺の子も底辺になるから社会の重荷だよね。
年収800万以下の親の子供も処分しようぜ
917 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:28:21.21 ID:7uVdcE6l0.net]: https://i.imgur.com/0YGevFc.jpg
918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:28:24.59 ID:5lGVt9vW0.net]: >>891
クォークがどう関係してるのかわかんね
919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:28:32.34 ID:SRyibeXo0.net]: >>907
なるほそういう事か
ネタじゃなかったのね
920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:28:35.50 ID:+ZlIlgKC0.net]: >>877
はいはいｗ

そのスレだけでも、あなたの異常性がよくでてる。
921 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:28:46.88 ID:qQynJoE10.net]: 時代背景や技術的能力を考慮すれば、どんどん表面上の浅い感傷だけの
価値づけやストーリーテリングが主体になってきて、あからさまな
”痛がり””苦悩アピール”でしか無いモノが、不幸自慢最強とばかりに
まかり通る現在って、実に軽薄だ。

技術や情報がまだなく、そんな時代でも苦心して試行錯誤して生きてきた
時代の人たちに失礼だから、知識不足の安い感傷アピールは自粛しろよ。
狼少年の寓話と同じことにしかならねえよ。くだらねえ。
922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:28:51.49 ID:5ljHcmUD0.net]: 実際身内にこういうのがいたら、
本気で高齢出産するのか
何で出生前診断までしてわかってて産むのか
本当にお前はそれでいいのか
本当にちゃんとやってけるのか？
って問いただすよね凄い勢いで
923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:28:53.73 ID:StWU4NV90.net]: >>882
うちが産んだ産婦人科は
初産が４０歳　経産が４５歳以上で勧めるって言ってた
３８歳で二人目産んだ時は
「うちも高齢だから」って言った時
「そんなこと言ったら世の中の女性から怒られるよ」って言われたみたい
924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:28:55.11 ID:BRqpEaWS0.net]: ダウン症がシュレックに見える
925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:29:08.14 ID:cCmDmuPy0.net]: >>907
普通の腹エコーでもリアルタイム式で見れるじゃん、とツッコミをいれてみる
926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:29:10.18 ID:4q5P83NV0.net]: >>862
鏡ってお前バカなの
927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:29:12.11 ID:N+zm5SVy0.net]: >>916
少数精鋭だね
手間暇かけれるし
928 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:29:15.16 ID:XPAnI34b0.net]: みんな何かしらの障害者だから大丈夫だよ
929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:29:31.63 ID:i1J7LTOD0.net]: >>896
見た目云々より、一生抱き着かれる恐怖感のほうがデカイ
930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:29:44.88 ID:l5mnuQR70.net]: >>908
彼女は自分の経験から、「出産には適齢期がある。ババァはカタワ産むリスクが飛躍的に高まると国は周知徹底しろ」と言ってるぞ。
障害児なんて増やされてもみんな迷惑だ。政治家として責任ある姿勢だと思う。
931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:29:45.48 ID:Tlzsp+KD0.net]: 結果悪くても降ろさないなら検査なんて受けなきゃ良いのに
覚悟が足りない
絶対後悔するわ
932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:29:58.00 ID:LdBJAIjO0.net]: 全く悪意無く後のこと想像出来なくて、その場が良かれで判断する人いるからなぁ。
そんな人に何言っても無駄と理解していないと周りはヤバい。
933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:30:04.58 ID:rJ8fShY30.net]: 他人の子だから言えるけどダウン症子を死ぬまでキチンと面倒見るのかな？
934 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:30:26.40 ID:Qtt7RrUD0.net]: ここで綺麗ごと夢を語る人は憲法改正派
中絶勧めるのは護憲派
935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:30:31.28 ID:I+dGOVbY0.net]: 申し訳ないけどダウン症産むくらいなら迷いなく降ろす

といっても男だから女の体へのダメージとか全く分からないけど

育てる気もないし可愛いとも思えない
936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:30:32.51 ID:cCmDmuPy0.net]: >>907　あ、高さが入って4次元なのね、ごめんw
937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:30:45.87 ID:xwnqAAbF0.net]: >>890
危険度で言えば
障害者は施設で管理されているから
野放しになっている健常者の方が危険だよ
938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:30:46.97 ID:BRqpEaWS0.net]: >>933
税金使ってゴミを生かす考えしかないだろうな
939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:31:12.48 ID:+ZlIlgKC0.net]: >>913
子供の成長には、生育環境が大きく影響するから、意外と３０代以上の出産の方が優秀な子供になる。

人間の場合は、自然の状態より、社会的な状況の方が大きく影響する。
940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:31:37.00 ID:C6eN5UUh0.net]: 医師だって勝手に堕ろせんのだろうが、万一の方だった場合は言われた方も辛いね…
日に日に大きくなってく実感あったらそうそう簡単に諦められないよな…
行くも戻るも身を切られる決断になろうが…
941 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:31:41.45 ID:xApGgUGG0.net]: むしろ妊婦全員に無料で出生前診断できるようにしろよ
貧富の差で産む産まないの選択ができなくなっている
いざ重いダウン症が生まれたら心臓病とか併発とかしてて社会保障費が莫大にかかる
942 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:31:49.36 ID:vpab+RVF0.net]: >>934
憲法改正したほうが良いし、一人で生きていけないことがわかってるなら中絶したほうがいいわ。
943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:31:51.02 ID:LdBJAIjO0.net]: >>867
お母さんが自ら動いて勉強するタイプのお子さんは幸せだね。
944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:31:54.17 ID:1+pmkStgO.net]: 好き勝手な理由での中絶認めといて何を今更
945 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:31:59.61 ID:l5mnuQR70.net]: >>920
あくまで「俺の主観は絶対正義。財源？何それうまいの？俺の主観は絶対正義」って感じかｗ
お前みたいに何もできない底辺や無職や障害者、あるいはその老いた親が現実に耐えかねて
産まれたことを無理やり肯定しようとすると狂うしかないわな。
946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:32:06.52 ID:+ZlIlgKC0.net]: >>922
生活が別なら、それは余計なお世話。
947 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:32:08.56 ID:tgWn1m1b0.net]: 江戸時代は産婆さんがこっそり〆てくれた
948 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:32:17.21 ID:OQb+vdPm0.net]: ダウン症 10歳以下　両親4０歳後半まだ大丈夫
　　近所　あらあらかわいそう
ダウン症　30歳以上パワー系　性欲過多　両親７０歳前　制御不能
　　近所　怖い　あそこの家に近寄らない　出て行って欲しい
949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:32:22.94 ID:5lGVt9vW0.net]: >>938
実刑犯でさえ刑期がおわったら
社会にもどるというのになぁ
950 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:32:40.88 ID:UYx48ly50.net]: >>925
スマホの動画を見せてもらったが、あれは自費だったのか
951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:32:49.47 ID:LVncicQw0.net]: >>901
制御出来ないから障害者なんだろ
性犯罪犯すような奴でも一定の制御は出来てる
952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:32:58.30 ID:+xwgTUaI0.net]: てか障害児だったらおろすために検査したんじゃないのか？
何も考えてないの？
953 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:33:10.03 ID:l6ycdzjp0.net]: >>930
適齢期は２０代までだ、なんて言ったらますます少子化になるだろ
年齢に関わらずとにかく出産しないと
954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:33:13.56 ID:qx1OCQjh0.net]: 重い選択って…。
マジでそのあとの数十年のほうがよっぽど重いよ
955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:33:28.57 ID:wvx4CNZn0.net]: 卵子も精子も鮮度が命
956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:33:33.22 ID:+ZlIlgKC0.net]: >>945
はいはいｗ

他人に迷惑かけないように、犯罪に走らず、しっかり一人で生きて行けよ。
957 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:33:38.70 ID:2jzTmLw20.net]: 自分も37歳で末っ子産んだから他人事ではないわ
健常で生まれてきて欲しいのはどの親も同じだけど障害児が生まれる確率はゼロには出来ない
子供を産むって事は賭けみたいなもんだよ
958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:33:50.97 ID:HVRacta40.net]: >>920
はいはいｗ

そのスレだけでも、あなたの異常性がよくでてる。
959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:33:56.02 ID:sE/8bnlJ0.net]: ID:LHt2rsQe0
こういう顔の見えないネット環境で他人に噛みつきたいだけのやつの卑劣さにはヘドがでる。
960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:34:00.72 ID:5yjfJ5N+0.net]: >>157
35以上の高齢出産の割合増えてる分とでどうなんだろ？
ほんとに減ってるのかな？
961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:34:04.06 ID:cCmDmuPy0.net]: >>941
出生前検査は母体や子宮を傷つける恐れあるから
あまり進められないらしい
962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:34:29.22 ID:xApGgUGG0.net]: ダウン症なら昔は若死にだったけど、医療が発達して平均60歳くらいまで生きられるようになったからなあ
親も兄弟も大変
963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:34:41.82 ID:+ZlIlgKC0.net]: >>948
＞近所　怖い　あそこの家に近寄らない　出て行って欲しい

それ障碍者じゃないことの方が多いんじゃないかい？
964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:34:45.99 ID:ee7dxhHN0.net]: >>952
対応を決めずに検査できないハズなんだけどねぇ
965 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:34:49.21 ID:CcgHDVyH0.net]: 芸能人の子供ダウン症、松野明美さん　今井絵理子さん　野田聖子さん　高嶋ちさ子さん
など、子供はいろんな病気も持ってる
お金があっても自分で子育てしてなくても大変だと思う
966 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:34:49.60 ID:7QemM45j0.net]: 別に重い選択で、はない
次に期待、赤ちゃんも来世に期待
互いの幸せのために
967 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:35:15.54 ID:eDB9xkDI0.net]: ダウン症で生まれた子が将来必ず歩む辛い人生から救ってやるには、堕胎しかない。
例外があるとすれば、親が10億とかそういう資産を持っている場合だけだ。
ダウン症だと解ってて、生むかどうか考えるなんて行ってる馬鹿親がいたら、その子のために
張り倒したい。
968 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:35:26.22 ID:qQynJoE10.net]: >>881
そこまで確信犯的に生きてるやつなんざそういないと思うね。
当人だけじゃなく、周囲の親や医者や保護側に回ってる人間全員が、
なんか同じ教義に則った新興宗教でも演じてるみたいに、表の社会と少し
設定が異なるだけの別の社会を形成しているだけで、どちらも個々の
現実とは関係ない妄想のなかで生きてる。

ひきこもりやニートっていう集団妄想とあまり変わらない。

当人が、マジモンの障害者だとしても、その周辺にいる人間の構築してる
妄想世界に属して語られ、説明されるのだから、その外部から見れば、
当人もそうなのだろうと推測してしまう、ってだけのことだ。

実際本人が何をどう思っているかなんて、近親者ですら（自分の妄想の中以外では）
全く把握されてないと思うよ。
969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:35:33.38 ID:l5mnuQR70.net]: >>953
高齢出産推奨は少子化を加速させる要素もあるぞ。
一組当たりの夫婦の平均子供数をあげるには初婚年齢は重要。
金があって、夫婦仲が良好でも妻が35過ぎると二人目三人目を作ろうとしなくなる夫婦が多いからな。
970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:35:39.39 ID:THOV3Z/Q0.net]: >>947
今の時代、死産なんてやらかしたら助産士や病院訴えられる時代だからなぁ。
かたや高校生がトイレで自己出産とか。
971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:36:00.57 ID:ZLEJS2ls0.net]: >>948
これな
つか飼い主が制御できなくなるのわかっててなぜ産むのか…
972 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:36:02.08 ID:UYx48ly50.net]: >>939
アメリカの統計では初めの子が３０以降と言う統計でその結果が出たが「親がどのような人間か」の結果みたい
親がどのような人間か、も社会的要因と言うなら、確かにその通りだけど
973 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:36:06.91 ID:xApGgUGG0.net]: >>961
それは羊水検査だよ
確かに精密鑑定のためには羊水検査が必要だけど最初の出生前診断は妊婦の血液採取でできる
974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:36:08.40 ID:5lGVt9vW0.net]: >>961
そんなあなたに
nipt
https://www.genetech.co.jp/nipt/
975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:36:08.94 ID:YMN+sO510.net]: >>882
羊水検査に反対の病院や医師もいる。
検査による刺激で流産のリスクがあるから。
せっかく授かっても流産になってしまったら…との考えらしい。
976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/09/25(火) 16:36:11.65 ID:k469eDEh0.net]: 選択とかしねーだろ
何綺麗事言ってんだ
ダウン判明したらほぼ10割が堕胎するんだよ
977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:37:04.94 ID:l5mnuQR70.net]: >>956
犯罪なんてしたことないし、独身どころか孫もいるし、高額納税を通じて社会貢献してきたほうですが何か？
978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:37:20.57 ID:CcgHDVyH0.net]: 悲しいけどあきらめるよ
だれも幸せにならない
979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:37:23.66 ID:9bjesoM20.net]: セックスする奴はキチガイ
980 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:37:30.71 ID:XAKvugqb0.net]: 旦那の意見が正しいだろ　ダウン症とか生まれてきた子供が気の毒　即刻堕胎するべき
981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:37:32.76 ID:ajEdXrRh0.net]: 嫁が32でまだ子どもできてないおれには笑えないニュースだな
もう半年くらい子作りしてるけどできない、諦めた方がいいかな
982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:37:47.48 ID:0kb7OayP0.net]: >>979
おいぃｗ
983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:37:53.77 ID:+ZlIlgKC0.net]: >>972
しっかり自覚して出産できるのは、３０代以降なんだろうね。

それが親の資質であり、生育環境につながる。
984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:38:03.78 ID:JWQv+5PvO.net]: 高齢出産や熟女AVと日村叩きという両極端な理想と現実のギャップに向き合えないジャップ
思想が現実を歪める。
985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:38:05.69 ID:nnhhZpmP0.net]: 昨日双子のダウン症見たよ
なかなかすごい光景だった
986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:38:13.26 ID:CeymrOCZ0.net]: ダウン症が分かっているのに「私は産みたい」と言われたら即、別れるね。
987 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:38:15.44 ID:Of6QzOb90.net]: >>976
簡単に割り切って完全に忘れていける親って怖いけどな
選択は仕方ないけど普通はその事実が後人生に重くのしかかるよ
988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:38:17.60 ID:cCmDmuPy0.net]: >>973>>974
そうなんだ、失礼
989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:38:19.71 ID:sE/8bnlJ0.net]: ID:QnIRNwxS0
こいつの無知なくせに知ったかぶるところも痛々しいな。
990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:38:30.74 ID:1guyBtYV0.net]: 不思議なのが今現在ダウン症を育ててる人達が出産前診断に反対してる事だわ
出産前にわかるのが夫婦にとっても良いことなのに断固として反対してるんだよ
反対してる人達はダウン症は弾かれるべきじゃないという事だかららしいけどそれってどうなの

みんな子供は五体満足で生まれて欲しいものなんじゃないの？出産前診断しないと望まない子が生まれるのが正解なの？そんなわけないよね
病気もない健康体で産んであげたいじゃん
なのになぜ出産前診断に反対するのかな
991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:38:31.83 ID:F2BfqHSS0.net]: >>968
ちょっと何言ってるか分からないけど

おそらく、私が聞いたなりすまし障害者は、>>968で語られているのとは別の存在だと思う
992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:38:58.44 ID:Pd1wrrCN0.net]: >>1
こいつ良いこと言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=GFRtadffVgA
993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:38:59.03 ID:aX2VQLYe0.net]: >>941
出生前診断は染色体異常の子を淘汰するために行う検査じゃないんだけどな
異常がある赤ん坊に適切な医療を受けさせるためにやるもの
994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:39:05.74 ID:HMB/iufb0.net]: 日本の経済力が続くなら両親が死んだあとも
大丈夫じゃね？
995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:39:18.24 ID:+ZlIlgKC0.net]: >>977
妄想に生きるぐらいは、罪がなくていいねｗ

でも、自分のレスは覚えておいた方がいいよ。
996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:39:27.82 ID:cCmDmuPy0.net]: >>981
32ごときでそんな
997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:39:33.08 ID:x9Ryzug30.net]: >>551
そんなだから、フェミは阿呆だと言われるんだｗ　脊髄反射乙。

男性は～　という場合の話をしてるのがわからんか？
これが、前の奴の分で　母親が同様の決断をしたら、
女、妻、親としての責任って言ってるわ。
ったく、話の本筋じゃなくて枝葉末節にだけヒステリックになって。
（と、ヒステリックも子宮が由来だから、フェミが反応するかｗｗｗ）
998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:39:35.44 ID:o3CZjufX0.net]: >>984
障害児を海外に輸出するチョン
999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 16:39:37.95 ID:8rEjbVRD0.net]: ダウンの子産んだら旦那は逃げるだろうな
だって、子供としての価値がないからな
女は育児するって本能あるんだろうな
1000 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:39:39.59 ID:0oWq2GCH0.net]: キュッ、キュッ、キュッ
1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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